Mein Ambilight-Nachbau* blitzt ab und zu, wenn da Netzteil aus ist. AVR
und LED-Streifen hängen zusammen an einem 60W/12A-Netzteil (MW
LPV-100-5).
Die Spannung dafür kann nur vom FTDI-USB-Ser-Adapter kommen. Der ist mit
drei Leitungen (RX, TX, GND) am AVR angeschlossen. Irgendwie scheint das
einen Elko im Netzteil aufzuladen, bis es reicht, alle LED zum
Aufblitzen zu bringen. Ich schätze der AVR ist zu dem Zeitpunkt noch im
Reset. Kann man dagegen etwas unternehmen, was keine Trennung von USB
erfordert (Serienwiderstand in RX, TX)?
* ATMega + 5V WS2812-LED-Streifen; die Mini-Firmware auf dem ATMega
nimmt die (Video-gesteuerten-)RGB-Daten von der Amibox-PC-Software an
und reicht sie an den Streifen weiter
Wenn Deine Theorie stimmen würde, würden sich die Elkos solange
aufladen, bis die LEDs nahezu unsichtbar das Glimmen anfangen, und sich
ein Gleichgewichtszustand einstellen.
Dass es blitzt deutet darauf hin, dass irgendwas entweder leitend wird
(z.B. die Brücke- oder Treiberschaltung), oder der Prozessor tatsächlich
bootet.
Du könntest versuchen, durch hochohmige Widerstände am Programmer den
Stromfluss so zu bremsen, dass der Effekt nicht mehr auftritt.
> bis die LEDs nahezu unsichtbar das Glimmen anfangen+
Das sind keine normalen LED (WS2812: Jede SMD-RGB-LED enthält einen
Chip, der digital angesteuert wird).
> oder der Prozessor tatsächlich bootet
Die Firmware sendet nach dem Booten den Text "Ada" - davon ist nichts zu
sehen.
Dietmar schrieb:> Die Spannung dafür kann nur vom FTDI-USB-Ser-Adapter kommen.
Warum?
Also warum kann die Spannung nicht z.b. aus dem Netzteil kommen? Wie
wird das denn ausgeschaltet?
Gruss
WK
Moin,
Ich halt's fuer sehr wahrscheinlich, dass das Netzteil irgendwoher sich
Primaerspannung aufklaubt und dann versucht durchzustarten. Meinetwegen
auch irgendwie ueber PE, irgendwelche XY-ungeloest Kondensatoren und
USB-GND.
Da klappts viel einfacher, mal genug Energie aufzusammeln als mit den
popeligen USB 5V.
Gruss
WK
Dietmar schrieb:> Kann man dagegen etwas unternehmen, was keine Trennung von USB> erfordert (Serienwiderstand in RX, TX)?
Exakt. Serienwiderstände, und eine "Power-LED" an die AVR-Schaltung, die
den Strom verbraucht der trotz Serienwiderstand rüberwandert.
Möglichst keine blaue Power-LED sondern z.B. Rot, wegen der niedrigeren
Vf.
Die "saubere" Lösung wäre vermutlich, den VCCIO-Pin vom FTDI nicht über
USB zu versorgen, sondern von der AVR-Seite her.
> das Netzteil irgendwoher sich Primaerspannung aufklaubt ... ueber PE
PE gibt es nicht, nur zwei primäre Zuleitungen. Bild des Aufbaus:
https://i.imgur.com/jfBbaIn.jpg
Mittlerweile war ein Multimeter am Netzteil (desseb Output = VCC/GND des
AVR) und ich verstehe noch weniger:
- Die Spannung am Netzteilausgang fällt in 10s auf 0V, wenn das
USB-Kabel nicht am PC eingesteckt ist (und das Netzteil aus ist).
- Mit USB-Kabel sieht man fast die ganze Zeit 0,4V am Netzteilausgang
bei ausgeschaltetem Netzteil.
- Dann blitzt es und genau in dem Moment steigt die Spannung blitzartig
von 0,4V auf 3,3V. Die Crest-Funktion des Multimeters hat Mühe, das zu
erfassen, manchmal sieht sie nur 1,8V o.ä.
- Wenn USB danach (d.h. nach Abfall auf 0V) wieder am PC angesteckt
wird, steigt die Spannung in ca. 10s wieder auf 0,4V und kurz danach
kommt der erste Blitz. Danach bleibt es sehr lange bei 0,4V - bis zum
nächsten Blitz. Messwerte sind angehängt.
Alles sehr seltsam. Es sind 180 RGB LED a max 60mA. Die alle blitzen zu
lassen sollte doch einigen Strom kosten.
Moin,
Teo D. schrieb:> Schon mal N u. L beim Netzteil vertauscht?
Wuerd' ich auch mal empfehlen - also den Netzstecker des Gesamtapparats
mal 180° gedreht in die Steckdose. Ob der schwindlige Schnurschalter
wirklich 2polig trennt, da hab' ich so meine Zweifel.
Dietmar schrieb:> Es sind 180 RGB LED a max 60mA. Die alle blitzen zu> lassen sollte doch einigen Strom kosten.
Eben deswegen hab' ich das Netzteil im Verdacht. Denn eigentlich klappt
das nur auf der Primaerseite, dass ein Kondensator da genuegend Energie
aufsammeln kann.
Gruss
WK
Aaaaah, Power-Sequencing. Mein Lieblingsthema.
Ich vermute, dass TX vom FT232 aktiv auf den nicht versorgten AVR
treibt. Über dessen Clampingdioden fließt dann ein erklecklicher Strom
in die Versorgung. Das ist sowas wie ein Kurzschluss.
Es spricht für die Qualität des AVR und des FT232, dass kein Rauch
aufsteigt :-)
Verifizier das mal, indem du die Spannung von TX gegen die Versorgung
des AVR misst. Da dürften irgendwas um die 0,7V drauf sein. Wenn das so
ist -> Bingo.
Lösen tut man das, indem man Gatter verwendet, die das aushalten. ein
74HC1G125 zum Beispiel könnte man in TX schalten. Das darf man laut
Datenblatt mit einem HIGH beglücken, obwohl es nicht versorgt ist.
Kuckt man hier:
https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/74LVC1G14.pdf
Musst ja keinen Inverter nehmen, bei der LVC-Serie gibts sicher auch
Buffer.
soso schrieb:> Lösen tut man das, indem man Gatter verwendet, die das aushalten. ein> 74HC1G125 zum Beispiel könnte man in TX schalten. Das darf man laut> Datenblatt mit einem HIGH beglücken, obwohl es nicht versorgt ist.>> Kuckt man hier:
Sorry, schlimmer Fehler :-(
Ein 74HC1G125 kann das genau NICHT, es müsste schon eins z.B. der
LVC-Serie sein. Bitte dazu in die Datenblätter kucken.
> Lösen tut man das, indem man Gatter verwendet
Serienwiderstände in RX/TX tun es aber auch, oder? Seitem 2K2 in RX/TX
sind, ist das Blitzen weg (erst mal; noch kein stundenlanger Test) und
es baut sich auf AVR-Siete keine Spannung mehr auf (sehe zur Zeit 1mV
und fallend)
Dietmar schrieb:>> Lösen tut man das, indem man Gatter verwendet>> Serienwiderstände in RX/TX tun es aber auch, oder? Seitem 2K2 in RX/TX> sind, ist das Blitzen weg (erst mal; noch kein stundenlanger Test) und> es baut sich auf AVR-Siete keine Spannung mehr auf (sehe zur Zeit 1mV> und fallend)
Ja, 100% sauber ist es zwar nicht, aber es hilft natürlich.
Wenn du z.B. 10k drin hast, flißt viel weniger als 1mA.
Aber Vorsicht: Wenn hinter dem hochohmigen Serienwiderstand ein Pullup
ist, klappt das natürlich nicht. In das TX vom FT232 geht das aber
ziemlich sicher, und der düfte das Problem sein. RX dürfte eher egal
sein.
Ist zwar nur eine Notlösung, aber für Einzelstücke durchaus akzeptabel.
