Forum: /dev/null Kirche und Fasten


von Zalo (Gast)


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Wer von euch geht noch regelmäßig am Sonntag in die Kirche.
Und wenn nicht warum nicht?
Wer fastet bis Ostern?

: Verschoben durch Moderator
von John D. (Gast)


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Gehört klar nach Offtopic.

von Nop (Gast)


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Weder am Sonntag noch an anderen Tagen. Religion muß aus 
naturwissenschaftlicher Sicht keinen Sinn ergeben, das wäre flacher 
Materialismus, aber das Christentum halte ich einfach nur für krank.

von Kolja L. (kolja82)


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Naja, viel christliche Werte sind auch ganz gut.
Haut euch nicht und seid nett zueinander.
Steht bestimmt auch irgendwo in diesem dicken Buch.

von Oho (Gast)


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Kirche? War das nicht dieser Verein, wo sich jede Menge Kinderschänder 
tummelten?

von pegel (Gast)


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Ich betreibe zur Zeit elektronisches Fasten.
Nur Spannungen unter 5V. ;)

von A. S. (Gast)


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Ich.
Nein.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Zalo schrieb:
> Wer von euch geht noch regelmäßig am Sonntag in die Kirche.

ICH nicht. Abgesehen von meiner Konfirmantenzeit kam das auch nicht vor.

> Und wenn nicht warum nicht?

Weil es nicht in mein Weltbild passt dass es DIESEN oder einen ANDEREN 
"Gott" geben soll. Trotzdem gibt es vieles das mich an diesen "Verein" 
bindet - u.A. die berüchtigten "Grundwerte" und die Nächstenliebe (auch 
wenn Letzteres oftmals schwer fällt).

Was ich überhaupt nicht ab kann sind Menschen die jeden Sonntag in die 
Kirche pilgern und sich ausserhalb derselben total egoistisch verhalten.



> Wer fastet bis Ostern?

von Keller (Gast)


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warum fasten ? ...hier Konsumgesellschaft
Kirche? = noch ne Partei
Ostern ? = Eier suchen

Unnoetige Erfindungen

von Georg M. (g_m)


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Nop schrieb:
> aber das Christentum halte ich einfach nur für krank.

https://www.youtube.com/watch?v=4cXY0KnDgBE

von spess53 (Gast)


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Hi

>Wer von euch geht noch regelmäßig am Sonntag in die Kirche.

Ich nicht.

>Und wenn nicht warum nicht?

Deine Frage ist falsch gestellt. Kirche hat nichts mit Religion zu 
tun. Man kann gläubig ohne, und ungläubig mit Kirche (siehe Bayern) 
sein.

>Wer fastet bis Ostern?

Warum?

MfG Spess

von Alex (Gast)


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Leider gibt es seitens der Eltern und Verwandtschaft den 
gesellschaftlichen Druck in diesem Verein Mitglied zu sein und auch mal 
einem Gottesdienst beizuwohnen.

von A. S. (Gast)


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Magnus M. schrieb:
> Was ich überhaupt nicht ab kann sind Menschen die jeden Sonntag in die
> Kirche pilgern und sich ausserhalb derselben total egoistisch verhalten.

Das geht mir ähnlich. Bei Besitzern von Elektroautos, die in den Urlaub 
fliegen.

von H-G S. (haenschen)


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Schade, schade ... die Kirche hätte mir damals den Hals gerettet   :-) 
doch ich traute mich nie in das Gebäude.

Seht euch vor: der Pfarrer kommt euch besuchen wenn ihr 40 geworden seid 
und wünscht euch alles gute zur Halbzeit.

von Atheist (Gast)


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Alex schrieb:
> Leider gibt es seitens der Eltern und Verwandtschaft den
> gesellschaftlichen Druck in diesem Verein Mitglied zu sein und auch mal
> einem Gottesdienst beizuwohnen.

Religionsfreiheit bedeutet auch, sich frei entscheiden zu dürfen, nicht 
an solchen Quatsch zu glauben.

Vor allem kostet Dich die Mitgliedschaft Geld.

von Halleluja! (Gast)


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Zalo schrieb:
> Wer von euch geht noch regelmäßig am Sonntag in die Kirche?

Es sollte aber schon ein geeignetes Gotteshaus sein! Dort dampft
es dann nicht aus dem Weihrauch-Schiffchen, sondern vielmehr aus
Tüten mit feinem Holland-Gras. :-D

https://de.wikipedia.org/wiki/Paradiso_(Amsterdam)

von Mani W. (e-doc)


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Alex schrieb:
> Leider gibt es seitens der Eltern und Verwandtschaft den
> gesellschaftlichen Druck in diesem Verein Mitglied zu sein und auch mal
> einem Gottesdienst beizuwohnen.

Man braucht es nur klar zu machen, dass man nicht das tut, mit dem man
sich nicht identifizieren kann...

Wobei "beiwohnen" ja nur die Anwesenheit begründet, nicht aber das
mitmachen...


Hochzeiten und Begräbnisse sind da die Ausnahmen, aber Beten geht
bei mir nicht...

von Pedant (Gast)


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1. Gehe weder Sonntags noch sonstwann in die Kirche, da aktives 
Nichtmitglied.
2. Fastenkonzept: Verzicht auf
-- vegetarische Speisen
-- alkoholfreie Getränke
-- Kondome

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Nop schrieb:
> aber das Christentum halte ich einfach nur für krank.
Geh doch zu den Hindus. Zum Test fängst du mal in einer unteren Kaste 
an. Oder zu den Islamisten. Oder zu den Konsumisten, also denen, die nur 
an den Konsum glauben. Oder zu den Egoisten, denen alle Anderen egal 
sind. Es gibt viele Religionen. Die meisten sind noch kränker als das 
Christentum...

Atheist schrieb:
> Religionsfreiheit bedeutet auch, sich frei entscheiden zu dürfen, nicht
> an solchen Quatsch zu glauben.
Du glaubst es nicht, an welchen unglaublichen Quatsch Leute stattdessen 
glauben. Denn an irgendwas wollen sie dann doch glauben. Und wenns nur 
der Wetterbericht ist.

> Vor allem kostet Dich die Mitgliedschaft Geld.
Ja, so ist es. Passt irgendwie nicht zur Geiz-ist-geil und 
am-liebsten-alles-kostenlos Gesellschaft.

H-G S. schrieb:
> die Kirche hätte mir damals den Hals gerettet   :-) doch ich traute
> mich nie in das Gebäude.
Die Kirche an sich ist kein Gebäude. Sie ist eine Lebenseinstellung.

: Bearbeitet durch Moderator
von Atheist (Gast)


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Lothar M. schrieb:
>> Vor allem kostet Dich die Mitgliedschaft Geld.
> Ja, so ist es. Passt irgendwie nicht zur Geiz-ist-geil und
> am-liebsten-alles-kostenlos Gesellschaft.

Was genau hat es mit Geiz zu tun, eine kostenpflichtige Mitgliedschaft 
in einem Verein abzulehnen, die nur durch familiären Druck entstanden 
ist?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Atheist schrieb:
> Was genau hat es mit Geiz zu tun, eine kostenpflichtige Mitgliedschaft
> in einem Verein abzulehnen, die durch familiären Druck entstanden ist?
Du vermischst da 3 Sachen zu einem Brei:
1. das liebe Geld
2. die Mitgliedschaft in diesen "Verein"
3. den ungeliebten Druck der ungeliebten Familie
Kein Wunder, dass der ungenießbar wird.

Ich kenne welche, die wegen der Kirche engagiert sind und sich z.B. um 
alte Menschen kümmern, die zuhause leben (ja, da kommt auch ein 
Pflegedienst, aber Zeit zum Schwätzchen haben die nicht). Es gibt noch 
einige Beispiele mehr, wo geholfen wird. U.a. solche Menschen 
unterstütze ich mit meinem "Mitgliedsbeitrag".

Oho schrieb:
> jede Menge Kinderschänder
Magnus M. schrieb:
> Menschen die jeden Sonntag in die Kirche pilgern
> und sich ausserhalb derselben total egoistisch verhalten.
In der Kirche (in jeder Kirche und in jedem sonstigen Verein) sind nur 
die Menschen, die auch täglich neben dir im Bus sitzen. Und darunter 
sind auch Kinderschänder und Egoisten. Da kann man nichts machen.
Die grundlegend vermittelten Werte und die ethischen Grundlagen ändern 
sich dadurch nicht.

Oder wäre ein allgemeines Regelwerk für den Verkehr automatisch 
schlecht, nur weil z.B. der Sekretär des Verkehrsministers sich im 
Straßenverkehr rüpelhaft und rücksichtslos verhielte?

Zalo schrieb:
> Wer von euch geht noch regelmäßig am Sonntag in die Kirche.
Ich. Diese eine Stunde gönne ich mir.

> Und wenn nicht warum nicht?
Der Hauptgrund dürfte das Jahr über simple Bequemlichkeit oder 
selbstgewollte Wochenendhektik sein. Denn lustigerweise tauchen an 
bestimmten Feiertagen dann doch ganze Familien von Oma bis Enkel auf und 
der Laden ist mal wieder rappelvoll. Auch schön...

> Wer fastet bis Ostern?
Würde mich auch interessieren. Lustigerweise sind die am lautstärksten 
bekennenden "Faster" die, die nicht bei einem Gottesdienst zu sehen 
sind.

Das Fasten kommt übrigens nicht von ungefähr, sondern daher, dass zu 
Beginn der Fastenzeit die meisten der "leckeren" Vorräte aufgebraucht 
und nur noch lang haltbare Lebensmittel verfügbar waren. Da wurde dann 
aus der realen Not eine Tugend gemacht (von der Fastenzeit waren und 
sind sowieso die Sonntage ausgenommen, nur so kommt man auf die 40 
Tage). In Zeiten von weltweiten direkten Lieferketten und Tiefkühlkost 
ergibt körperliches Fasten eigentlich keinen Sinn. Es ist halt hip.
Man kann die Zeit allerdings durchaus mal zum Nachdenken verwenden...

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Hier bei uns gibt es in der Fastenzeit nix Süßes/Salziges etc.

Wirklich religiös motiviert ist das nicht, aber es tut meinem Körper und 
Seele gut, einfach mal bewusst auf etwas zu verzichten.

Auch wenn das nur eine kleine Einschränkung ist: diese Dinge erhalten 
dann doch wieder einen anderen Wert und man weiß sie danach etwas mehr 
zu schätzen.

von Atheist (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Du vermischst da 3 Sachen zu einem Brei:

Nein, ich habe den konkreten Fall kommentiert, dass jemand aus 
familiärem Druck nicht nur dorthin geht, sondern sogar kostenpflichtig 
Mitglied ist.

> In der Kirche (in jeder Kirche und in jedem sonstigen Verein) sind nur
> die Menschen, die auch täglich neben dir im Bus sitzen. Und darunter
> sind auch Kinderschänder und Egoisten.

Ja. Mit Ausnahme der katholischen Kirche, wo das Zölibat Menschen mit 
normalen sexuellen Bedürfnissen ausschliesst.

von Satt (Gast)


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Ich habe vorhin aus Versehen einen Drive Bucket bei KFC bestellt - aber 
ich habe alle Hähnchenteile geschafft!

von H-G S. (haenschen)


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Irgendwie vermisse ich eine gewisse Anleitung/Hilfe ... ich fühle mich 
schon recht lange wie ein Asozialer.

Ich habe sogar schon vermutet dass es nur während des 
Kindergarten/Schule/evtl Ausbildung noch Hilfe gibt - sozusagen als 
Start-Inspiration. Danach kommt dann endlose Einsamkeit und vermodern 
als Sklave der dem ganzen Schadeinfluss ausgesetzt ist.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Atheist schrieb:
> Ja. Mit Ausnahme der katholischen Kirche, wo das Zölibat Menschen mit
> normalen sexuellen Bedürfnissen ausschliesst.
Ja, klar, ein Totschlagargument. Wovon werden diese "Menschen mit 
normalen sexuellen Bedürfnissen" denn real ausgeschlossen? Davon, 
Priester zu werden? Mag sein.
Aber wenn du unbedingt verheirateter Priester werden willst, dann geh 
zur evangelischen Kirche, die glauben an den selben Gott und haben die 
selben Grundwerte.

Andere "Glaubensrichtungen" schließen übrigens auch Menschen aus: die 
(nennen wir sie mal so:) Mammonisten z.B. lassen dich nur dann in den 
Golfclub, wenn du den stattlichen Mitgliedsbeitrag berappen kannst. Und 
selbst wenn du es kannst und tust, wirst du immer spüren, dass du 
eigentlich nicht dorthin gehörst.

Oder ein Bekannter, der auf eine in der Zeitung erschienene Einladung 
des örtlichen Fahrradclubs zu einer "Schnupperfahrt" kam und nach 20km 
dann alleine ohne die ehedem 25-köpfige Gruppe nach Hause radelte. Der 
kam sich auch irgendwie "ausgeschlossen" vor...

Satt schrieb:
> Ich habe vorhin aus Versehen einen Drive Bucket bei KFC bestellt - aber
> ich habe alle Hähnchenteile geschafft!
Mein Beileid!

von Hmm (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> H-G S. schrieb:
>> die Kirche hätte mir damals den Hals gerettet   :-) doch ich traute
>> mich nie in das Gebäude.
> Die Kirche an sich ist kein Gebäude. Sie ist eine Lebenseinstellung.

Ein Heranwachsender allein mit seinen "wäre möglich"-Gedanken wird es 
nie schaffen. Ohne Hilfe geht einiges zu Bruch - die Kirche hilft einem 
aber scheinbar nur wenn man seinen Bezirks-Pfarrer direkt anspricht.

von sumo (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Mammonisten z.B. lassen dich nur dann in den
> Golfclub, wenn du den stattlichen Mitgliedsbeitrag berappen kannst.

Für den Golfclub zieht der Staat den Beitrag nicht per Steuer ein...

von Atheist (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Atheist schrieb:
>> Ja. Mit Ausnahme der katholischen Kirche, wo das Zölibat Menschen mit
>> normalen sexuellen Bedürfnissen ausschliesst.
> Ja, klar, ein Totschlagargument. Wovon werden diese "Menschen mit
> normalen sexuellen Bedürfnissen" denn real ausgeschlossen? Davon,
> Priester zu werden? Mag sein.

Das Problem ist nicht, wer durch dieses Kriterium ausgeschlossen wird, 
sondern wer übrigbleibt.

Im harmlosesten Fall sind es Asexuelle oder Leute mit netten 
Haushälterinnen. In weniger harmlosen Fällen sind sie an ihren 
Messdienern interessiert.

von Teo D. (teoderix)


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Magnus M. schrieb:
> ICH nicht. Abgesehen von meiner Konfirmantenzeit kam das auch nicht vor.

Ich musste unter zwang zum ende des Schuhjahres da rein.
Ich verabscheue diesen Verein (nicht unbedingt Ihre Anhänger!), die 
arbeiten für die falsche Seite.
Steht sogar deutlich in der Bibel, wie man das erkennen kann. :)

Ich faste 2-3. im Jahr und brauch keinen, der mir das wegen irgend einem 
Quatsch einreden muss.
Das war in der Entwicklungsgeschichte des Menschen normal. Unser 
Körper ist sicher nicht darauf eingerichtet 3-5. am Tag mit mit Nahrung 
vollgepfropft zu werden. zB. der Blindarme hat da ja kaum noch 
Möglichkeiten seine Funktion zu erfüllen. Kein Wunder das so viele 
Menschen eine schlechte Darmflora haben.

Für gewöhnlich bin ich den ganzen Tag nüchtern und esse erst Abends. 
Nein wer dran gewöhnt ist hat keinerlei Leistungseinbusen, das Gegenteil 
ist der Fall.
Es kostet viel Energie, den Bakterienzoo im Verdauungstrakt unter 
Kontrolle zu halten.
Und ich spreche hier nicht von 8h nüchtern auf nem Bürostuhl zu sitzen. 
Trainingsfahrten auf dem Rennrad 60-120km, gefolgt von 1h Fitnesscenter, 
2h Badminton. Mit leerem Magen ein wahres Vergnügen. :)


PS: Ich mach das schon seit meinem 17. Lebensjahr!
KA wie es da mit der Eingewöhnungszeit aussieht.

von Hallelujah! (Gast)


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> Im harmlosesten Fall sind es Asexuelle oder Leute mit netten
> Haushälterinnen. In weniger harmlosen Fällen sind sie an ihren
> Messdienern interessiert.

Sehr viel schlimmer ist die Situation von Kindern und Jugendlichen
in geschlossenen Einrichtungen wie etwa Kinderheimen oder Inter-
naten. Die sind pädophilen Drecksäcken meist hilflos ausgeliefert.
Ein Messdiener da draussen kann immerhin einfach wegbleiben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_in_der_r%C3%B6misch-katholischen_Kirche


PS  Wer aus der Kirche austreten will, der sollte dazu nicht
warten,  bis er als Erwerbstätiger kräftig Kirchensteuer
abdrücken darf. Bereits ab der Vollendung des 14. Lebens-
jahres besitzt man in Deutschland die Religionsmündigkeit
und kann darüber völlig frei entscheiden.

Übrigens treten viele nur deshalb nicht aus der Kirche aus,
damit bei ihrem Ableben ein Geistlicher eine schöne Rede hält.
Schon seit langem existieren  professionelle Trauerredner,
die das mindestens ebensogut können.

von Hallelujah! (Gast)


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> Unser Körper ist sicher nicht darauf eingerichtet 3-5. am Tag
> mit mit Nahrung vollgepfropft zu werden.

Es ist gar nicht verkehrt, über den Tag verteilt mehrmals etwas
Kleines zu essen. Anstelle von drei gehaltvollen Hauptmahlzeiten,
wie das hierzulande üblich ist. Thais ernähren sich beispielsweise
auf diese Art und Weise und bleiben dabei schlank und gesund.

> Für gewöhnlich bin ich den ganzen Tag nüchtern und esse erst Abends.

Ich kenne das eigentlich nur so von Haustieren wie Hund oder
Katze. Sie sind es auch gewohnt, dass sie nur einmal am Tag
was zu fressen bekommen.

von NichtWichtig (Gast)


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/dev/null paßt hervorragend für diesen Fraden  :-)))

von Teo D. (teoderix)


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Hallelujah! schrieb:
> Ich kenne das eigentlich nur so von Haustieren wie Hund oder
> Katze. Sie sind es auch gewohnt, dass sie nur einmal am Tag
> was zu fressen bekommen.

Und du bist der Meinung du wärst was Besseres?
Essen ist DER Mega Stress fürs Immunsystem!

Hallelujah! schrieb:
> Es ist gar nicht verkehrt, über den Tag verteilt mehrmals etwas
> Kleines zu essen.

Ein paar Millionen Jahre Entwicklungszeit des Menschen, sagen da was 
andres.
Da kann sich so ein Klugscheißer, so fiel aus seinen Fingern zuzeln wie 
er will. :)

von Hmm ? (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Für gewöhnlich bin ich den ganzen Tag nüchtern und esse erst Abends.
> Nein wer dran gewöhnt ist hat keinerlei Leistungseinbusen, das Gegenteil
> ist der Fall.
> Es kostet viel Energie, den Bakterienzoo im Verdauungstrakt unter
> Kontrolle zu halten.
> Und ich spreche hier nicht von 8h nüchtern auf nem Bürostuhl zu sitzen.
> Trainingsfahrten auf dem Rennrad 60-120km, gefolgt von 1h Fitnesscenter,
> 2h Badminton. Mit leerem Magen ein wahres Vergnügen. :)

Also ich fange an zu zittern und werde ganz schwach wenn ich zu lange 
nichts esse. Aber mittlerweile habe ich den Unterschied zwischen 
knurrendem Magen und Unterzuckerung verinnerlicht. Leider muss ich aber 
wegen dem Zeitplan regelmäßig essen, höchstens beim Abendessen kann ich 
warten. Schlimm ist auch wenn das Essen vor deiner Nase herumliegt ...

von sumo (Gast)


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Teo D. schrieb:
> so fiel aus seinen Fingern

was fällt aus seinen Fingern?

von Teo D. (teoderix)


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sumo schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> so fiel aus seinen Fingern
>
> was fällt aus seinen Fingern?

Zu alt geworden, keine Pickelfressen mehr in der nähe?

Hmm ? schrieb:
> Also ich fange an zu zittern und werde ganz schwach wenn ich zu lange
> nichts esse.

Ich meide Zucker in seinen einfachen Formen, zumindest das was man sich 
so unbewusst nebenbei einfüllt. (Vor allem Getränke, Obst)
Alle paar Wochen gebe ich mich einer richtigen Zuckerorgie hin, 200-300g 
auch mal mehr. :)
Die Entzugserscheinungen, Hunger, Gier nach Zucker u. Fett, Unruhe,..., 
halten bei mir 2-4 Tage an.

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