Ich will die Heizung mit Solid-State steuern. Wenn Steuerspannung 0 sollte auch Heizungsspirale ganz vom Netz getrennt werden. Würde das mit zwei Solid-State Relais gehen?
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B. P. schrieb: > Würde das mit zwei Solid-State Relais gehen? Der Theoretiker sagt ja, der Praktiker weiß, dass flüssiges Silizium leitend wird und im Störfall (Überspannung/Blitz) Dein Haus abbrennt.
B. P. schrieb: > Wenn Steuerspannung 0 sollte auch Heizungsspirale > ganz vom Netz getrennt werden. Eine vollständige Netztrennung ist mit SSRs nicht möglich. Deshalb wird vom VDE für verschiedene Geräte ein zusätzlicher, mechanischer Scha<lter vorgeschrieben.
Harald W. schrieb: > Eine vollständige Netztrennung ist mit SSRs nicht möglich. > Deshalb wird vom VDE für verschiedene Geräte ein zusätzlicher, > mechanischer Scha<lter vorgeschrieben. Wahrscheinlich muss ich Spulenrelais verwenden.
Ein SSR gilt nicht als "echte" Trennung! Spar Dir also Dein Geld. SSRs mit einer "echten" Leuchtdiode im Steuerkreis mögen Deine Schaltung (LEDs parallel ohne Vorwiderstand) nicht. Etwas sicherer wird es mit "richtigen" Relais.
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Sebastian S. schrieb: > Ein SSR gilt nicht als "echte" Trennung! > > Spar Dir also Dein Geld. > > SSRs mit einer "echten" Leuchtdiode im Steuerkreis mögen Deine Schaltung > (LEDs parallel ohne Vorwiderstand) nicht. > > Etwas sicherer wird es mit "richtigen" Relais. Wirklich Amateur. Vorwiderstände sind schon im Solid-State. Das ist vereinfachte Zeichnung.
Sebastian S. schrieb: > Etwas sicherer wird es mit "richtigen" Relais. Geeignetem Relais! Nicht jedes Spielzeug ist für 230V~ geeignet. Strom, Kontaktabstand, Isolation!
>Wirklich Amateur. Vorwiderstände sind schon im Solid-State.
Aber nicht im Noname-LX.
Weil ich aber einen Schnupfen (da riecht man so etwas zu spät) habe,
gehe ich bei so etwas immer auf Nummer Sicher.
Sebastian S. schrieb: > Ein SSR gilt nicht als "echte" Trennung! Auch beides ist möglich - zum "Strom schalten ein SSD" nehmen und zum trennen ein Relais - Das Relais schaltet dann "nur" die Spannung ein und aus und braucht den Strom nur zu führen und nicht zu schalten. Ein Unterschied in der Größe vom Relais. Bei Wechselrichter kann das so gemacht werden.
Jens G. schrieb: > Das Relais schaltet dann "nur" die Spannung ein und > aus und braucht den Strom nur zu führen und nicht zu schalten. Ein > Unterschied in der Größe vom Relais. Klar.
Ist die Heizung eine feste Installation ohne Stecker? -- wenn ja. dann kennt man die Spannungsführende Seite und schaltet zuerst den Relaiskontakt -- dann den SSD -- und dann an die Heizung - die andere Seite ist auf den Nullpunkt. Die Spannungsgfreiheit ist dann gewährleistet.
Jens G. schrieb: > die andere Seite ist auf den Nullpunkt. Wenn ich die Zecihnung vom TE richtig interpretiere, dann hängt die Heizung zwischen L1 & L2 ... Allpolig trennung solle man da schon, weil beide Seiten "heiß" sind....
Skyper schrieb: > dann hängt die > Heizung zwischen L1 & L2 ... Allpolig trennung solle man da schon, weil > beide Seiten "heiß" sind.... alles klar - ein Relais mit 2 Schließern und ein SSD dann notwendig.
B. P. schrieb: > Wahrscheinlich muss ich Spulenrelais verwenden. Klingt ja fast so als wäre Dir das als Alternative zu SSR irgendwie unangenehm. ;) Wie viel kW willst Du denn bei Deiner Heizung schalten können? Und wie oft? Grüße
L. H. schrieb: > Klingt ja fast so als wäre Dir das als Alternative zu SSR irgendwie > unangenehm. ;) Es ist einfach so, das der Gesetzgeber zur Feststellung der Spannungsfreiheit bestimmte Vorgaben macht (Luftstrecke) -- Silzium als Schalter gilt "nicht" als Schalter im gesetztlichen Sinne.
Die Schaltung läuft schon. Leistungsregelung mit Solidstate Relay (Impuls-Pause) und Trennung vom Netz mit SpulenRelay. Entsprechende Zeitliche Verzögerungen sind schon implementiert. 0,3 Sek für Relay ON und Relay OFF.
In der Senseo macht das ein Triac. Welchen Vorteil bringt denn eine Netzrennung per Relais, über die eine Steuerspannung entscheidet?
batman schrieb: > In der Senseo macht das ein Triac. > Welchen Vorteil bringt denn eine Netzrennung per Relais, über die eine > Steuerspannung entscheidet? Bei der Senseo wird es sich um eine Kaffemachine handeln. Dort gibt es einen Netzschalter der die Netztrenung dann vornimmt. Ein Netzschalter ersetzt hier das Relais.
batman schrieb: > Die Senseo hat keinen Netzschalter. .. na dann erfolgt die Netztrennung über das Ziehen des Netztsteckers. Bei der Heizung wird es sich um eine feste Installation handeln -- wo diese Art der Netztrennung nicht möglich ist. Ist eine Sicherung für diesen Spannungspfad verfügbar, so kann ich eventuell auf das Relais verzichten und eine Spannungsfreiheit durch entfernen der Sicherung herstellen. Ein Relais erhöht die Zuverlässigkeit des Systems - im Einzelfall kann das notwendig sein.
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Naja, das halte ich für eine trügerische Sicherheit - und damit eher für ein Risiko. Ein normales Relais bietet keine sichere Netztrennung - da klebt oft mal ein Kontakt.
batman schrieb: > Naja, das halte ich für eine trügerische Sicherheit - und damit eher für > ein Risiko. "Wer Arbeiten an elektrischen Anlagen durchführt muss vor Beginn der Arbeiten die Spannungsfreiheit an diesen elektrischen Anlagen nachweisen."
B. P. schrieb: > Wirklich Amateur. Vorwiderstände sind schon im Solid-State. > Das ist vereinfachte Zeichnung. Dann guck mal in Datenblätter rein, bevor du so große Töne spuckst. Das Thema hatten wir hier gerade vor ein paar Tagen Beispiel OMRON G3MB SSR (2A) http://www.mouser.com/ds/2/307/g3mb_0609-298620.pdf G3MB-202P mit Vorwiderstand G3MB-202PEG ohne Vorwiderstand
Eigentlich schade dass man so etwas nicht nur mit Solid-State Relay realisieren kann . Brauch man vielleicht einen neuen Element mit zwei Gates (Sicherheitsgate, weil doppelt besser hält ...).
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