Platiene aus Bohrmaschinen Schalter mit Drehzahlregelung

[Alexander S. (alonia)]

Hallo, bin neu hier
Komme ich dann gleich mal zur Sache.
Leider hat der Drehzahlregler meiner Bohrmaschine aufgegeben (bzw nur 
die Drehzahlregelung). Jetzt meine Frage, da ich kein Vergleichstyp mehr 
finde ob es möglich ist oder ob es sich lohnt die Platiene zu Reparieren 
(Siehe Foto).
Meine Frage ist, wie der Aufbau Funktioniert.
Soweit ich mir das denken kann, befindet sich ein Transistor unter dem 
Schwarzen Punkt, desweiteren müsste ja durch 2 der Dioden (Die Defekt 
sind wie man sieht) eine art Gleichrichtung statt finden. Von da an geht 
es ja auf den Steuerstromkreis wo am ende dann der Laststromkreislauf 
begrenzt wird sag ich mal.

Auf den Dioden steht: PH-37G


Da ich solch eine Diode aber nicht finde, wollte ich wissen ob mir 
jemand einen Tip geben kann, was ich da für Dioden nehmen sollte.
Hoffe mal das der Transistor heile ist, wenn nicht müsste man da ja auch 
was machen können? (Das schwarze entfernen und das darunter liegende 
Bauteil?)

Schalter hat die Angaben

6A 250V~

Capax - Holland
type: 34340452
mod: 35 - 67T
Adj. FOR 230V

[WörldWeitWeg (Gast)]

Das ist keine Platine wie sie landauf landab von Hobbyisten gemacht 
werden kann.
Das ist ein Keramiksubstrat mit aufgedruckten Dickschichtwiderstände. 
Ganz andere Liga.

Die besseren Aussichten hast Du wenn Du nach dem ganzen 
Schalter/Steller/Abzug als Ersatzteile (-baugruppe) suchst und zwar beim 
Hersteller der Maschine.

Leider ist es so dass solche Baugruppen so serienspezifisch hergestellt 
werden, dass es fast Zufall ist wenn irgend ein anderes -wohl elektrisch 
funktionsgleiches Teil- sich mechanisch exakt in dein Gerät montieren 
lässt.

[Alexander S. (alonia)]

Hallo,
Es ist mir klar, dass da Beschichtungen etc vorhanden sind die einem 
dann einen veränderten Wiederstand erzeugen, wenn da die Schleifkontakte 
ins spiel kommen (Fast wie win Poti), aber darum geht es garnicht.
Es geht mir um die Funktionsweise der Drehzahlregelung.
eine Neue Platiene möchte ich ja auch gatnicht Anfertigen, da das eh 
nicht möglich wäre, wie du schon gesagt hast.

Aber man kann das vorhandene ja übernehmen, wenn ich wüsste wie die 
Schaltung funtioniert.

Die Maschiene ist fast 20 Jahre alt, aber sowas schmeißt man nicht 
einfach weg wenn nur die Drehzahlregelung kaputt ist. Heute kriegt man 
sowas gutes nicht mehr.

[MaWin (Gast)]

Alexander S. schrieb:
> Es geht mir um die Funktionsweise der Drehzahlregelung

TRIAC-Dimmer.

Typischerweise AN1003.12a aus 
http://www.littelfuse.com/data/en/application_notes/an1003.pdf

[Alexander S. (alonia)]

Ah okay,
hab mir das mal angeguckt, aber finde meine Schaltung halt nicht 
wieder... (bzw eine die ungefair so ist).

[Horst S. (Gast)]

Vielleicht hier

https://www.wmv-dresden.de/ersatzteile_listen/Capax/Capax_0001.html

mal nachfragen?

[Thomas K. (ek13)]

https://www.ebay.ch/itm/Schalter-Bohrmaschine-230V-Capax-35-67T-34340452-Entstoerfilter-Kondensator-/132543460785

[Alexander S. (alonia)]

Hier mein Versuch ein Schaltplan zu zeichnen.

[MaWin (Gast)]

Alexander S. schrieb:
> Hier mein Versuch ein Schaltplan zu zeichnen.

Das ist sicherlich anders: die rote Diode, ein DIAC, geht an Gate vom 
TRIAC.
Der C  kommt vom Masseanschluss.
Schau dir doch einfach die richtigen im vrrlinkten Dokument an.

[Alexander S. (alonia)]

Ah, jetzt ergibt das sinn mit der roten Diode.
Danke, jetzt find ich meine Schaltung auch in deinem Dokument wieder.
Danke.

isr das Graue SMD bauteil überhaubt ein Kondensator? per wiederstands 
messung kommt nix bei rum, aber wenn ich ihn als Kondensator messe 0,1uF

[Alexander S. (alonia)]

So müsste der Schaltplan jetzt Sinn ergeben.

[Detlef (Gast)]

Alexander S. schrieb:
> So müsste der Schaltplan jetzt Sinn ergeben.

Mit Sicherheit nicht.
Der Kondensator liegt wohl nicht in Reihe mit dem Triac. A1 (A2?)

[Rechtschreibung (Gast)]

Wen kein Traffo drien ißt felt der Maschiene der Wiederstant.

[Alexander S. (alonia)]

Dann wüsste ich nicht, was Bauteil sonst noch sein könnte...

Haha, Es ist nicht sooo einfach ohne Datenblatt die Schaltung zu 
verstehen.

Das ist mal was ganz neues für mich ;)

[Alexander S. (alonia)]

Hier ein Bild der Maschiene.

[Rechtschreibung (Gast)]

Das kommt dabei heraus, wenn Kinder nicht mehr Lesen, sondern den ganzen
Tag mit ihrem Mobiltelefon rumspielen und klicken.
Nur wer lesen kann, kann auch schreiben.

Damit der Wiederstand passt mußt du eine Spuhle in die Maschiene neben 
dem Traffo auf die Platiene reinlöthen.

Dann passt auch der Kontensattor.
Widerstand schreibt man nicht als "Wiederstand".
Maschine schreibt man nicht als "Maschiene".
Trafo schreibt man nicht als "Traffo".
Platine schreibt man nicht als "Platiene".
Spule schreibt man nicht als "Spuhle".
Strom schreibt man nicht als "Strohm".
Spannung schreibt man nicht als "Spahnung".

[Alexander S. (alonia)]

Ohjee, wie Peinlich...
Ich sollte meine Sachen vorher auch durchlesen ;)

Aber jetzt zur Schaltung.
Die defekten Dioden würde ich gerne tauschen. Was müsste ich da 
beachten?

Was wird sich eigentlich unter dem Schwarzen verbergen? ein Bauteil? 
oder ist das ne etwas andere Technik, das es ein Fest integriertes 
Bauteil ist?

[Hans K. (Firma: privat) (sepp222)]

Eine ganze Maschine kaufen.
In der Duss P16 R/L wurden diese auch verbaut.
Von Capax gab es auch grössere,welche auch nicht mehr erhältlich sind.
                                               Gruss Hans

[MaWin (Gast)]

Alexander S. schrieb:
> isr das Graue SMD bauteil überhaubt ein Kondensator?

Ich sehe kein graues SMD Teil, das braune ist ein Kondensator, und 0.1uF 
kommt hin.
Die schwarzen sind Widerstände, hast du ja richtig erkannt, 2 Bahnen 
davon bilden ein Schiebepoti, auch erkannt.

[Alexander S. (alonia)]

Ja srimmt braun nicht grau.

[Der Andere (Gast)]

Rechtschreibung schrieb:
> Widerstand schreibt man nicht als "Wiederstand".
> Maschine schreibt man nicht als "Maschiene".
> Trafo schreibt man nicht als "Traffo".
> Platine schreibt man nicht als "Platiene".
> Spule schreibt man nicht als "Spuhle".
> Strom schreibt man nicht als "Strohm".
> Spannung schreibt man nicht als "Spahnung".

Und "Rechtschreibung" ist kein Eigenname

SCNR

[Alexander S. (alonia)]

In der Duss P16 RL ist ein anderer Schalter eingebaut.

Hab eben die Feststellung gemacht das der Triac auch defekt ist.
Werde mir einen neuen schalter kaufen. Hab da was gefunden, nur das der 
Feststellknopf zur Seite weg geht.
Da werde ich wenn ich mir den 5€ Schalter gekauft hab Gedanken machen.
Vllt einfach enfernen, da ich die Funktion et nicht brauche.

Bei mir ist der Feststeller unten neben dem Kabel.

[Hans K. (Firma: privat) (sepp222)]

Hast recht es ist die P16 R/L SE. Wollte den Fehler beseitigen aber zu 
spät.
Ich weiss nur eines von den Capax werden keine Ersatzteile von Duss 
geliefert.Waren bei einer Reparatur zu erhalten.
Es ist ein wenig anderer Capax,lässt sich zerlegen in die Elektronik und 
R/L
Einheit.Die R/L Einheit ist aufgesteckt oder aufgeklipst.

                             Gruss Hans

[Hans K. (Firma: privat) (sepp222)]

In Ebay Kleinanzeigen wird für den P16 RL ein Marquart Schalter für 40E
verkauft.Ob dies passt.Der Verkäufer hat auch das SE vergessen.
                                  Gruss Hans