Hallo community, PTC Sicherungen (selbstrückstellende) sind in Einzelstücken nicht besonders preiswert. Im 10+ Paket dagegen schon eher. Daher habe ich mich gefragt, ist es möglich sie parallel zu verwenden? Nehme mal an der Widerstand unterliegt keiner extremen Serienstreuung. Entsprechend müsste nach der Maschenregel, jeweils die halbe Leistung durch jede Sicherung fließen, so dass entsprechend 2 1A Sicherungen, zusammen bei 2A abschalten. Liege ich da richtig? Schon mal vielen Dank!
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Alex G. schrieb: > unterliegt keiner extremen Serienstreuung. :))) Schau Dir mal das Datenblatt zu Haltestrom und Auslösestrom an. Da ist soviel Toleranz drinnen dass ich mir das nicht zutrauen würde. rgds
Das sollte man doch ausrechnen können. Mache sinnvolle Annahmen für die Sicherungen und rechne die Beispiele durch. Millimeterpapier, Bleistift und los geht es.
Sicherungen parallel .. ein geniales Konstrukt. Die gehen lawinenartig nach offen. Quasi ein Soft-aus. Aber wie steht mit dem Wiedereinschalten ?
Zitronen F. schrieb: > Aber wie steht mit dem Wiedereinschalten? Das ist das Problem. Falls beim wiedereinschalten ein Strom fliesst der zu groß für eine Sicherung ist wird die schnell wieder ausgehen. Da die Sicherungen nicht gleichzeitig wiedereinschalten werden die, die zuerst einschalten immer wieder auslösen und so weiter.
Der Andere schrieb: > Zitronen F. schrieb: >> Aber wie steht mit dem Wiedereinschalten? > > Das ist das Problem. Falls beim wiedereinschalten ein Strom fliesst der > zu groß für eine Sicherung ist wird die schnell wieder ausgehen. > Da die Sicherungen nicht gleichzeitig wiedereinschalten werden die, die > zuerst einschalten immer wieder auslösen und so weiter. Meinst Du er wollte einen Oszillator basteln?
Der Andere schrieb: > Zitronen F. schrieb: >> Aber wie steht mit dem Wiedereinschalten? > > Das ist das Problem. Falls beim wiedereinschalten ein Strom fliesst der > zu groß für eine Sicherung ist wird die schnell wieder ausgehen. > Da die Sicherungen nicht gleichzeitig wiedereinschalten werden die, die > zuerst einschalten immer wieder auslösen und so weiter. Das wäre kein so großes problem in meinem Fall, da die Konstruktion erst auf Kommando, signifikant Strom zieht. Eigentlich soll die Sicherung nur die Sicherheit ( ;) ) erhöhen im Falle eines Kurzschlusses weil die Hauptstromversorgung relativ weit verzweigt ist und aus Lithiumzellen gespeist. gebraucht werden aber nur ~2A. Aber ja, denke der Ansatz hat sich erledigt denn ich sehe grad auch dass ein Min Max Widerstand in den Datenblättern angegeben ist, und die Diferenz dazwischen ist Faktor 3 bis 10. Also gleichmäßige Belastung ist höchstens mit Selektion denkbar.. und wahrscheinlich gibts dann auch noch Temperaturdrift. Btw. kann es sein dass Reichelt fast ausschließlich 40A PTC Sicherungen hat? oder suche ich falsch?
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Alex G. schrieb: > Btw. kann es sein dass Reichelt fast ausschließlich 40A PTC Sicherungen > hat? oder suche ich falsch? So wie es im Baumarkt nur 6kA Leitungsschutzschalter gibt....
Rückstellende Sicherungen, max. 40A-60V, 2,5s
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Typ:
Rückstell-Sicherung
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Material:
Polymer
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Belastungsgrenze:
60 V / 40 A
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Approbation:
TÜV, CSA
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Ihold:
0,25 A
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Itrip:
0,50 A
6a66 schrieb: > Alex G. schrieb: >> unterliegt keiner extremen Serienstreuung. > > :))) Schau Dir mal das Datenblatt zu Haltestrom und Auslösestrom an. Da > ist soviel Toleranz drinnen dass ich mir das nicht zutrauen würde. > > rgds Die Toleranz geht aber in die richtige Richtung: Der heißere PTC bekommt automatisch weniger Strom - die Erwärmug sorgt dafür, dass sich der Strom symmetriert. Auslösen tut es trotzdem zuverlässig - wird ein PTC heiß, dann kurz danach der andere. Weil der Widerstand von PTC über die Temperatur monoton steigend ist, funktioniert das ohne irgenwelche Oszillation oder ähnliches. Es sollte also klappen. Sicherer wird es dadurch nicht, aber sicher sind PTC ohnehin nicht. Den Überstromschutz sollte das gewährleisten.
Der Superlöter (Gast) schrieb: > Ihold: > > 0,25 A > > • > > Itrip: > > 0,50 A Ahh... War davon ausgegangen dass der Wert im Titel, das Itrip ist. So wie bei Conrad. Hmm schrieb: > Die Toleranz geht aber in die richtige Richtung: > Der heißere PTC bekommt automatisch weniger Strom - die Erwärmug sorgt > dafür, dass sich der Strom symmetriert. > Auslösen tut es trotzdem zuverlässig - wird ein PTC heiß, dann kurz > danach der andere. > > Weil der Widerstand von PTC über die Temperatur monoton steigend ist, > funktioniert das ohne irgenwelche Oszillation oder ähnliches. > > Es sollte also klappen. > > Sicherer wird es dadurch nicht, aber sicher sind PTC ohnehin nicht. Den > Überstromschutz sollte das gewährleisten. Interessanter Gedankengang! Ergibt sinn. Denke mal ich Bestelle ein Bundle aus der kleinsten Variante die ich auf jeden Fall brauche.
Alex G. schrieb: > Nehme mal an der Widerstand unterliegt keiner extremen Serienstreuung. Nimmm einfach mal an, dass diese Annahme grundlegend falsch ist... ;-) > Entsprechend müsste nach der Maschenregel, jeweils die halbe Leistung > durch jede Sicherung fließen, so dass entsprechend 2 1A Sicherungen, > zusammen bei 2A abschalten. Schon 1 einzige 1A Sicherung schaltet je nach Umgebungsbedingungen bei 2A noch lange nicht ab. Denn die hauptsächliche Fehlannahme bei Sicherungen ist die, dass der Strom den Abschaltstrom angibt. Das ist falsch! Der angegebene Strom ist der Haltestrom, also der Strom, den die Sicherung garantiert unter allen Betriebsumständen noch fließen lässt. Abgeschaltet wird dann 1. später (Abwarten) und 2. später (mehr Strom)...
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Ja, das weiss ich (letzteres zumindest), aber da es um Kurzschlussfestigkeit geht, kommt es nicht auf jedes halbe Ampere an. Zudem stehen in den Datenblättern auch maximalwerte für die Stromstärke bei der garantiert unterbrochen wird.
Hmm schrieb: > aber sicher sind PTC ohnehin nicht. Besonders, weil sie zum "abgeschaltet bleiben" auch noch Strom brauchen. Alex G. schrieb: > dass entsprechend 2 1A Sicherungen, zusammen bei 2A abschalten. Das gilt nur, wenn die PTC-Sicherungen keine Toleranzen haben und sich nicht gegenseitig aufheizen. Denn wenn eine der beiden Sicherungen etwas hochohmiger ist als die Andere, dann wird die schneller hieß und löst schneller aus. Und weil der Strom dann ja schon zum Auslösen einer Sicherung gereicht hat, dann löst gleich danach die zweite Sicherung auch noch aus. Der mögliche "Auslösebereich" bei 2 parallelen PTC-Sicherungen liegt also zwischen dem einfachen Strom (große Abweichung der Werte der beiden Sicherungen) und dem doppelten Strom (gleiche Werte der Sicherungen).
Lothar M. schrieb: > Der angegebene Strom ist der Haltestrom, also der Strom, den die > Sicherung garantiert unter allen Betriebsumständen noch fließen lässt. > Abgeschaltet wird dann > 1. später (Abwarten) und > 2. später (mehr Strom)... Nett formuliert. Eine DecaSMDC050 ist bei 20° mit 0,55A Haltestrom spezifiziert. Bei -20°C sind es dann schon 0,85A und bei 60°C hält sie nur sicher bis 0,35A. Dafür löst sie bei 1A und 20°C sicher in etwa 10s aus. Das gleiche 1A bei -20°C kann dann dazu führen dass dass eben "später" wird :) rgds
Ja, da wird klar, was das T in "PTC-Sicherung" bedeutet... ;-) Dazu kommt nämlich noch die Montageart. Z.B. ob die Sicherung durch viel Kupfer "entwärmt" werden oder von anderen Bauteilen erhitzt werden kann.
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