Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Filament Lampe, Abspülen, kaputt?


von Teo D. (teoderix)


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Jo wat hat der Spacken da angestellt? :)

LSokel gewechselt, Lampe mit WWasser u. Spüli gereinigt.... wie IMMER.
Lampe eingesetzt -> Flackert. Lampe auf Heizung gelegt.... ~3h.
(Dämliche Entscheidung, den der Profi weiß daß dies nicht mal zur 
Makulatur reicht) Lampe eingedreht u. angemacht (da war sie noch nicht 
feucht), kein flackern -> :) 2s später -> KNACK -> Siehe Bild. 8-O

Das wars wohl mit der ausreichenden Kühlung der Filamente.
Lieber gleich auf Halde legen o. gib Ihm bis empty....?

MERKE: Eine Filmantlampe ist keine Glühbirne!

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Teo D. schrieb:
> MERKE: Eine Filmantlampe ist keine Glühbirne!

Ja. Ich hab inzwischen einige zerlegt, im E27-Sockel ist Elektronik 
drin.
Entweder ein Gleichrichter mit kleinem Linear-Regler, oder ein 
Stepdown-Schaltregler.
Deine Elektronik ist leider nass geworden. Mach doch den Sockel mal auf, 
und stelle ein Foto davon hier rein...

von Genau (Gast)


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Die 75W-Versionen leuchten schön hell  :-)

Hoffentlich halten die eine Weile denn die kosten 5-6 Euro.

von Teo D. (teoderix)


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Joerg L. schrieb:
> Deine Elektronik ist leider nass geworden. Mach doch den Sockel mal auf,
> und stelle ein Foto davon hier rein...

Ja klar, nur hats offensichtlich die Schmelznase vom Kolben zerlegt 
und Luft gesogen.
Die Elektronik funktioniert noch. Sollte aber unter diesen Umständen 
min. 3-5Tage auf der Heizung trocknen.
Nur, wenn dat Ding Luft gesogen hat, wird das eingefüllte Gas, sichtbar 
bei Unterdruck, nicht mehr seine optimalen Kühleigenschaften haben.
Also weiter betreiben bis sie durch def. LED-Filamente, ausfällt, oder 
lieber gleich ALLE Filamente retten. Also für eine noch nicht 
absehbare Anwendung, auf Halde legen?


PS: Blödsinn, bin nur gefustet. Def. Elektronik OK, aber wer rechnet 
schon damit, das die Schmelznase abknackst. :(

von Teo D. (teoderix)


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Genau schrieb:
> Hoffentlich halten die eine Weile denn die kosten 5-6 Euro.

Gekauft vor ~4J, 4 Stück. 1x ~1Jahr Totalausfall. 1x (diese) leises 
Pfeifen.
Rest folgt....

von Achim B. (bobdylan)


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Teo D. schrieb:
> aber wer rechnet
> schon damit, das die Schmelznase abknackst.

Ömmm... Welcher Glühbirnenhersteller rechnet schon damit, dass jemand 
die Dinger reinigt, und sich dabei auch noch so dämlich anstellt, dass 
die Schmelznase abknackst...?

von SonicHazard (Gast)


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Mmh, also doch nicht per Hand putzen sondern gleich in die Spülmaschine? 
;-)

von Teo D. (teoderix)


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Achim B. schrieb:
> Ömmm... Welcher Glühbirnenhersteller rechnet schon damit, dass jemand
> die Dinger reinigt, und sich dabei auch noch so dämlich anstellt, dass
> die Schmelznase abknackst...?

PS: Gab natürlich ein +1
Wer recht hat, hat recht!

Junge, KRÜMEL sollten sowas auch tunlichst lassen, den sie haben keine 
Ahnung was sie tun!
Der Kuchen hingegen weiß diese Information durchaus einzuordnen.
Er erkennt sogar, anhand NUR dieses Bildes, das der Glaskolben 
unterschiedliche Eigenschaften, wie zu einer normalen Glühbirne hat. 8-O

DEINE Lernmöglichkeit: Wer keine Ahnung hat, schmeißt keine elektrisch 
betriebene Geräte ins Wasser!
Schon garnicht mit Absicht.

MEINE Lernmöglichkeit: Ich sitze hier in der U-Bahn, nicht in der 
Werkstat!

PS: Nur Frust über die eigene Dämlichkeit.
Mein Nachbar ist kürzlich verstorben
Ein echtes Arschloch.... er fehlt mir wirklich. Keiner der mir hier die 
Stirn bietet und ich mal so richtig Frust ablassen kann.
Mach's gut alter Lotto-Gewinner (Loriot). Wie es auch gewesen sein 
mag, Hautsache schnell und schmerzfrei.

PPS:Teo D. schrieb:
> 1x ~1Jahr Totalausfall.
Für den interessierten Kuchen. ;)
Flackern durch bounding Probleme eines Filamets.

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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Genau schrieb:
> Die 75W-Versionen leuchten schön hell

Leider ist NICHT jede "fortschrittliche" LED-Lampe für außen geeignet! 
Früher, als es noch Glühobst gab, brauchte man nur auf einen möglichst 
nichtrostenden Sockel zu achten.

von Teo D. (teoderix)


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oszi40 schrieb:
> Früher, als es noch Glühobst gab, brauchte man nur auf einen möglichst
> nichtrostenden Sockel zu achten.

Äääm, kA was du für Glühobst hattest aber ich hab schon Leute die im 
Krieg waren, in die Windel machen sehen, weils ein 40W Birnchen wegen 
einem einzigen Tropfen Wasser zerrissen hat.

von oszi40 (Gast)


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Teo D. schrieb:
> weils ein 40W Birnchen wegen
> einem einzigen Tropfen Wasser zerrissen hat.

Heiße Ware und Wasser verträgt sich nicht. Aber heutige LED/Sparlamen 
sind ja nicht mal ausreichend gegen Wasser geschützt, wenn sie unbenutzt 
sind.

von Teo D. (teoderix)


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Update.
Gug an, ist der Blick und Verstand wieder klar, sieht's doch gleich 
anders aus. :)
Nu is klar, das Wasser war NICHT im Kolben und schon vor dem 
Knackgeräusch im Zylinder.
Warum's mit Feuchtigkeit geflackert hat, ist wohl auch klar.
Woher das Geräusch kam? ... Einbildung, wegen dem schlechten Gewissen?
(Nachschauen werd ich's sicher nicht:)
Erstaunlich nur wie schnell das Wasser wieder raus ist. Waren ja nicht 
die kleinsten Tropen.
Die Vergussmasse dürfte ziemlich aufnahmefähig sein, lieber noch'n Tag 
warten. :)

PS: Das mit dem Geräusch hat sich auch aufgeklärt.
Mein Gehör ist also doch noch deutlich besser, als meine Augen.

: Bearbeitet durch User
von batman (Gast)


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Was soll denn das für ein ominöses Kühlgas sein? Ist das ein Geheimnis?
Ich glaube, Luft wird den Zweck nicht viel schlechter erfüllen.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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batman schrieb:
> Was soll denn das für ein ominöses Kühlgas sein? Ist das ein Geheimnis?

Nein, meist Helium :-)

> Ich glaube, Luft wird den Zweck nicht viel schlechter erfüllen.

Doch, Luft leitet die Wärme deutlich schlechter ab (etwa Faktor fünf).

von Brillenträger (Gast)


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Wie bekommt man diesen Pixelmatsch zum leuchten? Ich erkenne da kaum was 
relevantes...

von Nachdenklicher (Gast)


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Die Qualität der Bilder paßt aber zur Qualität des Textes. Insofern 
schon okay. ;-)

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was bitte muss man mit Glühlampen anstellen, daß man es für nötig hält, 
sie mit Wasser und Spülmittel zu reinigen?

von batman (Gast)


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Was man mit allen transparenten Glasflächen so anstellt.

von Günter Lenz (Gast)


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Genau schrieb:
>Die 75W-Versionen leuchten schön hell  :-)
>Hoffentlich halten die eine Weile denn die kosten 5-6 Euro.

Ich habe vor einem Jahr eine 7W Filamentlampe gekauft,
sie hat jetzt angefangen zu flackern, nun ist sie
kaputt. Die meisten modernen Lampen halten nicht
die versprochene Lebensdauer. Das was man an Energie
einspart, muß man beim Kauf draufzahlen. Zu DDR-Zeiten
hat NARVA mal eine Langlebensdauerglühbirne hergestellt,
so etwas will der Kapitalismus auf gar keinen Fall haben.

von Harald W. (wilhelms)


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Günter Lenz schrieb:

> Zu DDR-Zeiten
> hat NARVA mal eine Langlebensdauerglühbirne hergestellt,
> so etwas will der Kapitalismus auf gar keinen Fall haben.

Langlebensdauerglühlampen hat es schon immer gegeben.
Die hatten allerdings einen unterirdischen Wirkungsgrad.

von Günter Lenz (Gast)


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Ich versuche mal die kaputte Filamentlampe auf zu machen.
Da sind 6 Filamentstangen drinn, und experimentiere
dann mal damit.

von sumo (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Günter Lenz schrieb:
>
>> Zu DDR-Zeiten
>> hat NARVA mal eine Langlebensdauerglühbirne hergestellt,
>> so etwas will der Kapitalismus auf gar keinen Fall haben.
>
> Langlebensdauerglühlampen hat es schon immer gegeben.
> Die hatten allerdings einen unterirdischen Wirkungsgrad.

Die waren etwas schlechter als normale Glühlampen (ca. 20% 
schlechter),
hielten aber statt 1000h schon 2500-3000h.

Was du meinst, sind vermutlich die sogenannten "ewigen" Glühlampen. Die 
bekommen bedeutend weniger Spannung, haben dadurch auch eine völlig 
andere Lichtfarbe und hielten (halten) wirklich eine gefühlte Ewigkeit. 
Bei denen ist der Wirkungsgrad tatsächlich "unterirdisch".

von batman (Gast)


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Bei der Raumbeleuchtung geht es nicht nur um Wirkungsgrad sondern auch 
um Lichtqualität. Beides fordert nun mal eine hohe Fadentemperatur und 
damit einhergehend geringe Lebensdauer.
Dahinter steckt leider keine Verschwörung sondern die simple Physik.

von korax (Gast)


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Günter Lenz schrieb:
> Zu DDR-Zeiten
> hat NARVA

Glühlampen hergestellt, die deutlich länger hielten als der Dreck heute.

1997 habe ich eine Blinkerbirne an meinem Jetta II gewechselt: Die 
Leuchte von FER (Fahrzeug-Elektrik-Riesa) mit NARVA-Birne. Grünspan 
dran, aber 9 Jahre (Bj'87) im Blinker gehalten.. Zu der Zeit sind Golf 
IV nach einem halben Jahr einäugig durch die Gegend gejuckelt.

von korax (Gast)


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batman schrieb:
> Dahinter steckt leider keine Verschwörung sondern die simple

... Gier der Kapitalisten.

von Harald W. (wilhelms)


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sumo schrieb:

> Die waren etwas schlechter als normale Glühlampen (ca. 20%
> schlechter),
> hielten aber statt 1000h schon 2500-3000h.

Auch Narva konnte die Physik nicht Überlisten.
Siehe Diagramm.

von batman (Gast)


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Kann mich nicht daran erinnern, ja eine Blinkerbirne getauscht zu haben. 
Dagegen hatte ich kurz nach der Wende mal eine H4 aus der DDR eingebaut. 
Sagenhaft hell, aber leider nur 2 Wochen.

von Korax K. (korax)


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Harald W. schrieb:

> Auch Narva konnte die Physik nicht Überlisten.

Am Glühfaden nicht, aber an der Verarbeitung. Die Tesla-Dinger aus CZ 
flogen einem regelmäßig um die Ohren. Und die erwähnten Golf 4 fuhren 
einäugig 'rum obwohl es die erst nen halbes Jahr gab. Das lag sicher 
nicht am Glühfaden.

Und das heller glühnende Fäden eher durchbrennen ist klar.

von Teo D. (teoderix)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Was bitte muss man mit Glühlampen anstellen, daß man es für nötig hält,
> sie mit Wasser und Spülmittel zu reinigen?

Rauchen.
Warmwasser und Spüli ist da die beste Wahl und liegt einfach so rum....

von Harald W. (wilhelms)


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Teo D. schrieb:

> Rauchen.

Da sieht man mal wieder, wie schädlich Rauchen ist.
Selbst die "Leuchtmittel" sterben daran. :-)

von Teo D. (teoderix)


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Harald W. schrieb:
> Selbst die  sterben daran. :-)

Wo gibts hier ein totes "Leuchtmittel"?

von sumo (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>
>> Rauchen.
>
> Da sieht man mal wieder, wie schädlich Rauchen ist.
> Selbst die "Leuchtmittel" sterben daran. :-)

Die sterben nicht am Rauchen, sonder am Rubbeln.
(frei nach M.K. "ist denn da kein Knubbel dran, wo man richtig rubbeln 
kann")

von Tom K. (ez81)


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sumo schrieb:
> Die waren etwas schlechter als normale Glühlampen (ca. 20%
> schlechter),
> hielten aber statt 1000h schon 2500-3000h.
1
Normale Glühlampe:
2
Strom:       80W*0.27€/kWh  = 0.0216 €/h
3
Anschaffung: 2€/1000h       = 0.002  €/h
4
Gesamt:                       0.0236 €/h
5
6
Gleichhelle Speziallampe:
7
Strom:       100W*0.27€/kWh = 0.027  €/h
8
Anschaffung: 2€/2857h       = 0.0007 €/h
9
Gesamt:                       0.0277 €/h

von Conny G. (conny_g)


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Tom K. schrieb:
> sumo schrieb:
>> Die waren etwas schlechter als normale Glühlampen (ca. 20%
>> schlechter),
>> hielten aber statt 1000h schon 2500-3000h.
>
>
1
> Normale Glühlampe:
2
> Strom:       80W*0.27€/kWh  = 0.0216 €/h
3
> Anschaffung: 2€/1000h       = 0.002  €/h
4
> Gesamt:                       0.0236 €/h
5
> 
6
> Gleichhelle Speziallampe:
7
> Strom:       100W*0.27€/kWh = 0.027  €/h
8
> Anschaffung: 2€/2857h       = 0.0007 €/h
9
> Gesamt:                       0.0277 €/h
10
>

Jetzt gibt es hier aber noch einen Aspekt, der hauptsächlich bei 
Gewerbeimmobilien auftritt:

Sobald ein als Firma beauftragter Hausmeister die Birnen wechseln muss 
geht es richtig ins Geld.
Nehmen wir an das Wechseln kostet 35 Euro pro Birne (Anfahrt, Leiter 
aufbauen, im Gebäude rumrennen etc etc, mehrere Birnen auf einmal in 
2-3h).

Wechseln Normal: 35 Euro /1000h = 0.035 €/h
Gesamt Normal: 0.0586 /h

Wechseln Spezial: 35 Euro /2857h = 0.012 €/h
Gesamt Spezial: 0.0397 /h

Und jetzt vergleichen wir mal 200 Birnen für 1 Jahr = 2.000 Bürostunden 
(Gewerberäume):

Normal: 117 Euro x 200 = 23.400 Euro
Spezial: 79.4 Euro x 200 = 15.880 Euro

Differenz: 7.520 Euro zugunsten der Spezialbirne.

Das heisst:
Energiekosten sind egal
Kaufpreis der Birne ist egal
Die Wartungskosten sind das Problem!

Privat: alles egal.

So ähnlich ist es mit LED vs. Glühbirne, nur dass dort auch der 
Energiebedarf noch erheblich positiv einzahlt.
Aber die Lebensdauer schlägt da noch mehr zu.

von Harald W. (wilhelms)


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Conny G. schrieb:

> Jetzt gibt es hier aber noch einen Aspekt, der hauptsächlich bei
> Gewerbeimmobilien auftritt:
>
> Sobald ein als Firma beauftragter Hausmeister die Birnen wechseln muss
> geht es richtig ins Geld.

Deswegen hat man dort ja auch überwiegend Leuchtstofflampen verwendet.

von Soul E. (Gast)


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Conny G. schrieb:

> Das heisst:
> Energiekosten sind egal
> Kaufpreis der Birne ist egal
> Die Wartungskosten sind das Problem!

Das geht sogar soweit, dass wenn einmal der Hubsteiger bestellt ist, in 
der Halle alle Neonröhren und alle EVGs getauscht werden. Auch wenn nur 
25% wirklich kaputt sind, ist trotzdem billiger.

von batman (Gast)


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Und schon hat die NAVRA-Lampe wieder verloren. :-(

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