Hallo zusammen, siehe angehängtes Bild, ich möchte eine Philips "PL-S"-Leuchtstoffröhre an einem Vorschaltgerät betreiben, das laut Datenblatt auch PL-S-Lampen unterstützt. Röhre hat 9 Watt. Die Bauform PL-S hat nur 2 Anschlüsse, das Vorschaltgerät aber 4 Abgänge. Zuerst hatte ich die Pins 1 und 2 angeschlossen, leuchtet nicht. Dann die anderen Pins durchprobiert. Was ist falsch? Ist eines der Teile defekt? Ist das EVG doch nicht kompatibel? Vielen Dank! Vorschaltgerät: http://www.lighting.philips.com/main/prof/lighting-electronics/fluorescent/fluorescent-fixed-output-gear/hf-matchbox-red/913700422866_EU/product#downloads
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Feldstecher schrieb: > Die Bauform PL-S hat nur 2 Anschlüsse Nein, nicht zwingend: https://cdn3.svetila.com/14323-thickbox_default/master-pl-s-11w-827-4p.jpg https://www.amazon.de/dp/B000KPSRGE Sockel G23 2pol., 2G7 4pol.
Das heisst, das Vorschaltgeraet ist nicht kompatibel, oder?
Feldstecher schrieb: > Das heisst, das Vorschaltgeraet ist nicht kompatibel, oder? Sieht wohl so aus, Nummer der FL, auch eine Philips? --- Philips: 2-Pin PL-S lamp base contains a special starter for almost instant starting on electromagnetic drivers. 4-Pin PL-S are designed for use on electronic drivers. Die Werbedatenblätter sind einfach nur noch Schrott :(
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Lampe ist auch eine Philips. Eigentlich eine UVB-Lampe, aber zum Testen habe ich eine normale Lampe "Master PL-S 2P 9Watt". Erst wenn die leuchtet setze ich die (teure) UV-Lampe ein. Verpackungen siehe Anhang. Ja, die Produktbeschreibungen helfen echt nicht arg weiter...
Das Leuchtmittel hat den Starter integriert und ist somit nur für KVGs und VVGs geeignet. Du brauchst die Version mit 4 Pins, die kannst du dann mit einem EVG betreiben oder alternativ mit einem KVG, VVG und externen Starter. Christian_RX7
Würde dieses Vorschaltgerät funktionieren? Ist kein Philips, sondern Houben/Vosloh. Von Philips hab ich nichts gefunden. https://www.elektrotresen.de/Leuchten-Zubehoer/Leuchtenzubehoer/Vorschaltgeraete-Elektronik-Bauteile/Vorschaltgeraete/Houben-Vorschaltgeraet-163694.html Christian K. schrieb: > Du brauchst die Version mit 4 Pins, die [...] Die (spezielle) Lampe gibts nur in der 2-Pin-Version, ich brauch also ein passendes Vorschaltgerät. Auch wenn es nicht mehr dem Stand der Technik entspricht. Sind verschiedene Hersteller zwischen Vorschaltgerät und Leuchtstoffröhre eigentlich in der Regel kompatibel? Die Lampenformen heißen ja jeweils unterschiedlich, Sockel sind aber einheitlich, hier z.B. G23.
Feldstecher schrieb: > Sind verschiedene Hersteller zwischen Vorschaltgerät und > Leuchtstoffröhre eigentlich in der Regel kompatibel? Die Lampenformen > heißen ja jeweils unterschiedlich, Sockel sind aber einheitlich, hier > z.B. G23. Im Zweifelsfall solltest Du den Nennstrom von Lampe und Vorschaltgerät vergleichen. Das ist hier die wichtigste Kenngröße.
Feldstecher schrieb: > Lampe ist auch eine Philips. Eigentlich eine UVB-Lampe, aber zum Testen > habe ich eine normale Lampe "Master PL-S 2P 9Watt". Erst wenn die > leuchtet setze ich die (teure) UV-Lampe ein. Verpackungen siehe Anhang. > > Ja, die Produktbeschreibungen helfen echt nicht arg weiter... WIrd wohl die hier sein: PL-S 9W/01/2P 1CT/6X10BOX http://www.lighting.philips.com/main/prof/conventional-lamps-and-tubes/special-lamps/medical-lamps/medical-therapy-uvb-narrow-band/uv-b-narrowband-pl-l-pl-s/927901700121_EU/product Bei den Phil. 'TUV' UV-C Lampen sind im Katalog EVGs aufgeführt
Dunkelstrom schrieb: > Wird wohl die hier sein: PL-S 9W/01/2P 1CT/6X10BOX Genau, die ist es. Ich geh aber davon aus, dass die "normale" Lampe austauschbar ist. http://www.assets.lighting.philips.com/is/content/PhilipsLighting/fp927936084011-pss-global > Bei den Phil. 'TUV' UV-C Lampen sind im Katalog EVGs aufgeführt 'TUV'-Lampen hab ich im Online-Katalog gefunden, ein Hinweis auf passende EVGs aber nicht. Harald W. schrieb: > Im Zweifelsfall solltest Du den Nennstrom von Lampe und Vorschaltgerät > vergleichen. Das ist hier die wichtigste Kenngröße. Den Nennstrom für das von mir oben verlinke Vorschaltgerät von Houben/Vossloh hab ich jetzt gefunden: https://vossloh-schwabe.com/uploads/tx_espdfsearch/VS-Komponenten-Systeme_2014_DE_01/0168.pdf Lampenstrom bei 9W: 170mA. Der gleiche Wert ist auch bei der (den) Röhren angegeben. Ich bestell das Vorschaltgerät jetzt einfach mal.
Feldstecher schrieb: > Ich geh aber davon aus, dass die "normale" Lampe > austauschbar ist. Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), alle Hersteller und Lampentypen beliebig mischen.
ich wer sonst schrieb: > Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), alle [...] > Lampentypen beliebig mischen. Das soll jetzt nicht sinnentstellend sein, nur um Missverständnisse zu vermeiden: So wie ich es gelesen habe, haben verschiedene Bauformen unterschiedliche Spannungen (z.B. TL 126V, dagegen PL-S 60V). D.h. es müssen Leistungs- und Stromangabe übereinstimmen, dann passts. Dass die Lampen bei allen Herstellern anders heißen machts echt nicht einfacher... Danke an alle! Ich berichte wenn das neue Vorschaltgerät da ist.
ich wer sonst schrieb: > Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), Nein, nur der Strom ist entscheidend. Und der kann bei gleicher Leistung durchaus unterschiedlich sein
Feldstecher schrieb: > So wie ich es gelesen habe, haben verschiedene Bauformen > unterschiedliche Spannungen. So isses. Speziell die ESLs haben da ganz andere Werte als die "klassischen", langen Röhren. Übrigens habe ich mit LLs eine lange Erfahrung. Irgendwann im Alter von etwa 12 Jahren habe ich im Physikunterricht ein Referat über die Funktionsweise von Leuchtstofflampen gehalten. Dafür habe ich mir bei der nächsten Osram-Vertretung extra eine Spezialröhre geschnorrt, die nur zur Hälfte mit Leuchtstoff beschichtet war. Da konnte man dann schön sehen, das das weisse Licht nur aus dem Leucht- stoff kam. In der unbeschichteten Hälfte sah man nur ein leich- tes, bläuliches flimmern.
Harald W. schrieb: > Nein, nur der Strom ist entscheidend. Und der kann bei > gleicher Leistung durchaus unterschiedlich sein So wie ich es verstanden habe regelt das Vorschaltgerät den Strom. Es gibt aber Vorschaltgeräte wie das nun von mir bestellte, welche für mehrere Leistungen spezifiziert sind. Ich vermute es gibt eine Kennlinie, bei welcher Spannung welcher Strom einzuregeln ist. Bei solchen Vorschaltgeräten kommt es dann vermutlich doch wieder auf die Leistung und den Strom an. Bspw. wird für das oben verlinkte Vorschaltgerät angegeben: Leistung/Strom/berechnete Spannung U=P/I 5W: 180mA (=28V) 7W: 175mA (=40V) 9W: 170mA (=52V) 11W: 155mA (=71V) Hat die (benötigte) Spannung mit der Röhrenlänge zu tun?
Feldstecher schrieb: > So wie ich es verstanden habe regelt das Vorschaltgerät den Strom. Es > gibt aber Vorschaltgeräte wie das nun von mir bestellte, welche für > mehrere Leistungen spezifiziert sind. Ich vermute es gibt eine > Kennlinie, bei welcher Spannung welcher Strom einzuregeln ist. Nein, es gibt einfach verschiedene Lampen, die unterschiedliche Betriebsspannungen haben. Kennlinien wird es da bestenfalls für die verschiedenen Lampentypen geben. > Hat die (benötigte) Spannung mit der Röhrenlänge zu tun? Ja, auch.
Du kannst bei der 2 Pin Variante auch den Sockel knacken. Darin ist der Glimmstarter in dem mittleren "Zapfen" verdrahtet. Hau den Starter raus und du hast 4 Anschlüsse für dein EVG. Was nicht passt, wird passend gemacht ;-)
Gerald B. schrieb: > Du kannst bei der 2 Pin Variante auch den Sockel knacken. Darin ist der > Glimmstarter in dem mittleren "Zapfen" verdrahtet. Hau den Starter raus > und du hast 4 Anschlüsse für dein EVG. Das macht m.E. allerdings nur dann Sinn, wenn man einen alten, vierpoligen Sockel einer defekten LL hat.
Feldstecher schrieb: > Von Philips hab ich nichts gefunden. http://www.lighting.philips.com/main/prof/lighting-electronics/fluorescent/fluorescent-electromagnetic/bpl-em-ballasts-for-cfl-pl-t-pl-s-and-pl-c-lamps/913710122350_EU/product
Das (konventionelle) Vorschaltgerät ist in der zwischenzeit eingetroffen und funktioniert auch einwandfrei sowohl an der "normalen" Lampe als auch an der UVB-Lampe! Danke allen für die Hilfe！
Hallo, Ich habe exakt das gleiche Problem wie Feldstecher. Danke für eure konstruktive Diskussion! Welches der 3 Geräte ist denn nun das richtige? W Typ Sockel mA V/Hz 9 TC-S G23 170 230/50 9 TC-S G23 170 240/50 9 TC-S G23 170 220/60 Danke für eure Antworten! Viele Grüße, David
David schrieb: > Welches der 3 Geräte ist denn nun das richtige? > > W Typ Sockel mA V/Hz > 9 TC-S G23 170 230/50 > 9 TC-S G23 170 240/50 > 9 TC-S G23 170 220/60 Die unterscheiden sich ja nur in der Nennspannung des Netzes. In Europa sinds 230V, seit vielen Jahren.
ich wer sonst schrieb: > Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), alle Hersteller > und Lampentypen beliebig mischen. Wenn du den Lampenstrom wegg lässt, stimmt der Satz. Harald W. schrieb: >> Du kannst, bei gleicher Lampenleistung (Lampenstrom), > > Nein, nur der Strom ist entscheidend. Und der kann bei > gleicher Leistung durchaus unterschiedlich sein Das ist jetzt Pfennigfuchserei. Wenn die Leistungsangaben auf Vorschaltgerät und Leuchtmittel übereinstimmen, passt es, ganz egal ob KVG, VVG oder EVG. Bei externen Startern muss man lediglich aufpassen, auch den richtigen Starter zu erwischen. Bei ordentlichen Startern stehen auf diesen die Netzspannung und die Leistung. Wenn beides übereinstimmt, passt es auch hier. Frank
Frank B. schrieb: > Wenn die Leistungsangaben auf Vorschaltgerät und Leuchtmittel > übereinstimmen, passt es, ganz egal ob KVG, VVG oder EVG. Nein! Brennspannung, und damit auch Brennstrom können bei gleicher Leistung sehr verschieden sein.
Bei der Matchbox 1-2 und 3-4 brücken, dann sollte es auch gehen. So habe ich es für eine Natriumdampflampe gemacht, die hat auch nur zwei Anschlüsse, und das funktioniert bestens.
Leonardo schrieb: > Bei der Matchbox 1-2 und 3-4 brücken, dann sollte es auch gehen. > So habe ich es für eine Natriumdampflampe gemacht, die hat auch nur zwei > Anschlüsse, und das funktioniert bestens. Auch wenn das Thema "gegessen" ist, noch mal zur Wiederholung: Zweipolige Lampen mit eingebautem Starter eignen sich nicht für elektronische Vorschaltgeräte und für die Zuordnung von Lampen und Vorschaltgeräten ist nicht die Leistung, sondern der Lampen- Strom entscheidend. Weicht dieser ab, so kommt es zur Verkürzung der Lebensdauer der Lampen.
Die von mir genannte Natriumdampflampe hat keinen eingebauten Starter.
Leonardo schrieb: > Die von mir genannte Natriumdampflampe hat keinen eingebauten > Starter. Doch den hat die, nur funktioniert er anders.
Das ist ja alles ganz nett, nur wie wird denn nun die Philips TUV PL-S 2P mit 9W und G23 Sockel angschlossen? Also welche Vorschaltgerät braucht man?
PGast schrieb: > Das ist ja alles ganz nett, nur wie wird denn nun die > Philips TUV PL-S 2P mit 9W und G23 Sockel angschlossen? > Also welche Vorschaltgerät braucht man? https://www.amazon.de/Vossloh-Konventionelles-Vorschaltger%C3%A4t-Watt-PL-S/dp/B001Z2TRA6 Aber wer das noch lieferbar hat?
Hallo zusammen, sorry für das Karpern, aber ich habe gerade das gleiche Problem. Da das passende VVG nicht mehr lieferbar ist, geht evtl. auch das hier? https://www.ebay.de/itm/373046219629 für G23, PL-S 11W 89V? Spielt es eine Rolle, dass das Vorschaltgerät für TC-S ist? Sonst gibt es noch so ganz wilde Spielgefährten wie das Opple OP-YZ11D, welches angeblich auch für 11W ist? Aber sonst kann ich kein Wort der Spezifikation lesen. Danke. Sebastian
Super, danke, alles klar... ist also genau das VVG welches ich benötige.
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Hallo zusammen, das gute Teil ist heute angekommen, jetzt habe ich schon die PDFs vom Hersteller durchgeblättert und schon viel gesucht: aber jetzt ist nicht ganz klar welcher Anschluss für was ist. Habe ein Foto gemacht, links ist eine 4 und dann 50V, rechts 6A. Unten drunter links 0,-1,0, sol und rechts das VDE-Zeichen. Keinerlei Angaben was der Eingang und was der Ausgang ist, ist das irgendwie standardisiert? Oder gibt die Zeichnung auf dem Gerät darüber Aufschluss? Danke. Sebastian
Sebastian Seidler schrieb: > Keinerlei Angaben was der Eingang und was der Ausgang ist, ist das > irgendwie standardisiert? Kannst du in jeder Richtung anschließen, ist ja nur eine Drossel.
danke für die schnelle Antwort. Ok, also alles egal solange ich auf der einen Seite den Ausgang und auf der anderen Seite den Eingang habe.
Sebastian Seidler schrieb: > danke für die schnelle Antwort. > > Ok, also alles egal solange ich auf der einen Seite den Ausgang und auf > der anderen Seite den Eingang habe. Ja.
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