Nachdem auch ich unter die 3D-Druckerbesitzer gehen möchte, hätte ich gerne von den Anwesenden eine Empfehlung. Anforderungen: * Teile müssen nicht übermäßig groß sein (150mm Kantenlänge reichen mir eigentlich, 200mm wären fein). * Dafür aber gerne eine brauchbare Auflösung (die teilweise zu findenden 0,05mm dürften unrealistisch sein, aber 0,1mm hätte ich schon gerne) * Dual Extruder, um mit Hilfe von auswaschbarem Filament auch mal größere Überhänge drucken zu können * Beheiztes Druckbett und Lüfter, um auch ABS verarbeiten zu können. * Ich will nicht wirklich basteln, sondern drucken (ein oder zwei Abende Inbetriebnahme sind ok) Preislich wollte ich eigentlich so um die 500 EUR netto landen, das wird aber vermutlich nicht ganz reichen. Im Moment im Auge habe ich: * Bibo 3D (https://www.aliexpress.com/item/BIBO-2-touch-X-3D-Printer-machine-Laser-engraving-Metal-frame-Dual-exturdes-Whole-set-delivery/32674003238.html oder https://www.amazon.de/BIBO-Extruder-Engraving-Printing-Demountable/dp/B01LNADH8M/ref=sr_1_1) * Qidi Tech I (https://www.aliexpress.com/item/Dual-extruder-3d-printer-with-LCD-Screen-2-Kg-Filament-as-Gift/32348276923.html) Die Reviews bei Amazon zu beiden sind recht positiv. Der Laser beim Bibo ist nett, aber nicht notwendig. Weitere Empfehlungen? Ideen?
Ich habe einen von CTC, kostet knapp 400€ und ich bin sehr zufrieden damit. An der Uni hatten wir nen Ultimaker der für über 2000€ aber nicht WESENTLICH bessere Ergebnisse liefert. Das wichtigste ist bei allen Druckern sich Zeit zu nehmen um die besten Parameter (Temperaturen, Geschwindigkeit, etc.) zu ermitteln. Beim CTC findet man im Internet auch ein paar Verbesserungen die zumindest Teilweise zur Verbesserung der Ergebnisse führen.
Auswaschbares Filament ist aber nicht ohne. Ich kenne Leute, die sich selbst an einem luxuriösen UltiMaker 3 damit schon mächtig die Zähne ausgebissen haben – und das sind keine Neulinge im 3D-Druck. (UltiMaker < 3 unterstützt die Kombination meines Wissens nicht einmal offiziell.)
Doch doch, die dual extrusion für wasserlösliche Stütze ist schon eine der Werbesloagen vom UM3 und UM bietet dafür auch eigenen PVA an(was meines Erachtens keine Vorzüge hat - ist genau so nervice wie andere PVA) Trotzdem hast Du recht, ein Stützmaterial was andere Eigenschaften hat als das Druckmaterial (und das haben die ganzen PVA, PVAM, PVA+, HIPS usw nunmal) ist anstrengend und kein Allheilmittel. Gerade ABS mit Stütze auf dem ABS gedruckt kann mordlust wecken. 150mm ist jetzt ja auch schon nicht mehr ganz klein und bei Filementdruck halte ich Wiederholgenaue 0,1mm schon alleine aus der prozessicht des aufschmelzenden Materials für unrealistisch. Filamentdruck ist für Leute die mm mit 'nem Gliedermasstab messen :-) ABS brauchst du fast zwingend geschlossene Umhausung. "Einschalten und drucken" Naja, UM3 kann man auspacken und einschalten, aber als Neuling fängt genau da erst das lernen an. Und nach 2 Abenden mal was drucken - Sorry -da wirst Du gerade mal 3% der möglichen Slicer Funktionen verstanden haben haben. Jedes Bauteil mit anderen Geometrien kann andere Einstellungen erfordern - und das für jedes Material. Das lernt man nur durch "drucken, Fehler machen, nachstellen, Drucken, verstehen und von Vorn anfangen.
Mario H. schrieb: > Doch doch, die dual extrusion für wasserlösliche Stütze ist schon eine > der Werbesloagen vom UM3 Ich weiß. Das andere war halt nicht der Werbeslogan sondern die Erfahrung derjenigen, die es gemacht haben. :-) Damit wollte ich nur ausdrücken: wenn man bereits mit der Hardware ein gutes Stück unter dem UM3 bleibt, dann wird das sehr wahrscheinlich noch fummeliger werden, solch eine Kombination „zum Spielen“ zu bekommen. Sicher nicht unmöglich, aber die Zahl der erfolglosen Prozesszyklen dürfte noch um einiges höher werden.
Danke für die Anmerkungen zum Ultimaker. Dieser ist jedoch definitiv außerhalb des Budgets. @Mario: die beiden Drucker, die ich angeführt hatte, haben beide eine komplette Umhausung. Wäre es alternativ möglich, Wachs als Stützmaterial zu nehmen? Das sollte sich doch auch einigermaßen problemlos von ABS und PLA lösen.
Max G. schrieb: > Wäre es alternativ möglich, Wachs als Stützmaterial zu nehmen? Ich denke nicht, dass das funktioniert.
Wenn du schon dein Budget scheinbar über 500 erhöht hast, wie wärs mit einem Harz-Drucker? Also SLA oder DLP. -> Keine Stützstrukturen nötig -> Hohe Präzision und glatte Wände -> läuft meist out of the box bzw. man hat deutlich weniger Parameter die man abstimmen muss. Größter Nachteil: Teureres Verbrauchsmaterial (dafür landet aber auch alles an Material im Endprodukt und es gibt Quellen wo man ab 30-40€ pro Liter dabei ist). https://de.aliexpress.com/item/ANYCUBIC-PHOTON-3d-drucker-Voll-Farbe-Touchscreen-SLA-DLP-UV-LED-harz-Ultimative-Scheibe-Geschwindigkeit-Lichth/32847136643.html?src=google&albslr=220853388&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&source=%7Bifdyn%3Adyn%7D%7Bifpla%3Apla%7D%7Bifdbm%3ADBM&albch=DID%7D&acnt=494-037-6276&albcp=664345099&albag=32945289759&slnk=&trgt=87981925924&plac=&crea=de32847136643&netw=g&device=c&mtctp=&gclid=Cj0KCQjwkKPVBRDtARIsAA2CG6GLrSyYoMpb2WKqzdippCh_zk9Ckq2vL2sju8Iu9W9T1VFXmobLxJgaAhkPEALw_wcB https://www.ebay.de/itm/FLSUN-S-3D-Printer-DLP-Printing-Technology-4-3-Inch-touchscreen-WiFi-USB-/253458164861?_trksid=p2385738.m4383.l4275.c10 https://www.aliexpress.com/item/CE-approved-In-stock-10-1-inches-BIG-SIZE-DLP-SLA-based-LCD-printer-for-jewelry/32838602833.html?spm=2114.search0204.3.2.17f547edwFKlHS&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10320_10152_10321_10065_10151_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10341_10548_10193_10194_10084_10083_10618_10304_10307_10302_10180_5711215_10313_10059_10184_10534_100031_10319_10103_10627_10626_10624_10623_10622_10186_5711315_10621_10620_5722415,searchweb201603_12,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=2ffeae2c-56f7-40ab-a5a5-90c990b59c54-0&algo_pvid=2ffeae2c-56f7-40ab-a5a5-90c990b59c54&priceBeautifyAB=0
Hm, wäre eine Alternative - danke für die Anregung. Die Auflösung und der Einstiegspreis des Anycubic wären schon eine nette Sache. Leider stinkt es wohl ziemlich, und auch die Nachbehandlung ist bei den harzbasierten Geräten wohl eine ziemliche Sauerei. Siehe z.B. https://www.youtube.com/watch?v=nxXU8NQZIlw Außerdem kann der Anycubic wohl nur 65mm Breite. Bei den beiden anderen muss ich noch schauen.
Die Heat Bed Temperatur beim Bibo 3D mit: Max. Heat Bed Temperature: 100℃ halte ich für ABS-Material als sehr grenzwertig. Max Temp. von 110 ℃ besser 120 ℃ sollten es schon sein.
Volker K. schrieb: > halte ich für ABS-Material als sehr grenzwertig. Naja, habe ABS schon mit 80 bis 90 °C gedruckt, hatte damit keine Probleme. Vorher mit einem Klebestift die Glasplatte zukleistern genügt.
> Also SLA oder DLP. > -> Keine Stützstrukturen nötig das halte ich für ein Gerücht. Auch beim SLA werden Supportstrukturen benötig. Frei im Raum hängend geht es auch da nicht
3dtux schrieb: >> Also SLA oder DLP. >> -> Keine Stützstrukturen nötig > > das halte ich für ein Gerücht. Auch beim SLA werden Supportstrukturen > benötig. Frei im Raum hängend geht es auch da nicht Gut, das ist richtig. Hab das übertrieben ausgedrückt. Man kann aber eben besser als bei den Extruder Varianten, horizontal und große Überhänge drucken.
Was ist es denn jetzt für einer geworden? Bin gerade vor ähnlicher Entscheidung...
Max G. schrieb: > * Dual Extruder, um mit Hilfe von auswaschbarem Filament auch mal > * Ich will nicht wirklich basteln, sondern drucken Die Kombination würde mich auch interessieren. Aber ich bezweifle, dass es das im Hobbysegment gibt. UM3 scheint grenzwertig zu sein, Prusa versucht sich mit der MMU2 auch gerade daran. - Martin
Martin schrieb: > Max G. schrieb: >> * Dual Extruder, um mit Hilfe von auswaschbarem Filament auch mal >> * Ich will nicht wirklich basteln, sondern drucken > > Die Kombination würde mich auch interessieren. Aber ich bezweifle, dass > es das im Hobbysegment gibt. UM3 scheint grenzwertig zu sein, Prusa > versucht sich mit der MMU2 auch gerade daran. > > - Martin Meine Hochschule will sich das Dualkopf Upgrade für den Prusa schon seit langem anschaffen, bzw. sie haben das schon vorbestellt. Ursprünglich hätte es mitte letztes Semester da sein sollen... In 2 Wochen erfahre ich ob es nun endlich da ist.
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Bearbeitet durch User
schau dir mal den geeetech a10 dual an der hat etliche mechanische verbesserungen erhalten die beim vorgänger murks waren für ca 300€ aus der tschechei nicht mal teuer
MoechtegernDruckerBesitzer schrieb: > Was ist es denn jetzt für einer geworden? Bin gerade vor ähnlicher > Entscheidung... Ehrlich gesagt: der Geiz hat gesiegt. Ein schlichter Ender 2 für den Einstieg. Aufbau ging schnell, für das Geld ist er ok, ich hatte nicht viel erwartet und nicht viel bekommen. Gelegentlich macht er sich nützlich.
Auch ich sehe vor der Frage Dual Extruder oder nicht. Vergleiche ich den BIBO 2 dual für 650€ mit dem Craftbot 3 dual für 2200€, kann ich mir auch qualitative Unterschiede denken. Den Craftbot +3 mit einem Extruder kenne ich als sehr detailliert druckenden 3D Drucker, welchen ich deshalb auch empfehlen kann. Stützstrukturen entfernen nervt jedoch gewaltig. Leider fehlen mir Aussagen (die nicht von Amazon stammen) zum BIBO 3D Dual Printer. Hat jemand Erfahrungen damit, auch was die Verwendung wasserlöslicher Filmente betrifft. Der BIBO 2 Touch Laser Dual Extruders 3D Printer macht vom Preis und der Beschreibung hereinen guten Eindruck, aber wenn ich lese, dass der Support besonders gut dann frage ich mich, warum dieser überhaupt gefragt ist. Ich bitte um ein unabhängiges Statement zum BIBO 2 Touch Laser Dual Extruders 3D Printer insbesondere zur Druckqualität und zu wasserlöslichen Filamenten im Zusammenhang mit dem gedruckten Endprodukten. Danke schon jetzt.
@Bernd: Ein Jahr und eine Stunde, nicht schlecht... Ich würde sagen, das auch nach einem Jahr die Lage unverändert bis schlechter geworden ist, was soluble support printing betrifft. Als Beispiel https://www.youtube.com/watch?v=xV3gcZx4fAo In der Profiliga funktioniert es, aber ich wüsste keinen Hobbydrucker, bei dem jemand behaupten könnte, das im Griff zu haben. Der Menge an YT-Videos und Blogposts nach zu schliessen hat man das kollektiv aufgegeben.
Bernd schrieb: > Stützstrukturen entfernen nervt jedoch > gewaltig. ging mir genauso - bis ich den CURA "Tree Support" (experimental) ausprobiert hatte. Imo ein Unterschied wie Tag und Nacht...
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