Hi, habe mir neulich folgende 433MHz Sender/Empfänger gekauft. https://www.ebay.de/itm/2-x-433-Mhz-Sender-Empf%C3%A4nger-Raspberry-Pi-RF-Modul-Funk-Transmitter-Arduino/252713888095?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649 Auf den Artikel-Bildern sind eindeutig zwei Spulen pro Sender aufgelötet. Auf den Sendern die ich bekommen habe, jedoch jeweils nur eine. (Siehe Bild/Anhang) Das Senden funktioniert soweit. Trotzdem würde mich interessieren, ob das so seine Richtigkeit hat? Hat jemand von euch vielleicht ähnliche Erfahrungen, oder könnte mir das erklären? Schönen Abend Leonard
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Fotografier das doch bitte mal von der Leiterseite. Es kann nämlich sein, das die zweite Spule einfach nur eine Onboard-Sendeantenne ist, die man weglässt, wenn man an ANT ein Drahtstückchen anschliesst.
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Matthias S. schrieb: > Fotografier das doch bitte mal von der Leiterseite. Es kann nämlich > sein, das die zweite Spule einfach nur eine Onboard-Sendeantenne ist, > die man weglässt, wenn man an ANT ein Drahtstückchen anschliesst. Siehe Anhang
Hallo, sieht wirklich wie eine Leiterplattenantenne mit Verlängerungsspule aus. Wenn das in einem kleinen Gehäse landet, wie z.B. die kommerzielle Funkfernbedieung die hier vor mir liegt, wird es eben reichen müssen. Bei seinem Modul dürfte der übliche 17cm Draht als Antenne zu empfehlen sein. Gruß aus Berlin Michael
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Michael U. schrieb: > sieht wirklich wie eine Leiterplattenantenne mit Verlängerungsspule aus. > Wenn das in einem kleinen Gehäse landet, wie z.B. die kommerzielle > Funkfernbedieung die hier vor mir liegt, wird es eben reichen müssen. Ok, danke, sowas in der Art habe ich schon fast vermutet. Trotzdem komisch, das die auf den Bilder des Herstellers bestückt war, und auf dem gelieferten Produkt dann nicht. Da wollte wohl jemand sparen :-| Michael U. schrieb: > Bei seinem Modul dürfte der übliche 17cm Draht als Antenne zu empfehlen > sein. Ja, das werde ich machen. Aber reicht eventuell auch eine etwas kürzere? Vlt mit der halben Länge?
Leonard H. schrieb: > Ja, das werde ich machen. Aber reicht eventuell auch eine etwas kürzere? > Vlt mit der halben Länge? Nein! Du Brauchst lamda/4 und das ist bei der Frequenz ~17cm Und auf keinen Fall aufwickeln!
Harry L. schrieb: > Und auf keinen Fall aufwickeln! Doch, kann man schon machen, wenn man nicht die volle Reichweite braucht und nur wenig Platz hat. Besser ist natürlich eine gestreckte Antenne. Leonard H. schrieb: > Trotzdem komisch, das die auf den Bilder des Herstellers bestückt war, > und auf dem gelieferten Produkt dann nicht. Da wollte wohl jemand sparen > :-| Kommt drauf an. Es kann sein, das die Platinen mit der Onboard Antenne dann den Koppelkondensator zur ANT nicht bestückt haben.
Harry L. schrieb: > Nein! > Du Brauchst lamda/4 und das ist bei der Frequenz ~17cm Ok, dann werde ich versuchen die 17cm in mein Gehäuse mit einzubauen, aber wir unter Umständen schwierig.
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Oder man macht es wie im Anhang gezeigt. Solche Antennen (Das schwarze Teil oben im Bild) gibts für kleines Geld bei ebay als Antenne für 70cm Handfunkgeräte. Ebenso den passenden Pigtail mit reverse SMA-Stecker. Die Antenne ist ca. 9cm lang und hat ca. 12mm Durchesser. Mit dieser Kombination überbrücke ich problemlos 2 Stockwerke.
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Matthias S. schrieb: > Harry L. schrieb: >> Und auf keinen Fall aufwickeln! > > Doch, kann man schon machen, wenn man nicht die volle Reichweite braucht > und nur wenig Platz hat. Besser ist natürlich eine gestreckte Antenne. Das kannste zwar so machen, aber dann isses eben Kacke...
> Das kannste zwar so machen, aber dann isses eben Kacke...
Über die richtige Auslegung von Antennen wurden ganze Bücher geschrieben
und die Wissenschaft ist sich bezüglich der Mathematischen Berechnung
inzwischen ziemlich einig.
Dennoch bliebt es in der Praxis sehr häufig eine Sache von Try und
Error.
Schaut euch zum Beispiel mal die ESP8266 Module mit Leiterschleifen als
Antenne an. Bei jedem Modell sieht sie ein kleines bisschen anders aus.
Beim ESP-01 und beim ESP-12 wurde die Form im Laufe der vergangenen
Jahre sogar mehrmals geändert.
Als anderes Beispiel möchte ich meinen Radio Receiver im Wohnzimmer
nennen. In meiner ersten Wohnung genügte eine aufgebogene Büroklammer
als UKW Antenne. In der zweiten Wohnung hatte ich mit einer T-Förmigen
Wurfantenne an einer bestimmten Stelle an der Wand (leider gut sichtbar)
guten Empfang. Und da wo ich jetzt wohne, habe ich zahlreiche Bauformen
(selbst gebaute und kaufbare) durchprobiert. Am Ende wurde es ein 4cm
breites und 1,5 meter langes Kupfer-Klebeband, das hinten am Schrank
klebt.
Dafür empfange ich TV (DVB-T2) mit einer Büroklammer. Man sollte meinen,
das würde nie und nimmer klappen - tut es aber.
Manchmal funktionieren solche primitiven Antennen zufällig besser, als
alle zuvor durch-berechneten Lösungen.
Stefanus F. schrieb: > Manchmal funktionieren solche primitiven Antennen zufällig besser, als > alle zuvor durch-berechneten Lösungen. Mit Zufall hat das gar nichts zu tun.... Da spielen allerdings deutlich mehr Faktoren eine Rolle, und wenn man sich z.B. mit einer perfekt angepasten Antenne den Empfänger mit einem zu starken Signal zustopft, liegen die schlechten Ergebnisse eben nicht an der Antenne...
Warum kann man dann überall solche aufgewickelten Antennen kaufen, wenn die nicht so gut sein sollen? https://www.ebay.de/itm/2x-433-Mhz-Antenne-fur-Sender-Empfanger-Raspberry-Arduino-Helical-Spiral/253315629528?hash=item3afac9c1d8:g:msMAAOSwl9RaNQos
DF schrieb: > Warum kann man dann überall solche aufgewickelten Antennen kaufen, wenn > die nicht so gut sein sollen? Weil Verkäufer halt alles verkaufen, was auch nur irgendwie einen (blöden) Käufer findet. Wenn halt Optik (muss alles ganz klein sein) wichtiger ist als Physik (muss ordentlich funktionieren), dann kaufen die Leute eben lieber sowas.
Hallo, naja, es funktioniert eben auch so. Die Antennen für solche Sachen wie Funksteckdosensender, Autoschlüssel, Außensensoren der üblichen Billigklasse sich nicht besser und gehen eben auch. Niemand verspricht maximale Reichweite, solange es seinen Zweck erfüllt... Will man oft ja auch garnicht daß die Funksteckdosen 2 Häuser weiter auch noch mitschalten weil eben alles auf dem Defaultcode steht und die von Obi gerade so günstig waren. Das Risiko,die Senderendstufe wegen Fehlanpassung abzubrennen, dürfte ja hierbei kaum bestehen. ;-) Gruß aus Berlin Michael
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Michael U. schrieb: > naja, es funktioniert eben auch so Wenn es nicht funktioniert, dann schlagen ebendiese Leute allerdings hier auf und fragen nach einem „Schaltplan“ für einen Verstärker, mit dem sie ein dickeres Signal produzieren können …
Preisfrage: Wie werden die 17cm Draht in diesem schwarzen Knubell versteckt? Das ist doch auch nix anderes als aufgewickelter Draht mit Plastik aussenrum das nochmal dämpft. Ich habe die auch hier und so doll sind die nicht, die blanke Spule ist deutlich besser wenn man sie in die richtige Richtung biegt ist die sogar deutlich besser und lässt sich im Gehäuse verstecken, der schwarze Knubbel nervt doch bei den meisten Anwendungen nur. Irgendwo im Netz hat mal einer diverse Antennenbauformen für 433MHz durchgetestet (diverse PCB-Kringel, Drahtwickel, ....), der aufgewickelte Draht schnitt (schnatt, schnott, schnittete ?) dabei nicht am schlechtesten ab, so auch meine Erfahrungen.
Jörg W. schrieb: > Wenn es nicht funktioniert, dann schlagen ebendiese Leute allerdings > hier auf und fragen nach einem „Schaltplan“ für einen Verstärker, mit > dem sie ein dickeres Signal produzieren können … Und die Nutzer hier raten dann trotzdem zur L/4 antenne oder Optimierung des empfänger. Was ich allerdings gut finde! Die PA am 433Mhz TX wäre einfach zu krass. Leonard H. schrieb: > Das Senden funktioniert soweit. Trotzdem würde mich interessieren, ob > das so seine Richtigkeit hat? Naja, wenn die Anpassung (sieht nach verlängerungsspule aus?) Stimmt hat das alles seine richtigkeit. Wenn nicht: Michael U. schrieb: > Das Risiko,die Senderendstufe wegen Fehlanpassung abzubrennen, dürfte ja > hierbei kaum bestehen. ;-) ^^ leidet die reichweite weil die leistung verheizt wird. Harry L. schrieb: > Nein! > Du Brauchst lamda/4 und das ist bei der Frequenz ~17cm 16cm, mit VK ohne durchmesser des Draht zu berücksichtigen. (Je dicker je besser, Skin Effekt usw...)
Baum schrieb: > 16cm, mit VK ohne durchmesser des Draht zu berücksichtigen … die allerdings auf einer ebenen Metallfläche von mindestens 33 cm Durchmesser stehen müssten. Das hat praktisch niemand, damit ist die genaue Drahtlänge auch ziemlich egal. Das Zeug strahlt dann sowieso irgendwas irgendwie irgendwohin ab, mehr oder minder schlecht.
Jörg W. schrieb: > die allerdings auf einer ebenen Metallfläche von mindestens 33 cm > Durchmesser stehen müssten. Das hat praktisch niemand, damit ist die > genaue Drahtlänge auch ziemlich egal. Das Zeug strahlt dann sowieso > irgendwas irgendwie irgendwohin ab, mehr oder minder schlecht. Allerding richtig. Drei radiale 120° mit 16cm bilden aber eine GP nach. Das könnte er vielleicht unter bekommen?
Also ich hab jetzt nen 17cm langes Stück Draht dran gehängt. Das reicht für meine Anwendung auch vollkommen aus. Ich will nur ca. 6m weit Senden. Und danke an alle für die Antworten :)
LH schrieb: > lso ich hab jetzt nen 17cm langes Stück Draht dran gehängt. Das reicht > für meine Anwendung auch vollkommen aus. Ich will nur ca. 6m weit > Senden. > > Und danke an alle für die Antworten :) Da reicht dann auch ein Drahrest wie Büroklammer in irgendeiner Länge oder gar nix ranklemmen, das geht hier sogar durch 2 Wände mit genau den gleichen Dingern wie du sie hast.
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