Hallo, habe meinen alten Synthesizer Korg 01/Wfd reaktiviert. Nun macht er aber beim einschalten dieses Geräusch. Höre Dir bitte die Aufnahmedatei an. Es ist direkt zuhören, also nicht über den Ausgang. Dieser ist einwandfei. Hat einer eine Idee welches Bauteil der Verursacher ist? Grüße Matthias
Angehängte Dateien:
-
NetzteilKorg2.jpg
310 KB
Das Spektrum zeigt einen Peak bei 617 Hz - Daraufhin würde ich den großen gelben Netztrafo schonmal ausschließen. Kannst Du erkennen was der kleinere Trafo auf der rechten Seite macht? Macht der vielleicht "Hochspannung" für irgendwelche Hintergrundbeleuchtungen?
ich denke mal: Da es noch weitere Platinen im Gerät gibt (mindestens die grüne), könnte ein Bild davon auch nicht schaden.
Stefan P. schrieb: > Das Spektrum zeigt einen Peak bei 617 Hz - Daraufhin würde ich den > großen gelben Netztrafo schonmal ausschließen. So eine Frequenz könnte ein EL Generator fürs EL Backlight eines Displays sein. Es kann aber auch eine Rückwirkung des anlaufenden Motors der Floppy Disk sein. Beides deutet daraufhin, das ein paar der alten Elkos nicht mehr die Kapazität haben, mit der sie mal verbaut wurden.
Danke für die Hinweise. Jetzt fällt mir ein, das Ding hat im Display mal geleuchtet. Und ich hab mich schon gewundert, warum ich das nicht so schlecht in Erinnerung hatte. Das lesen im Display ist momentan echt schlecht :-) Ich werde heute Abend mal weitere Bilder machen und sehen wie ich an das Display komme ... Jetzt schonmal die Frage: Weiß einer wie ich das am besten repariere? Matthias S. schrieb: > Es kann aber auch eine Rückwirkung des anlaufenden Motors der Floppy > Disk sein. Ich habe mir die neue ROM ver 62 und ein USB Stick Floppy Emulator eingebaut. Das alte Floppy war nach über 25 Jahren defekt. Jetzt kann ich auch STM Midi Files einlesen bzw. speichern! Es überfiel mich die Nostalgie das Gerät für meinen mittlerweile Klavie spielenden Sohn zu reaktivieren.
Matthias H. schrieb: > Jetzt fällt mir ein, das Ding hat im Display mal > geleuchtet. Das kann man auch im Internet sehen - eigentlich ist das Display beleuchtet. Es ist bloss nicht so einfach herauszufinden, ob es EL Folie oder LED ist. Scheint dann aber wirklich EL zu sein, denn 400-600Hz ist die typische Frequenz für die Wandler. Vorsicht, das sind hunderte von Volts, mit denen die Folie angetrieben wird. Stefan, Top Aktion übrigens mit dem Spektrum! +1
:
Bearbeitet durch User
Das 'Fiepen' kommt mit hoher Wahrscheinlichkeit vom Spannungswandler für die (offenbar nun ausgefallene) Display-Beleuchtung (EL-Folie). Ist bei den alten Synths ein oft anzutreffender Fehler - nebst des (Teil-)Ausfalls des Displays selbst. Dauerhafte Abhilfe schafft der Einbau eines neuen Grafik-Displays (240x64 Dots) mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Auf Größe und HD44780-Kompatibilität achten, ebenso auf 5V Versorgungsspannung! Erhältlich z.B. bei: https://www.buydisplay.com/default/graphic-display Dieses hier habe ich in meinem Yamaha SY99 anstelle des defekten Original-Displays (Optrex DMF 5005) eingebaut: https://www.buydisplay.com/default/5-2-inch-arduino-display-240x64-t6963-lcd-controller-module-white-on-blue
Michael W. schrieb: > Grafik-Displays (240x64 Dots) mit > LED-Hintergrundbeleuchtung. Auf Größe und HD44780-Kompatibilität achten, HD44780 ist für alphanumerische Displays.
Autsch! - da hat mein Fehlerteufel zugeschlagen - es muß heißen: Kontroller T6963C oder kompatibel. Mea culpa...
Laut Servicemanual ist dieses Display verbaut: http://www.beyondinfinite.com/lcd/Library/Optrex/DMF5005.pdf Also 240x64 mit T6963C und EL-Backlight.
Genau wie in meinem SY99 - war defekt (Display def. & EL-Folie 'ausgebrannt'), und darum Ersatz mit LED-Beleuchtung. Den Inverter habe ich (beim SY99 problemlos möglich) durch 'Klauen' seiner Stromversorgung totgelegt, diese befeuert nun meine (einstellbare) Stromversorgung für die LED-Beleuchtung :-)
Ja es muss das Backlight sein. Ich habe das hier gefunden: https://hajo.kessener.net/electronics/freshmans-01w-refurb/#freshman_01w-53 Kann ich einfach den Stecker hinter dem kleinen Trafo abziehen und das Gerät betreiben? Oder laufe ich Gefahr dabei etwas zu zerstören? Das Geräusch müsste dann ja verschwinden, wenn die alte Folie der Verursacher ist. Ich würde ersteinmal das Keyboard ohne BL betreiben wollen. Man kann das Display ja ablesen (zwar erschwert aber immerhin). Nur dieser Dauerton nervt! Neue Folie hätte ich hier gefunden: http://www.midi-rakete.de/ger/preise.htm Oder gibt es da bessere Quellen, bzw. kann man die Folie selber schneiden? Kenne mich damit garnicht aus. Stefan P. schrieb: > Das Spektrum zeigt einen Peak bei 617 Hz - Daraufhin würde ich den > großen gelben Netztrafo schonmal ausschließen. Dafür auch +1 von mir. Aber: Danke an alle hier!
Matthias H. schrieb: > Kann ich einfach den Stecker hinter dem kleinen Trafo abziehen und das > Gerät betreiben? Oder laufe ich Gefahr dabei etwas zu zerstören? Das > Geräusch müsste dann ja verschwinden, wenn die alte Folie der > Verursacher ist. Das hoffst du, es kann aber auch sein, das der Generator weiter quäkt. Wenn du ihn nicht reparieren willst, dann solltest du ihn komplett lahmlegen - also z.B. den Trafo oder den Treiber des Trafos ausbauen. Es muss übrigens nicht die Folie selber, sondern es kann genauso gut der Generator defekt sein bzw. seine Versorgung.
:
Bearbeitet durch User
Matthias S. schrieb: > Es muss übrigens nicht die Folie selber, sondern es kann genauso gut der > Generator defekt sein bzw. seine Versorgung. Genau - dann hast Du zwar eine neue Folie, brauchst aber anschließend noch einen passenden Inverter. Gibt es zwar alles: https://www.backlight4you.com/Leuchtfolien/Ersatzleuchtfolien/Leuchtfolie-azur-blau-43mm-x-155mm-laminiert::924.html https://www.backlight4you.com/Leuchtfolien/EL-Inverter/elektronisch/3-Volt-Inverter-fuer-EL-Folien-bis-60cm2-Flaeche::915.html ..., jedoch würde ich eine Lösung mit LED-Hintergrundbeleuchtung immer vorziehen, da ich schon selbst einen derartigen Umbau hinter mich gebracht habe: https://yamahamusicians.com/forum/viewtopic.php?f=55&t=5973#p29642 Gern auch den ganzen Faden lesen...
Angehängte Dateien:
So, ich nochmal. Konnte leider nicht früher Rückmeldung geben. Habe den Stecker einfach abgezogen. Klappt einwandfrei. Das Störgeräusch ist einfach weg. Sieht dann wie in den Bildern aus. Jetzt habe ich schon eine Menge an dem Korg gemacht. 1. Neue Batterie und alle default Einstellungen wiederhergestellt 2. Neue FW ROMs eingebaut - ver62, kann jetzt auch Standard Midi Files schreiben und lesen. Sehr cool! 3. Das defekte Floppy durch einen Floppy-Emulator ersetzt. Kann jetzt auf USB-Stick schreiben und lesen! Die Midi Files sind direkt am PC in Ordnern zu lesen und auch zu schreiben. 4. Störgeräusch beseitigt. ToDo: Hintergrundbeleuchtung wiederherstellen. Hier noch ein paar Fragen. Ich würde gerne das original LCD erhalten und nur die EL-Folie tauschen. Habe aber bisher noch nicht den Synthesizer weiter zerlegt und ein Bild von dem Displaybereich. Habe aber das Serviceheft gefunden: http://www.deepsonic.ch/deep/docs_manuals/korg_01wfd_01w_service_manuals.pdf Seite 14 Auf dem P.C.Board KLM-1530 der Stecker CN16A --> LCD EL Kabel Seite 16 NHS-1589 Ist das Kabel, da mit offenen Enden gezeichnet, direkt an der EL-Folie? Oben habt ihr immer von dem Inverter geschrieben. Wie viel Volt kommt aus diesem Stecker CN16A. Leider schweigt sich das Manual aus. Ich könnte auf jeden Fall sonst 5V von dem Floppy Stecker darunter abgreifen und einen eigenen Inverter versorgen (wie auf www.backlight4you.com) falls das Störgeräusch mit einer neuen EL-Folie wiederkommt. Ich finde die Folien im Verhältniss ganz schön teuer ... Aber so ist auch doof, habe das jetzt ein paar Tage genutzt.
Matthias H. schrieb: > Ist das Kabel, da mit offenen Enden gezeichnet, direkt an der EL-Folie? Ja. > Oben habt ihr immer von dem Inverter geschrieben. Wie viel Volt kommt > aus diesem Stecker CN16A. Leider schweigt sich das Manual aus. Typisch 100V/400Hz. > Ich finde die Folien im Verhältniss ganz schön teuer ... https://www.ebay.de/itm/Powertip-LCD-Grafik-Display-24064-GLCD-240-64-PG24064E-PD-T6963C-1-Stuck/311819406726?hash=item4899e28d86:g:mMAAAOSwa3BaBDbO Wenns denn unbedingt sein muss kannst du ja die EL-Folie transplantieren.
Hallo, der EL-Inverter ist ja auf dem Netzteil mit drauf. Hast Du mal die Spannung gemessen an den Stiften des Steckers? Übliches Multimeter reicht erstmal, sollen eben um die 100V sein, allerdings ist die Schaltung etwas tricky, kann sein, daß die ohne EL-Folie völlig daneben schwingt. Da ist ein 10µF Elko drin, C11. Den würde ich mal auf Veracht tauschen, nicht daß der keine Kapazität mehr hat. Auf die Spannung des alten Elkos achten! Der ist ja gut erreichbar neben dem El-Trafo und soviele Schrauben hat die Netzteilplatine ja nicht. ;) Gruß aus Berlin Michael
:
Bearbeitet durch User
Ich habe auch schon bei meinem Roland D-550 die EL-Folie (von backlight4you) getauscht. Anschlüsse von der Platine losgelötet - geht mit Unterstützung eines kleinen Uhrmacher-Schraubendrehers prima - dann die Folie VORSICHTIG entfernt (rausgezogen), wobei ich nicht mehr weiss, ob sie irgendwie 'verklebt' war - neue Folie wieder eingeschoben und verlötet - fertsch! Erster! :-) Wenn sich die Folie nicht so ohne weiteres rausziehen lässt, kann man mit einem geeigneten Werkzeug (z.B. dünnes Stahllineal, abgerundete Seite!) VORSICHTIG versuchen, sie zu lösen. Oder - man lässt sie drin, knipst die Anschlußdrähte ab, schiebt die neue Folie ZWISCHEN die alte Folie und das Display, lötet deren Anschlüsse an und fertsch! Aber bitte VOR dem Wiedereinbau auf fehlerfreie Funktion testen - so eine Operation will man nicht jeden Tag durchführen... ;-)
Hier noch mal 2 Uh-Tube-Videos, in denen ein Austausch gezeigt wird. https://youtu.be/HGoZCSdIAvA https://www.youtube.com/watch?v=VbiDidwTeCE Im 2. Video wird allerdings das eigentliche Display (nach dem Entfernen des schwarzen Metallrahmens!) abgenommen, um die mittig etwas verklebte Folie zu entfernen - KANN man machen, sollte man aber, wenn's irgend geht, vermeiden. Denn der Spaß beginnt (unter Umständen) nach dem ersten Test, wenn die Anzeige dann nicht korrekt arbeitet. Das genaue Ausrichten könnte etwas nervig werden... :-( Daher lieber versuchen (wenn verklebt), die Folie zu lösen.
Angehängte Dateien:
-
1_Alles_zerlegen.jpg
300 KB -
2_Kondensator_defekt.jpg
280 KB -
3_Display_hinten.jpg
230 KB -
4_Test_Folie.jpg
190 KB
Nachtrag 2 So habe mal testweise EL Folie in rot von Conrad für 2,70€ zum testen gekauft. Mit mal eben tauschen war nicht. Man muss alles zerlegen um an das Display zu kommen. Aus der halben Stunde wurden dann 3h. Da sind zig Schrauben drin. Zum Glück habe ich es zerlegt, denn da war auch noch ein defekter Kondensator. Wollte eigentlich beide tauschen, hatte aber nur den einen passenden da. C2 hat aber laut Messgerät noch die Kapazität. C1 16V 10µF und C2 35V 4,7µF Das Display ist für den Preis nun besser als vorher zu lesen. Folie war geklebt. Konnte die neue Folie aber ohne Probleme dazwischen schieben. Leider pfeift der Inverter immer noch, wenn auch jetzt sehr leise. Beim spielen stört es nicht mehr (so wie vorher). Aber fürs Zimmer immer noch nervend. Wenn ich mir passende neue Folie hole, dann brauch ich auch noch einen neuen Inverter. Bilder anbei.
:
Bearbeitet durch User
Das Problem bei EL Folie ist, das die wie ein grosser Plattenkondensator wirkt und die Inverter alle im Hörbereich arbeiten. Selbst wenn man also einen Inverter bekommt, der in sich lautlos arbeitet (der Trafo pfeift auch ab und zu) macht die Folie selber ein Piepsen. Das war schon bei den Palm Organizern so und es gibt nur die Möglichkeit, die alte EL komplett durch was anderes zu ersetzen, wenn man es ganz lautlos haben will. Nun ist die Folie aber so dünn, das man meistens nicht mal einen Lichtleitblock mit LED unter das LCD bekommt - dumm gelaufen.
Genau dieses Optrex-Display hatte ich auch in meinem Yamaha SY99 - die rechte Bildhälfte wurde schließlich nicht mehr angezeigt - rausgeflogen. Und dabei stellte ich fest, daß (neben der Leuchtfolie) eben diese beiden C's bei mir auch defekt sind. Ich werde sie mal bei Gelegenheit auswechseln, dann sollte es wieder zur Gänze funktionieren. Aber seit dem Umbau auf ein Display mit LED-Beleuchtung absolute Ruhe - kein 'wimmernder' Inverter, keine pfeifende Leuchtfolie.
Hinweise: Wenn Ihr die Folie ausbauen wollt, ohne den schwarzen Rahmen abzunehmen: Verwendet nie einen spitzen Gegenstand und auch nie einen metallischen Gegenstand. Verwendet immer einen Gegenstand aus Kunststoff. Unter der Folie, wo sie geklebt ist, befinden sich kleine Leitungen auf der Platine. Diese gehen bei der Verwendung von spitzen oder metallischen Gegenständen kaputt. Dann ist das Display ein Fall für den Müll. Auch der Tipp mit einer neuen Folie über die alte Folie schieben und dann die neue anlöten, funktioniert nicht. Es passen keine zwei Folien in das Display. Sollte man es dennoch schaffen, so wird das Display gewölbt und funktioniert nur noch teilweise. Wer einen Synth mit diesem Piepgeräusch hat, wird um den Austausch des kompletten Displays nicht herumkommen. Ich habe bestimmt schon bei 30 Displays die Folie getauscht, das Piepgeräusch bleibt (bis auf vielleicht mal eine Asnahme). Entweder tauscht man den Trafo (sofern man einen bekommt) oder baut ein Display mit LED Beleuchtung ein. Hier aber die Spezifikation des Displays beachten, ob man noch einen Vorwiderstand braucht. Auf der Netzteilplatine baut man denn den Trafo aus und lötet eine Drahtbrücke (oder auch Vorwiderstand) von 5V zur Stiftleiste ein, an die die Spannungsversorgung des Displays angesteckt wird. Es gibt zwar elektronische Stromversorgungen mit IC an Stelle des Trafos, doch diese liefern nicht die Helligkeit, die ein Trafo liefert (nachzulesen bei Backlight4U). Diesen Baustein hatte ich selber hier. Das Display hat damit etwa eine Helligkeit, die zwischen ganz hell und dunkel liegt. Man kommt auf ca. 2/3 der Gesamthelligkeit. Falls Fragen sind, so bin ich jederzeit dafür offen.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.