Forum: PC Hard- und Software Windows 7 Prof. SP1 und Windows Update


von Updater (Gast)


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Hallo, ich bin kein Troll. Nur so viel vorab.

Ich habe eine Frage, warum läuft die Installation der herunter geladenen 
Updates so langsam?

Ich hatte Windows7 Prof. Inclusive dem SP1 installiert und will das 
System aktualisieren. Dabei ist mir der obige Effekt aufgefallen. Das 
kannte ich bisher so noch nicht.

von Hmmm (Gast)


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Das ist ein bekanntes Problem mit Windows Update. Abhilfe schaffte bei 
mir folgendes Procedere:

1. SP1 (sofern nicht enthalten)
2. KB3020369
3. KB3172605
4. Windows Update anwerfen

von Hmmm (Gast)


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Nachtrag: Das behebt das Problem, dass stundenlang angeblich nach 
Updates gesucht wird, ohne dass etwas passiert.

Wenn der Rechner wirklich brav ein Update nach dem anderen installiert, 
besteht dieses Problem nicht.

von herbert (Gast)


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Schau mal den link von winfuture. Da bekommst du ein Update Pack W 7. Im 
Profi-Modus kannst du zb. die Installation von Windows Mediaplayer 
ua.abwählen. Das geht auf alle Fälle mal schneller als das Gelumpe von 
den Update Servern bei Billy.Und W10 wird dir auch nicht untergejubelt.




http://winfuture.de/UpdatePack

von Teo D. (teoderix)


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herbert schrieb:
> Schau mal den link von winfuture. Da bekommst du ein Update Pack W 7.

Ja, bei mir hat kein Trick geholfen. Hab dem Mist komplett 
abgeschaltet und hol mir nur noch dort die Updates.
Der Download dauert länger als das einspielen. :)

von Peter M. (r2d3)


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Teo D. schrieb:
> Ja, bei mir hat kein Trick geholfen. Hab dem Mist komplett
> abgeschaltet und hol mir nur noch dort die Updates.
> Der Download dauert länger als das einspielen. :)

Der schnelle Weg zum Kryptominer - wider Willen. :)
Eventuell aber auch der beste Wege zur Vollverschlüsselung.

Lasst Ihr alle eigentlich jeden in's Haus, nur weil er verspricht, die 
Heizung zu optimieren?

von Teo D. (teoderix)


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Peter M. schrieb:
> Lasst Ihr alle eigentlich jeden in's Haus, nur weil er verspricht, die
> Heizung zu optimieren?

Einem MUSS man ja vertrauen, Großkonzerne gehören bei mir nicht dazu.
Vertraue aber der Community.

Mir scheint du hast keinen aber so gar keinen Schimmer, von was du da 
schreibst!

von Reinhard S. (rezz)


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Teo D. schrieb:
> Einem MUSS man ja vertrauen, Großkonzerne gehören bei mir nicht dazu.
> Vertraue aber der Community.

Eine Community, die meint, Updates für ein Produkt eines Großkonzernes 
zu haben? Davon gibts aber viele.

von Teo D. (teoderix)


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Reinhard S. schrieb:
> Davon gibts aber viele.

Hast du Verstand? Wenn ja benutze Ihn einfach!

von Karl (Gast)


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Es gibt diverse Anleitungen, welche Updatepacks man von Hand bei MS 
holen muss und von Hand in welcher Reihenfolge installieren. Wichtig ist 
dabei, das man währenddessen Autoupdates ausschaltet.

Ja, MS hat das verkackt, und schon lange vor Win8 gabs da Probleme mit 
sich selbst stilllegenden oder tagelang Daten hin- und herschaufelnden 
Updates.

Da sich das richtige Vorgehen mehrfach geändert hat, kannst Du nur die 
verschiedenen Anweisungen vergleichen und Dir die aktuellste 
heraussuchen.

Das Update-Pack von Winfuture hat nun wiederum bei mir nicht 
funktioniert.

von Horst (Gast)


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herbert schrieb:
> Schau mal den link von winfuture. Da bekommst du ein Update Pack W 7

Das zerschießt bei den meisten Rechnern die Updatedatenbank und 
Windowsupdate funktioniert nicht mehr vernünftig. Je mehr man die 
Anleitungen da befolgt, desto eher muß man sein Windows neu aufsetzen.
Aber immerhin hat man nicht gemacht, was Microsoft wollte.

von Updater (Gast)


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Ich hatte auch schon mal öfter einen Blue Screen bei diesem 
Updatekrempel.

Immer eins nach dem anderen einspielen hat sich bewährt!

von Germane Denker (Gast)


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Nur dauert das dann ewig!

von Christian R. (supachris)


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Ich hatte sowas auch mal, geholfen hat dan das Windows Update erst mal 
komplett zu deaktivieren und dann das Update Pack von WinFuture zu 
installieren. Danach Windows Update wieder an, und seitdem geht wieder 
alles. Auch die Update Datenbank für installierte Updates. Die hatte 
vorher nur einen kleinen Teil angezeigt und kam dann plötzlich wieder. 
Seltsame Sache. Wäre es nicht der HTPC, würde ich auch gerne auf Win10 
umsteigen, aber ein auch zeitweiliger Ausfall gibt da mächtig Ärger mit 
der Regierungschefin ;)

von Germane Denker (Gast)


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Ich hatte hier im unterfordert "Markt" die Links gefunden zu winfuture, 
danach ging es erst richtig los...



Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man 
das?


Vor Jahren mal las ich im NET das MS das wohl so absichtlich gemacht 
haben soll um die Anwender von Windows7 so zu nerven, dass sie auf 
Windows 8 umsteigen sollen.

von Germane Denker (Gast)


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Ich hatte hier im unterfordert "Markt" die Links gefunden zu winfuture, 
danach ging es erst richtig los...



Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man 
das?


Vor Jahren mal las ich im NET das MS das wohl so absichtlich gemacht 
haben soll um die Anwender von Windows7 so zu nerven, dass sie auf 
Windows 8 umsteigen sollen.

Es Schein auch kein SP 2 von MS zu geben?

von Peter M. (r2d3)


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Teo D. schrieb:
> Einem MUSS man ja vertrauen, Großkonzerne gehören bei mir nicht dazu.
> Vertraue aber der Community.
>

Und die "Community" entwickelt Treiber für Dein Windows-Betriebssystem 
und "optimiert" vorhandene Open Source Software wie z.B. Firefox?

Als meine syrischen Nachbarn versuchten, auf Ihrem Notebook Windows 7 
neu zu installieren, habe ich Ihnen den Netzwerktreiber heruntergeladen.

Den fehlenden Rest der Installation haben Sie dann von irgendwelchen 
"Driver"-Internetseiten heruntergeladen. Der Gipfel war dann die 
Firefox-Installation in Kyrillisch.
Ich habe Ihnen dann erklärt, dass man Software aus Sicherheitsgründen 
beim Hersteller herunterlädt und nicht von irgendwelchen ominösen 
Internetseiten.

> Mir scheint du hast keinen aber so gar keinen Schimmer, von was du da
> schreibst!

Mir scheint das eher umgekehrt.
Ich sage Dir das mal in µc-net-Deutlichkeit:
Was Du da machst, ist Murks!

Und ich hoffe, dass Du beruflich nichts mit lebenswichtiger Hardware 
oder Software zu tun hast.

von c-hater (Gast)


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Updater schrieb:

> Ich habe eine Frage, warum läuft die Installation der herunter geladenen
> Updates so langsam?

Weil jedes einzelne Update bei der Installation erneut seine 
Installationsvoraussetzungen überprüft. Das dauert lange, weil dabei 
auch jedesmal der Abhängigkeitsgraph für das konkrete Update erneut 
aufgebaut wird und dieser in vielen Fällen inzwischen fast genauso 
umfangreich ist, wie der Abhängigkeitsgraph für das Updatesystem 
insgesamt.

Das Problem mit dem aufwendigen Erstellen dieses komplexen Graphen haben 
allerdings auch andere Update-Systeme, dort wurde das aber wenigstens 
zentralisiert gelöst, so dass nicht jedes einzelne Update erneut diesen 
Kram macht, sondern das nur einmal pro Update-Session passiert.

Aber auch dort werden inzwischen teilweise vor der Komplexität der Sache 
die Segel gestrichen. Sehr schön ist das z.B. bei Linux Mint zu sehen. 
Immer wenn dort als einziges Update nur noch ein "Mint Update Info" 
auftaucht, war es mal wieder soweit...

Microsoft hingegen versucht dem Problem dadurch beizukommen, dass sie 
schlicht die Zahl der Updates verringern, indem sie mehrere Updates 
zusammenfassen und darüber hinaus für Windows10 praktisch alle halbe 
Jahre ein komplett neues System installieren. Das klappt im Moment noch 
so halbwegs, aber der Tod dieses Ansatzes auf lange Sicht war bereits 
bei seiner Erfindung vorhersehbar. Microsoft hat ihn trotzdem gewählt...

von herbert (Gast)


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Germane Denker schrieb:
> Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man
> das?

Net Framework ist Bestandteil von Windows und aus gutem Grunde nicht 
deinstallierbar. Für manche Anwendung brauchst du dann je nach BS höhere 
Versionen sonst laufen diese nicht.
Das updaten von W10 ist doch zum graue haare kriegen ....und wer die 
schon hat dem fallen sie dabei aus...Ich habe kein Problem gehabt mein 
xp mit dem Win Future Paket aktuell zu machen. Konnte sogar den 
Mediaplayer rauswerfen das Gelumpe. Also bei mir läuft das.
Bei Framework aber ist es wichtig, dass man bei den Versionen die 
Reihenfolge einhält. Zb. hat meine Treiber CD für das Gigabyte Mainboard 
auch Framework installiert wenn man es nicht abwählt. Da ich die 
Mainboard Treiber vor dem aktualisieren von Windows installiert habe ist 
es schon wichtig, dass man dabei acht gibt die Sache nur von dem Update 
erledigen zu lassen. Also Framework auf der Treiber CD abwählen. Sonst 
gibt es Fehlermeldungen.

von Updater (Gast)


Angehängte Dateien:

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Es ist zum graue Haare kriegen...

Also Windows XP SP3 bzw. Windows NT 4.0 sind die besten OS von MS ever!


Wer will die Zeit bezahlen das OS Windows7 neu aufzusetzen?

was mache ich mit den fehlgeschlagenen Updates?

von Updater (Gast)


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P.S.

Die Update Server sind wohl noch mit einem 14.4 Modem im Netz...

von Elektrofan (Gast)


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Linux ist zwar auch Sch....., aber wenigstens noch ein bisschen
weniger kapitalistisch orientiert ?!      SCNR

von sumo (Gast)


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Elektrofan schrieb:
> Linux ist zwar auch Sch....., aber wenigstens noch ein bisschen
> weniger kapitalistisch orientiert ?!      SCNR

Von 'opensource' hast du schon mal gehört?
Und weißt auch, was das bedeutet?

SCNR

von Alles Humbug (Gast)


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Germane Denker schrieb:
> Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man
> das?

Diese Frage stellt sich dir als Anwender doch gar nicht, da .NET selber 
kein Anwenderprogramm ist, du also gar nicht darüber entscheidest. Wann 
.NET gebraucht wird entscheidet zum einen dein OS sprich Windows selber 
(spätestens beim Besuch von 'Windows Update') und zum anderen wenn dein 
Lieblingsprogramm beim Installieren meint auch auf .NET angewiesen zu 
sein oder die Installation verweigert. Sogar ein schnöder RADEON Treiber 
möchte heutzutage .NET unter Win 7 zur Installation gerne anwesend 
wissen. Entweder du akzeptierst das oder so suchst dir besser an anderes 
OS.

von Alles Humbug (Gast)


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Updater schrieb:
> Es ist zum graue Haare kriegen...
>
> Also Windows XP SP3 bzw. Windows NT 4.0 sind die besten OS von MS ever!
>
> Wer will die Zeit bezahlen das OS Windows7 neu aufzusetzen?
>
> was mache ich mit den fehlgeschlagenen Updates?

Das kann mehrere Ursachen haben. Der Klassiker ist, du hängst in einer 
Endlosschleife weil dein Windows Updater sich nicht wie erwartet 
automatisch selber erneuert. Dann geht es nicht weiter. Du must zunächst 
händisch den Updater selber erneuern.

Falls dein Prozessor zufällig ein Ryzen ist muss nach dem Systemstart 
ein Tool namens WUFUC gestartet werden, damit MS dich nicht von Windows 
7 Updates ausschließt und somit quasi zum Wechsel auf Win 10 "nötigt".

von Daniel A. (daniel-a)


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c-hater schrieb:
> Aber auch dort werden inzwischen teilweise vor der Komplexität der Sache
> die Segel gestrichen. Sehr schön ist das z.B. bei Linux Mint zu sehen.
> Immer wenn dort als einziges Update nur noch ein "Mint Update Info"
> auftaucht, war es mal wieder soweit...

Linux mint verwendet apt, apt hat keinen mechanismus um Updates zu 
kombinieren. Also entweder ist das ein Packet, das tatsächlich so heist, 
welches geupdated wird, oder du verwendest ein schlechtes update 
cli/gui.

Obwohl, ich habe bei Ubuntu Touch gesehen, dass diese Tar archive als 
OTA Updates verwenden, und so Apt praktisch unbenutzbar machen. Ich 
hoffe diese idiotischen Packetmanager umgehungsstrategiehen breiten sich 
nicht noch auf andere distros weiter aus.

Es scheint ein Packet "mint-upgrade-info" zu geben:
https://www.ubuntuupdates.org/package/mint_main/sonya/main/base/mint-upgrade-info

Und ein "mintupdate" packet:
https://www.ubuntuupdates.org/package/mint_main/sonya/main/base/mintupdate

Diese scheinen ähnliche aufgaben wie apt-get, aptitude, oder synaptic zu 
haben, und ebenfalls auf packetbasis zu opperieren und keine Packete zu 
kombinieren, und mit apt kompatibel zu sein. Es sind wohl gröstenteils 
tools um den Update prozess für normaluser zu vereinfachen, und die 
Packetorganisation in Mint für den User besser wiederzuspiegeln. Wenn 
also beim Update "Mint Update Info" steht, wird da nicht das ganze 
System geupdated, es wird lediglich das entsprechende Packet geupdated, 
das ungeschickter weise so heisst.

von c-hater (Gast)


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Daniel A. schrieb:

> oder du verwendest ein schlechtes update
> cli/gui.

Ich verwende natürlich exakt das, was mitgeliefert wurde. Genauso wie 
unter Windows. Und ich erwarte, dass das einfach problemlos 
funktioniert. Wenn nicht, oder auch nur etwas ungewöhnliches passiert, 
dann traue ich mir aber schon zu, mal ein wenig hinter die Kulissen zu 
schauen...

> Es scheint ein Packet "mint-upgrade-info"

Jepp, sorry, so heißt das tatsächlich, da ist mir wohl ein erweiterter 
Tippfehler unterlaufen. Wenn man das aus dem verschissenen GUI einfach 
mal rauskopieren könnte, was unter Wixdos einfach mal Standard-Feature 
ist, wäre mir das wohl nicht passiert...

> Diese scheinen ähnliche aufgaben wie apt-get, aptitude, oder synaptic zu
> haben, und ebenfalls auf packetbasis zu opperieren und keine Packete zu
> kombinieren, und mit apt kompatibel zu sein. Es sind wohl gröstenteils
> tools um den Update prozess für normaluser zu vereinfachen

Nicht ganz: Sie machen es möglich, dass der Normaluser sich nicht sein 
System untrettbar zerschießt. In einem vernünftig designten 
Update-System sollten solche Hilfspakete aber überhaupt nicht nötig 
sein. Das ist der Punkt.

Und bei genauerer Untersuchung der der Sachlage stellt sich der 
Update-Graph als Kern des Problems heraus. Der ist leider nicht Baum, 
nichtmal Wald, sondern ein allgemeiner Graph ohne jede Regel. 
Dementsprechend hochanfällig dafür, Parser, die irgendeine Regel 
voraussetzen, in eine Endlosschleife zu locken...

Genau das verhindern diese "Mint Upgrade Infos".

Ganz ähnlich wie bei Windows. Bei Windows 7 hat sich Microsoft mehrfach 
die Blöße gegeben, das Update-System in einer Endlos-Schleife beim 
Parsen dieses Graphs verrecken zu lassen (das war dann das hängende 
Update mit der völligen Nutzung eines CPU-Kerns ohne jeden weiteren 
Fortschritt in der Sache).
Möglicherweise war das sogar absichtlich, ich vermute sogar eine Absicht 
(um die Einführung von Windows10 zu forcieren), das ist aber aus meiner 
Sicht zumindest nicht zweifelsfrei beweisbar, also werde ich das nicht 
als Fakt postulieren.

Wie auch immer: nachweisbare Tatsache ist, dass einige MS-Updates eine 
Art "Hint" für das Parsen des Update-Graphen enthalten. Oft ausgeführt 
als schlichte Zerschlagung gewisser Abhängigkeiten (die real aber 
existieren, nur durch spätere Updates unwichtig gemacht werden, 
insbesondere das gerade zu installierende...) Genau das ist allerdings 
auch, was diese "Mint Upgrade Info"-Scheiße tut...

Sprich: Die kochen alle bloß mit Wasser und keiner hat die Komplexität 
wirklich im Griff. Und das macht mir echt Angst...

von Karl (Gast)


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c-hater schrieb:
> Möglicherweise war das sogar absichtlich, ich vermute sogar eine Absicht
> (um die Einführung von Windows10 zu forcieren)

Da das auch schon vor Win10 und auch vor Win8 immer mal auftrat, ist es 
wohl eher Unfähigkeit als Vorsatz.

von Updater (Gast)


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Komisch immer dann wenn neue versionen heraus gekommen sind?

von Karl (Gast)


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Updater schrieb:
> Komisch immer dann wenn neue versionen heraus gekommen sind?

Nee, auch schon vorher und zwischendurch.

Win7 hatte schon recht zu Anfang auch das Problem, dass es tagelang 
zwischen Speicher und virtuellem Speicher Daten hin und hergeschaufelt 
hat, wenn der PC knapp an RAM war. Neustarts machten das auch nicht 
besser, man musste den PC einfach mal 3 Tage machen lassen... oder halt 
gezielte Updates von Hand installieren.

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