Hallo zusammen,
siehe angehängtes Bild, ich möchte eine Philips "PL-S"-Leuchtstoffröhre
an einem Vorschaltgerät betreiben, das laut Datenblatt auch PL-S-Lampen
unterstützt. Röhre hat 9 Watt. Die Bauform PL-S hat nur 2 Anschlüsse,
das Vorschaltgerät aber 4 Abgänge. Zuerst hatte ich die Pins 1 und 2
angeschlossen, leuchtet nicht. Dann die anderen Pins durchprobiert. Was
ist falsch? Ist eines der Teile defekt? Ist das EVG doch nicht
kompatibel?
Vielen Dank!
Vorschaltgerät:
http://www.lighting.philips.com/main/prof/lighting-electronics/fluorescent/fluorescent-fixed-output-gear/hf-matchbox-red/913700422866_EU/product#downloads
Feldstecher schrieb:> Das heisst, das Vorschaltgeraet ist nicht kompatibel, oder?
Sieht wohl so aus, Nummer der FL, auch eine Philips?
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Philips:
2-Pin PL-S lamp base contains a special starter for almost instant
starting on electromagnetic drivers.
4-Pin PL-S are designed for use on electronic drivers.
Die Werbedatenblätter sind einfach nur noch Schrott :(
Lampe ist auch eine Philips. Eigentlich eine UVB-Lampe, aber zum Testen
habe ich eine normale Lampe "Master PL-S 2P 9Watt". Erst wenn die
leuchtet setze ich die (teure) UV-Lampe ein. Verpackungen siehe Anhang.
Ja, die Produktbeschreibungen helfen echt nicht arg weiter...
Das Leuchtmittel hat den Starter integriert und ist somit nur für KVGs
und VVGs geeignet. Du brauchst die Version mit 4 Pins, die kannst du
dann mit einem EVG betreiben oder alternativ mit einem KVG, VVG und
externen Starter.
Christian_RX7
Würde dieses Vorschaltgerät funktionieren? Ist kein Philips, sondern
Houben/Vosloh. Von Philips hab ich nichts gefunden.
https://www.elektrotresen.de/Leuchten-Zubehoer/Leuchtenzubehoer/Vorschaltgeraete-Elektronik-Bauteile/Vorschaltgeraete/Houben-Vorschaltgeraet-163694.htmlChristian K. schrieb:> Du brauchst die Version mit 4 Pins, die [...]
Die (spezielle) Lampe gibts nur in der 2-Pin-Version, ich brauch also
ein passendes Vorschaltgerät. Auch wenn es nicht mehr dem Stand der
Technik entspricht.
Sind verschiedene Hersteller zwischen Vorschaltgerät und
Leuchtstoffröhre eigentlich in der Regel kompatibel? Die Lampenformen
heißen ja jeweils unterschiedlich, Sockel sind aber einheitlich, hier
z.B. G23.
Feldstecher schrieb:> Sind verschiedene Hersteller zwischen Vorschaltgerät und> Leuchtstoffröhre eigentlich in der Regel kompatibel? Die Lampenformen> heißen ja jeweils unterschiedlich, Sockel sind aber einheitlich, hier> z.B. G23.
Im Zweifelsfall solltest Du den Nennstrom von Lampe und Vorschaltgerät
vergleichen. Das ist hier die wichtigste Kenngröße.
Feldstecher schrieb:> Ich geh aber davon aus, dass die "normale" Lampe> austauschbar ist.
Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), alle Hersteller
und Lampentypen beliebig mischen.
ich wer sonst schrieb:> Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), alle [...]> Lampentypen beliebig mischen.
Das soll jetzt nicht sinnentstellend sein, nur um Missverständnisse zu
vermeiden:
So wie ich es gelesen habe, haben verschiedene Bauformen
unterschiedliche Spannungen (z.B. TL 126V, dagegen PL-S 60V). D.h. es
müssen Leistungs- und Stromangabe übereinstimmen, dann passts.
Dass die Lampen bei allen Herstellern anders heißen machts echt nicht
einfacher...
Danke an alle!
Ich berichte wenn das neue Vorschaltgerät da ist.
ich wer sonst schrieb:> Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom),
Nein, nur der Strom ist entscheidend. Und der kann bei
gleicher Leistung durchaus unterschiedlich sein
Feldstecher schrieb:> So wie ich es gelesen habe, haben verschiedene Bauformen> unterschiedliche Spannungen.
So isses. Speziell die ESLs haben da ganz andere Werte als die
"klassischen", langen Röhren. Übrigens habe ich mit LLs eine
lange Erfahrung. Irgendwann im Alter von etwa 12 Jahren habe
ich im Physikunterricht ein Referat über die Funktionsweise
von Leuchtstofflampen gehalten. Dafür habe ich mir bei der
nächsten Osram-Vertretung extra eine Spezialröhre geschnorrt,
die nur zur Hälfte mit Leuchtstoff beschichtet war. Da konnte
man dann schön sehen, das das weisse Licht nur aus dem Leucht-
stoff kam. In der unbeschichteten Hälfte sah man nur ein leich-
tes, bläuliches flimmern.
Harald W. schrieb:> Nein, nur der Strom ist entscheidend. Und der kann bei> gleicher Leistung durchaus unterschiedlich sein
So wie ich es verstanden habe regelt das Vorschaltgerät den Strom. Es
gibt aber Vorschaltgeräte wie das nun von mir bestellte, welche für
mehrere Leistungen spezifiziert sind. Ich vermute es gibt eine
Kennlinie, bei welcher Spannung welcher Strom einzuregeln ist. Bei
solchen Vorschaltgeräten kommt es dann vermutlich doch wieder auf die
Leistung und den Strom an.
Bspw. wird für das oben verlinkte Vorschaltgerät angegeben:
Leistung/Strom/berechnete Spannung U=P/I
5W: 180mA (=28V)
7W: 175mA (=40V)
9W: 170mA (=52V)
11W: 155mA (=71V)
Hat die (benötigte) Spannung mit der Röhrenlänge zu tun?
Feldstecher schrieb:> So wie ich es verstanden habe regelt das Vorschaltgerät den Strom. Es> gibt aber Vorschaltgeräte wie das nun von mir bestellte, welche für> mehrere Leistungen spezifiziert sind. Ich vermute es gibt eine> Kennlinie, bei welcher Spannung welcher Strom einzuregeln ist.
Nein, es gibt einfach verschiedene Lampen, die unterschiedliche
Betriebsspannungen haben. Kennlinien wird es da bestenfalls für
die verschiedenen Lampentypen geben.
> Hat die (benötigte) Spannung mit der Röhrenlänge zu tun?
Ja, auch.
Du kannst bei der 2 Pin Variante auch den Sockel knacken. Darin ist der
Glimmstarter in dem mittleren "Zapfen" verdrahtet. Hau den Starter raus
und du hast 4 Anschlüsse für dein EVG.
Was nicht passt, wird passend gemacht ;-)
Gerald B. schrieb:> Du kannst bei der 2 Pin Variante auch den Sockel knacken. Darin ist der> Glimmstarter in dem mittleren "Zapfen" verdrahtet. Hau den Starter raus> und du hast 4 Anschlüsse für dein EVG.
Das macht m.E. allerdings nur dann Sinn, wenn man einen alten,
vierpoligen Sockel einer defekten LL hat.
Das (konventionelle) Vorschaltgerät ist in der zwischenzeit eingetroffen
und funktioniert auch einwandfrei sowohl an der "normalen" Lampe als
auch an der UVB-Lampe!
Danke allen für die Hilfe！
Hallo,
Ich habe exakt das gleiche Problem wie Feldstecher.
Danke für eure konstruktive Diskussion!
Welches der 3 Geräte ist denn nun das richtige?
W Typ Sockel mA V/Hz
9 TC-S G23 170 230/50
9 TC-S G23 170 240/50
9 TC-S G23 170 220/60
Danke für eure Antworten!
Viele Grüße,
David
David schrieb:> Welches der 3 Geräte ist denn nun das richtige?>> W Typ Sockel mA V/Hz> 9 TC-S G23 170 230/50> 9 TC-S G23 170 240/50> 9 TC-S G23 170 220/60
Die unterscheiden sich ja nur in der Nennspannung des Netzes. In Europa
sinds 230V, seit vielen Jahren.
ich wer sonst schrieb:> Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), alle Hersteller> und Lampentypen beliebig mischen.
Wenn du den Lampenstrom wegg lässt, stimmt der Satz.
Harald W. schrieb:>> Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom),>> Nein, nur der Strom ist entscheidend. Und der kann bei> gleicher Leistung durchaus unterschiedlich sein
Das ist jetzt Pfennigfuchserei.
Wenn die Leistungsangaben auf Vorschaltgerät und Leuchtmittel
übereinstimmen, passt es, ganz egal ob KVG, VVG oder EVG.
Bei externen Startern muss man lediglich aufpassen, auch den richtigen
Starter zu erwischen. Bei ordentlichen Startern stehen auf diesen die
Netzspannung und die Leistung. Wenn beides übereinstimmt, passt es auch
hier.
Frank
Frank B. schrieb:> Wenn die Leistungsangaben auf Vorschaltgerät und Leuchtmittel> übereinstimmen, passt es, ganz egal ob KVG, VVG oder EVG.
Nein! Brennspannung, und damit auch Brennstrom können bei gleicher
Leistung sehr verschieden sein.
Bei der Matchbox 1-2 und 3-4 brücken, dann sollte es auch gehen.
So habe ich es für eine Natriumdampflampe gemacht, die hat auch nur zwei
Anschlüsse, und das funktioniert bestens.
Leonardo schrieb:> Bei der Matchbox 1-2 und 3-4 brücken, dann sollte es auch gehen.> So habe ich es für eine Natriumdampflampe gemacht, die hat auch nur zwei> Anschlüsse, und das funktioniert bestens.
Auch wenn das Thema "gegessen" ist, noch mal zur Wiederholung:
Zweipolige Lampen mit eingebautem Starter eignen sich nicht
für elektronische Vorschaltgeräte und für die Zuordnung von
Lampen und Vorschaltgeräten ist nicht die Leistung, sondern
der Lampen- Strom entscheidend. Weicht dieser ab, so kommt es
zur Verkürzung der Lebensdauer der Lampen.
Hallo zusammen,
sorry für das Karpern, aber ich habe gerade das gleiche Problem.
Da das passende VVG nicht mehr lieferbar ist, geht evtl. auch das hier?
https://www.ebay.de/itm/373046219629
für G23, PL-S 11W 89V? Spielt es eine Rolle, dass das Vorschaltgerät für
TC-S ist?
Sonst gibt es noch so ganz wilde Spielgefährten wie das Opple OP-YZ11D,
welches angeblich auch für 11W ist? Aber sonst kann ich kein Wort der
Spezifikation lesen.
Danke.
Sebastian
Hallo zusammen,
das gute Teil ist heute angekommen, jetzt habe ich schon die PDFs vom
Hersteller durchgeblättert und schon viel gesucht: aber jetzt ist nicht
ganz klar welcher Anschluss für was ist.
Habe ein Foto gemacht, links ist eine 4 und dann 50V, rechts 6A. Unten
drunter links 0,-1,0, sol und rechts das VDE-Zeichen.
Keinerlei Angaben was der Eingang und was der Ausgang ist, ist das
irgendwie standardisiert? Oder gibt die Zeichnung auf dem Gerät darüber
Aufschluss?
Danke.
Sebastian
Sebastian Seidler schrieb:> Keinerlei Angaben was der Eingang und was der Ausgang ist, ist das> irgendwie standardisiert?
Kannst du in jeder Richtung anschließen, ist ja nur eine Drossel.
Sebastian Seidler schrieb:> danke für die schnelle Antwort.>> Ok, also alles egal solange ich auf der einen Seite den Ausgang und auf> der anderen Seite den Eingang habe.
Ja.
PLS.JPG
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