Hallo, ich bin kein Troll. Nur so viel vorab.
Ich habe eine Frage, warum läuft die Installation der herunter geladenen
Updates so langsam?
Ich hatte Windows7 Prof. Inclusive dem SP1 installiert und will das
System aktualisieren. Dabei ist mir der obige Effekt aufgefallen. Das
kannte ich bisher so noch nicht.
Das ist ein bekanntes Problem mit Windows Update. Abhilfe schaffte bei
mir folgendes Procedere:
1. SP1 (sofern nicht enthalten)
2. KB3020369
3. KB3172605
4. Windows Update anwerfen
Nachtrag: Das behebt das Problem, dass stundenlang angeblich nach
Updates gesucht wird, ohne dass etwas passiert.
Wenn der Rechner wirklich brav ein Update nach dem anderen installiert,
besteht dieses Problem nicht.
Schau mal den link von winfuture. Da bekommst du ein Update Pack W 7. Im
Profi-Modus kannst du zb. die Installation von Windows Mediaplayer
ua.abwählen. Das geht auf alle Fälle mal schneller als das Gelumpe von
den Update Servern bei Billy.Und W10 wird dir auch nicht untergejubelt.
http://winfuture.de/UpdatePack
herbert schrieb:> Schau mal den link von winfuture. Da bekommst du ein Update Pack W 7.
Ja, bei mir hat kein Trick geholfen. Hab dem Mist komplett
abgeschaltet und hol mir nur noch dort die Updates.
Der Download dauert länger als das einspielen. :)
Teo D. schrieb:> Ja, bei mir hat kein Trick geholfen. Hab dem Mist komplett> abgeschaltet und hol mir nur noch dort die Updates.> Der Download dauert länger als das einspielen. :)
Der schnelle Weg zum Kryptominer - wider Willen. :)
Eventuell aber auch der beste Wege zur Vollverschlüsselung.
Lasst Ihr alle eigentlich jeden in's Haus, nur weil er verspricht, die
Heizung zu optimieren?
Peter M. schrieb:> Lasst Ihr alle eigentlich jeden in's Haus, nur weil er verspricht, die> Heizung zu optimieren?
Einem MUSS man ja vertrauen, Großkonzerne gehören bei mir nicht dazu.
Vertraue aber der Community.
Mir scheint du hast keinen aber so gar keinen Schimmer, von was du da
schreibst!
Teo D. schrieb:> Einem MUSS man ja vertrauen, Großkonzerne gehören bei mir nicht dazu.> Vertraue aber der Community.
Eine Community, die meint, Updates für ein Produkt eines Großkonzernes
zu haben? Davon gibts aber viele.
Es gibt diverse Anleitungen, welche Updatepacks man von Hand bei MS
holen muss und von Hand in welcher Reihenfolge installieren. Wichtig ist
dabei, das man währenddessen Autoupdates ausschaltet.
Ja, MS hat das verkackt, und schon lange vor Win8 gabs da Probleme mit
sich selbst stilllegenden oder tagelang Daten hin- und herschaufelnden
Updates.
Da sich das richtige Vorgehen mehrfach geändert hat, kannst Du nur die
verschiedenen Anweisungen vergleichen und Dir die aktuellste
heraussuchen.
Das Update-Pack von Winfuture hat nun wiederum bei mir nicht
funktioniert.
herbert schrieb:> Schau mal den link von winfuture. Da bekommst du ein Update Pack W 7
Das zerschießt bei den meisten Rechnern die Updatedatenbank und
Windowsupdate funktioniert nicht mehr vernünftig. Je mehr man die
Anleitungen da befolgt, desto eher muß man sein Windows neu aufsetzen.
Aber immerhin hat man nicht gemacht, was Microsoft wollte.
Ich hatte sowas auch mal, geholfen hat dan das Windows Update erst mal
komplett zu deaktivieren und dann das Update Pack von WinFuture zu
installieren. Danach Windows Update wieder an, und seitdem geht wieder
alles. Auch die Update Datenbank für installierte Updates. Die hatte
vorher nur einen kleinen Teil angezeigt und kam dann plötzlich wieder.
Seltsame Sache. Wäre es nicht der HTPC, würde ich auch gerne auf Win10
umsteigen, aber ein auch zeitweiliger Ausfall gibt da mächtig Ärger mit
der Regierungschefin ;)
Ich hatte hier im unterfordert "Markt" die Links gefunden zu winfuture,
danach ging es erst richtig los...
Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man
das?
Vor Jahren mal las ich im NET das MS das wohl so absichtlich gemacht
haben soll um die Anwender von Windows7 so zu nerven, dass sie auf
Windows 8 umsteigen sollen.
Ich hatte hier im unterfordert "Markt" die Links gefunden zu winfuture,
danach ging es erst richtig los...
Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man
das?
Vor Jahren mal las ich im NET das MS das wohl so absichtlich gemacht
haben soll um die Anwender von Windows7 so zu nerven, dass sie auf
Windows 8 umsteigen sollen.
Es Schein auch kein SP 2 von MS zu geben?
Teo D. schrieb:> Einem MUSS man ja vertrauen, Großkonzerne gehören bei mir nicht dazu.> Vertraue aber der Community.>
Und die "Community" entwickelt Treiber für Dein Windows-Betriebssystem
und "optimiert" vorhandene Open Source Software wie z.B. Firefox?
Als meine syrischen Nachbarn versuchten, auf Ihrem Notebook Windows 7
neu zu installieren, habe ich Ihnen den Netzwerktreiber heruntergeladen.
Den fehlenden Rest der Installation haben Sie dann von irgendwelchen
"Driver"-Internetseiten heruntergeladen. Der Gipfel war dann die
Firefox-Installation in Kyrillisch.
Ich habe Ihnen dann erklärt, dass man Software aus Sicherheitsgründen
beim Hersteller herunterlädt und nicht von irgendwelchen ominösen
Internetseiten.
> Mir scheint du hast keinen aber so gar keinen Schimmer, von was du da> schreibst!
Mir scheint das eher umgekehrt.
Ich sage Dir das mal in µc-net-Deutlichkeit:
Was Du da machst, ist Murks!
Und ich hoffe, dass Du beruflich nichts mit lebenswichtiger Hardware
oder Software zu tun hast.
Updater schrieb:> Ich habe eine Frage, warum läuft die Installation der herunter geladenen> Updates so langsam?
Weil jedes einzelne Update bei der Installation erneut seine
Installationsvoraussetzungen überprüft. Das dauert lange, weil dabei
auch jedesmal der Abhängigkeitsgraph für das konkrete Update erneut
aufgebaut wird und dieser in vielen Fällen inzwischen fast genauso
umfangreich ist, wie der Abhängigkeitsgraph für das Updatesystem
insgesamt.
Das Problem mit dem aufwendigen Erstellen dieses komplexen Graphen haben
allerdings auch andere Update-Systeme, dort wurde das aber wenigstens
zentralisiert gelöst, so dass nicht jedes einzelne Update erneut diesen
Kram macht, sondern das nur einmal pro Update-Session passiert.
Aber auch dort werden inzwischen teilweise vor der Komplexität der Sache
die Segel gestrichen. Sehr schön ist das z.B. bei Linux Mint zu sehen.
Immer wenn dort als einziges Update nur noch ein "Mint Update Info"
auftaucht, war es mal wieder soweit...
Microsoft hingegen versucht dem Problem dadurch beizukommen, dass sie
schlicht die Zahl der Updates verringern, indem sie mehrere Updates
zusammenfassen und darüber hinaus für Windows10 praktisch alle halbe
Jahre ein komplett neues System installieren. Das klappt im Moment noch
so halbwegs, aber der Tod dieses Ansatzes auf lange Sicht war bereits
bei seiner Erfindung vorhersehbar. Microsoft hat ihn trotzdem gewählt...
Germane Denker schrieb:> Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man> das?
Net Framework ist Bestandteil von Windows und aus gutem Grunde nicht
deinstallierbar. Für manche Anwendung brauchst du dann je nach BS höhere
Versionen sonst laufen diese nicht.
Das updaten von W10 ist doch zum graue haare kriegen ....und wer die
schon hat dem fallen sie dabei aus...Ich habe kein Problem gehabt mein
xp mit dem Win Future Paket aktuell zu machen. Konnte sogar den
Mediaplayer rauswerfen das Gelumpe. Also bei mir läuft das.
Bei Framework aber ist es wichtig, dass man bei den Versionen die
Reihenfolge einhält. Zb. hat meine Treiber CD für das Gigabyte Mainboard
auch Framework installiert wenn man es nicht abwählt. Da ich die
Mainboard Treiber vor dem aktualisieren von Windows installiert habe ist
es schon wichtig, dass man dabei acht gibt die Sache nur von dem Update
erledigen zu lassen. Also Framework auf der Treiber CD abwählen. Sonst
gibt es Fehlermeldungen.
Es ist zum graue Haare kriegen...
Also Windows XP SP3 bzw. Windows NT 4.0 sind die besten OS von MS ever!
Wer will die Zeit bezahlen das OS Windows7 neu aufzusetzen?
was mache ich mit den fehlgeschlagenen Updates?
Elektrofan schrieb:> Linux ist zwar auch Sch....., aber wenigstens noch ein bisschen> weniger kapitalistisch orientiert ?! SCNR
Von 'opensource' hast du schon mal gehört?
Und weißt auch, was das bedeutet?
SCNR
Germane Denker schrieb:> Dieses "NET" Gelumpse macht es einem wirklich schwer. Wozu braucht man> das?
Diese Frage stellt sich dir als Anwender doch gar nicht, da .NET selber
kein Anwenderprogramm ist, du also gar nicht darüber entscheidest. Wann
.NET gebraucht wird entscheidet zum einen dein OS sprich Windows selber
(spätestens beim Besuch von 'Windows Update') und zum anderen wenn dein
Lieblingsprogramm beim Installieren meint auch auf .NET angewiesen zu
sein oder die Installation verweigert. Sogar ein schnöder RADEON Treiber
möchte heutzutage .NET unter Win 7 zur Installation gerne anwesend
wissen. Entweder du akzeptierst das oder so suchst dir besser an anderes
OS.
Updater schrieb:> Es ist zum graue Haare kriegen...>> Also Windows XP SP3 bzw. Windows NT 4.0 sind die besten OS von MS ever!>> Wer will die Zeit bezahlen das OS Windows7 neu aufzusetzen?>> was mache ich mit den fehlgeschlagenen Updates?
Das kann mehrere Ursachen haben. Der Klassiker ist, du hängst in einer
Endlosschleife weil dein Windows Updater sich nicht wie erwartet
automatisch selber erneuert. Dann geht es nicht weiter. Du must zunächst
händisch den Updater selber erneuern.
Falls dein Prozessor zufällig ein Ryzen ist muss nach dem Systemstart
ein Tool namens WUFUC gestartet werden, damit MS dich nicht von Windows
7 Updates ausschließt und somit quasi zum Wechsel auf Win 10 "nötigt".
c-hater schrieb:> Aber auch dort werden inzwischen teilweise vor der Komplexität der Sache> die Segel gestrichen. Sehr schön ist das z.B. bei Linux Mint zu sehen.> Immer wenn dort als einziges Update nur noch ein "Mint Update Info"> auftaucht, war es mal wieder soweit...
Linux mint verwendet apt, apt hat keinen mechanismus um Updates zu
kombinieren. Also entweder ist das ein Packet, das tatsächlich so heist,
welches geupdated wird, oder du verwendest ein schlechtes update
cli/gui.
Obwohl, ich habe bei Ubuntu Touch gesehen, dass diese Tar archive als
OTA Updates verwenden, und so Apt praktisch unbenutzbar machen. Ich
hoffe diese idiotischen Packetmanager umgehungsstrategiehen breiten sich
nicht noch auf andere distros weiter aus.
Es scheint ein Packet "mint-upgrade-info" zu geben:
https://www.ubuntuupdates.org/package/mint_main/sonya/main/base/mint-upgrade-info
Und ein "mintupdate" packet:
https://www.ubuntuupdates.org/package/mint_main/sonya/main/base/mintupdate
Diese scheinen ähnliche aufgaben wie apt-get, aptitude, oder synaptic zu
haben, und ebenfalls auf packetbasis zu opperieren und keine Packete zu
kombinieren, und mit apt kompatibel zu sein. Es sind wohl gröstenteils
tools um den Update prozess für normaluser zu vereinfachen, und die
Packetorganisation in Mint für den User besser wiederzuspiegeln. Wenn
also beim Update "Mint Update Info" steht, wird da nicht das ganze
System geupdated, es wird lediglich das entsprechende Packet geupdated,
das ungeschickter weise so heisst.
Daniel A. schrieb:> oder du verwendest ein schlechtes update> cli/gui.
Ich verwende natürlich exakt das, was mitgeliefert wurde. Genauso wie
unter Windows. Und ich erwarte, dass das einfach problemlos
funktioniert. Wenn nicht, oder auch nur etwas ungewöhnliches passiert,
dann traue ich mir aber schon zu, mal ein wenig hinter die Kulissen zu
schauen...
> Es scheint ein Packet "mint-upgrade-info"
Jepp, sorry, so heißt das tatsächlich, da ist mir wohl ein erweiterter
Tippfehler unterlaufen. Wenn man das aus dem verschissenen GUI einfach
mal rauskopieren könnte, was unter Wixdos einfach mal Standard-Feature
ist, wäre mir das wohl nicht passiert...
> Diese scheinen ähnliche aufgaben wie apt-get, aptitude, oder synaptic zu> haben, und ebenfalls auf packetbasis zu opperieren und keine Packete zu> kombinieren, und mit apt kompatibel zu sein. Es sind wohl gröstenteils> tools um den Update prozess für normaluser zu vereinfachen
Nicht ganz: Sie machen es möglich, dass der Normaluser sich nicht sein
System untrettbar zerschießt. In einem vernünftig designten
Update-System sollten solche Hilfspakete aber überhaupt nicht nötig
sein. Das ist der Punkt.
Und bei genauerer Untersuchung der der Sachlage stellt sich der
Update-Graph als Kern des Problems heraus. Der ist leider nicht Baum,
nichtmal Wald, sondern ein allgemeiner Graph ohne jede Regel.
Dementsprechend hochanfällig dafür, Parser, die irgendeine Regel
voraussetzen, in eine Endlosschleife zu locken...
Genau das verhindern diese "Mint Upgrade Infos".
Ganz ähnlich wie bei Windows. Bei Windows 7 hat sich Microsoft mehrfach
die Blöße gegeben, das Update-System in einer Endlos-Schleife beim
Parsen dieses Graphs verrecken zu lassen (das war dann das hängende
Update mit der völligen Nutzung eines CPU-Kerns ohne jeden weiteren
Fortschritt in der Sache).
Möglicherweise war das sogar absichtlich, ich vermute sogar eine Absicht
(um die Einführung von Windows10 zu forcieren), das ist aber aus meiner
Sicht zumindest nicht zweifelsfrei beweisbar, also werde ich das nicht
als Fakt postulieren.
Wie auch immer: nachweisbare Tatsache ist, dass einige MS-Updates eine
Art "Hint" für das Parsen des Update-Graphen enthalten. Oft ausgeführt
als schlichte Zerschlagung gewisser Abhängigkeiten (die real aber
existieren, nur durch spätere Updates unwichtig gemacht werden,
insbesondere das gerade zu installierende...) Genau das ist allerdings
auch, was diese "Mint Upgrade Info"-Scheiße tut...
Sprich: Die kochen alle bloß mit Wasser und keiner hat die Komplexität
wirklich im Griff. Und das macht mir echt Angst...
c-hater schrieb:> Möglicherweise war das sogar absichtlich, ich vermute sogar eine Absicht> (um die Einführung von Windows10 zu forcieren)
Da das auch schon vor Win10 und auch vor Win8 immer mal auftrat, ist es
wohl eher Unfähigkeit als Vorsatz.
Updater schrieb:> Komisch immer dann wenn neue versionen heraus gekommen sind?
Nee, auch schon vorher und zwischendurch.
Win7 hatte schon recht zu Anfang auch das Problem, dass es tagelang
zwischen Speicher und virtuellem Speicher Daten hin und hergeschaufelt
hat, wenn der PC knapp an RAM war. Neustarts machten das auch nicht
besser, man musste den PC einfach mal 3 Tage machen lassen... oder halt
gezielte Updates von Hand installieren.