Forum: Offtopic Fahrerloses Transportsystem + Kommunikation


von Alexander M. (a_lexander)


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Hallo Zusammen.

Ich bin (aktuell) noch Laie in der Netzwerkkommunikation und benötige 
nun Hilfe. Es geht um folgendes:

Fahrerloses Transportsystem
- Angenommen: Abmaße für Empfang sind 1km * 2km in einer Lagerhalle
- Angenommen: Kommunikation mit 30 Wägen
- Datenaustausch nicht besonders hoch

Nun zur Frage:

Kann mir jemand speziell Router / Access Points /WLAN Module empfehlen, 
die für solche Anwendungen prädestiniert sind und vielleicht auch so 
schon in den aktuellen Transportsystemen eingesetzt werden?

Für eure Hilfe bin ich sehr dankbar :)

Gruß Alex

von Harry (Gast)


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Diese FTS fahren doch nicht frei in der Gegend rum, sondern an einem im 
Boden eingelassenen Leitdraht entlang, über den auch die Daten an die 
Kisten übermittelt werden.

von Maxim B. (max182)


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Ich habe eine andere Frage. Und zwar:
wenn so ein Fahrzeug jemand überfährt, wer wird im Knast? Ein Fahrer 
gibt es dort nicht. Dann soll das Besitzer oder Entwickler sein, der 
verantwortlich gemacht wird?

<< Kann mir jemand speziell Router / Access Points /WLAN Module 
empfehlen,

Oder wer dir dieses Modul empfohlen hat?

von oszi40 (Gast)


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Stichwort Maschinenrichtline?

Alex J. schrieb:
> Abmaße für Empfang sind 1km * 2km in einer Lagerhalle
> WLAN Module

Funk im Störnebel von Werkhallen? So ganz einfach wird das wohl nicht.
Da würde ich erst mal nach Referenzobjekten fragen.

von Alex G. (dragongamer)


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Maxim B. schrieb:
> Ich habe eine andere Frage. Und zwar:
> wenn so ein Fahrzeug jemand überfährt, wer wird im Knast? Ein Fahrer
> gibt es dort nicht. Dann soll das Besitzer oder Entwickler sein, der
> verantwortlich gemacht wird?
Die Teile dürfen nur in Bereichen fahren wo Menschen nicht hinein dürfen 
(wers doch tut ist dann selbst verantwortlich). Zudem sind sie fast 
immer boden-bündig ausgelegt, so dass richtiges überfahren kaum möglich 
ist.
Wenn doch etwas passiert, ist es eher "Höhere Gewalt". So wird/ist es 
auch bei autonomen fahrzeugen auf der Straße sobald sie vollautonom 
sind. Allerdings werden die Regierungen in dem Fall noch 
Zertifizierungen entwickeln (lassen)  und beschließen müssen, um den 
Mindeststandard festzulegen.

Aber wie andere schon sagten - in der Praxis wird das über Leitlinien im 
Boden gemacht.
Wird das ein echt, mit jetztigen Mitteln realisiertes projekt ind er 
Industrie das du planen sollst?
Oder geht es um hypothetisches Forschung?

von Maik .. (basteling)


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Frag mal bei der Götting KG in Lehrte an. Dort gibt es auch die ganze 
Sensorik und Leitsysteme - aus eigener Entwicklung und Fertigung.

Nein - ich habe dort keine Firmenanteile und stehe auch nicht auf der 
Gehaltsliste..

vg

Maik

von Harry (Gast)


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Daß die nur in für Personen unzugänglichen Bereichen fahren dürfen, 
halte ich für ein Gerücht. Bei uns sind die über die normalen Wege, die 
auch von Staplern benutzt werden, gefahren. Vorne war ein 
Kunststoffbügel, der bei Berührung das Fahrzeug gestoppt hat. Außerdem 
gab es noch eine nach vorne gerichtete Ultraschall-Abstandsmessung.

von RP6conrad (Gast)


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Stimmt, auch bei uns fahren die in der Productionshalle, zusammen mit 
Personal. Abgesichert sind die mit Sicherheitsscanner, die stoppen fur 
jeden Hindernis. Navigierung geht mit ein laserscanner die minimal 3 
Reflexionsbaken sehen muss. In das ganse Werk sind jeden 20 m solche 
Baken montiert. Die nutzen auch eine standard Wifi Netzwerk, sobald die 
Verbindung weg ist, stopt der Machine. Wir haben agv's von Egemin : 
https://www.youtube.com/watch?v=FrIdop2Q3O0

von Frank B. (frank501)


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oszi40 schrieb:
>> Abmaße für Empfang sind 1km * 2km in einer Lagerhalle
>> WLAN Module
>
> Funk im Störnebel von Werkhallen? So ganz einfach wird das wohl nicht.
> Da würde ich erst mal nach Referenzobjekten fragen.

Eine Lagerhalle ist keine Werkhalle. In Lagerhallen hat man oft die 
funktechnisch leiseste Umgebung in größeren Werksanlagen.

Aber selbst in Produktionshallen mit vielen großen Maschinen 
funktioniert WLAN erstaunlich gut.
Das liegt aber weniger an der Störfreiheit der Umgebung als eher an der 
Störsicherheit der Funkübertragung.

von Vn N. (wefwef_s)


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Alex J. schrieb:
> Kann mir jemand speziell Router / Access Points /WLAN Module empfehlen,
> die für solche Anwendungen prädestiniert sind und vielleicht auch so
> schon in den aktuellen Transportsystemen eingesetzt werden?

Die großen Automatisierer (Siemens, Phoenix, Belden, MOXA) haben da 
allesamt was im Angebot.

Harry schrieb:
> Diese FTS fahren doch nicht frei in der Gegend rum, sondern an einem im
> Boden eingelassenen Leitdraht entlang, über den auch die Daten an die
> Kisten übermittelt werden.

Darüber sind wir schon lange hinaus.

von Clemens S. (zoggl)


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Die Quicktrons haben mehrere W-Lan Module (3?) und eine Karte vom den 
Access Points und versuchen immer das schwächste Modul auf den nächten 
Punkt in Fahrtrichtung zu verbinden, wenn sie sich bewegen, um eine 
dauerhafte Verbindung aufrecht zu erhalten. Das war zumindest die 
Aussage auf einem Messestand, wie belastbar die ist weiß ich nicht.


http://www.guideinchina.com/articles/3/china_s_largest_smart_warehouse_manned_by_60_robots_1501751545889

zum Modul weiß ich aber nichts.

sg

von Alexander M. (a_lexander)


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Sehr interessante Beiträge :)

Danke an alle, werden den Thread definitiv weiterhin aufmerksam 
verfolgen :)

von Walter K. (Gast)


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Alex J. schrieb:
> Fahrerloses Transportsystem
> - Angenommen: Abmaße für Empfang sind 1km * 2km in einer Lagerhalle
> - Angenommen: Kommunikation mit 30 Wägen
> - Datenaustausch nicht besonders hoch
>
> Nun zur Frage:
>
> Kann mir jemand speziell Router / Access Points /WLAN Module empfehlen,
> die für solche Anwendungen prädestiniert sind und vielleicht auch so
> schon in den aktuellen Transportsystemen eingesetzt werden?
>
> Für eure Hilfe bin ich sehr dankbar :)

wir haben hier mehrere Fahrzeuge, zwar schienengebunden, aber alle 
anderen Informationen für Steuerung und SPS via WLAN - lediglich die 
Energieversorgung geht über ein sich auf den Fahrzeugen auf- und 
abwickelndes Kabel.

Als Accesspoints werden entweder Cisco APs oder LANCOM mit zentralen 
Controller ( wegen besseren Roaming) eingesetzt.

Und was Unfallschutz/Personenschutz etc. betrifft - einfach mal bei Sick 
informieren und schauen ;-)

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