Hallo zusammen Ich bin an einem alten Macintosh SE/30 reparieren. Eine ausgelaufene Lithium Batterie hat das Board teilweise zerstört. Jetzt suche ich ein Ersatzteil für Y3 (Bild) - Das Teil (Quarz Oszillator?) ist mit 197-39 angeschrieben, ich habe aber keine Ahnung was das genau ist und wo ich ein Ersatzteil kaufen kann. Vielleicht weiss jemand mehr dazu? Danke und Gruss Chris
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Das dürfte ein 32,768kHz-Quarz (kein Quarzoszillator!) sein. https://www.conrad.de/de/quarzkristall-tru-components-168467-hc-49u-32768-mhz-33-pf-o-x-h-3-mm-x-1346-mm-168467.html?WT.mc_id=google_pla&WT.srch=1&ef_id=VwlK7AAAAezpXMgJ:20180425124403:s&gclid=EAIaIQobChMI_uqV-7nV2gIVWM-yCh3Mrw7QEAQYASABEgKV1fD_BwE&hk=SEM&insert_kz=VQ&s_kwcid=AL!222!3!254339639429!!!g!!
Sieht aus, wie ein 32768Hz-Quarz für die Batteriegestützte Echtzeituhr. Dafür spricht auch die Nähe zu der genannten Batterie.
https://museo.freaknet.org/gallery/apple/stuff/mac/andreas.kann/SE30_P7.GIF Da isser! Der Quarz! Bitte schön, kein Thema! ;)
Das Blechteil links im Bild, was noch halb zu sehen ist, ist ein Quarzoszillator. Das, was Du eingekreist hast, ist dagegen nur ein reiner Quarz, der noch zusätzlich eine Oszi-Schaltung braucht, um zum Oszillator (für die bereits erwähnten 32768Hz) zu werden.
Chris M. schrieb: > Eine ausgelaufene Lithium Batterie hat Dann würde ich erst mal den Ort des Übels gründlichst reinigen. Evtl. ist bloß etwas Brühe unter ein IC gelaufen? Defekte Quarze hatte ich selten.
oszi40 schrieb: > Defekte Quarze hatte ich selten Ich denke auch, dass der Quarz noch in Ordnung sein sollte. Die gehen normalerweise höchstens mal in Memory-Sticks kaputt, wenn sie ein paar mal auf den Boden gefallen sind.
16.9344Mhz im TC26 (TC38) Gehäuse gibt es nun nicht an jeder Ecke. Aber auch jede andere Bauform sollte dort ja hineinpassen. Evtl. C33/C34 anpassen. Aber: ich denke auch nicht, das der Defekt ist...
Dominik K. schrieb: > https://museo.freaknet.org/gallery/apple/stuff/mac... > > Da isser! Der Quarz! > Bitte schön, kein Thema! ;) Dieser sitzt aber gar nicht in der Nähe der Batterie. Gleich neben der Batterie ist aber ein 32,678kHz Quarz in gleicher Bauform.
Die Batterie ist im Bild aber nicht zu sehen. Dafür aber das IC UE10 an dem der Quarz auch dran ist. Und laut Schaltplan ist das der Y3 mit 16.9344 MHz.
Äxl (geloescht) schrieb: > 16.9344Mhz im TC26 (TC38) Gehäuse gibt es nun nicht an jeder Ecke. Ich glaube nicht, daß der gezeigte Quarz 16.9344MHz hat. In dieser Bauform kenne ich nur Stimmgabelquarze und da ist bei ca 100kHz Schluß. Ich glaube viel eher, daß der Bestückungsdruck Y3 zu den beiden Pads zwischen Quarz und dem roten Steckverbinder gehört, wo ein Quarz im HC49-SMD Gehäuse hinpassen würde. Aber nachdem der Schaltplan nun vorliegt, kann der TO die beiden Leiterbahnen vom Quarz auch einfach mal nachverfolgen.
Axel S. schrieb: > Ich glaube viel eher, daß der Bestückungsdruck Y3 zu den beiden Pads > zwischen Quarz und dem roten Steckverbinder gehört, Mh kann natürlich auch sein. Wobei der Bestückungsdruck überall unter den Bauteilen ist und in diesem einzigen Fall darüber wäre.
In dieser Bauform gibt es durchaus auch Quarze im Frequenzbereich von ca. 8 bis 25MHz. Der Kristall sieht dann ähnlich wie im HC49/4 Gehäuse aus. Ergänzung: Solche Metallröhrchen stecken auch in den MA505 SMD-Typen.
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Hier gibts die Schaltpläne: https://www.macintoshrepository.org/875-macintosh-se-30-schematics-and-repair Y1 ist ein 32,768kHz Quarz und hängt am Chip UK4 (RTC). Y3 ist ein 16,9344 MHz Quarz und hängt an UE1 (OSC), Pin 24 und 25. Y2 ist ein Quarzoszillator mit 31,3344 MHz und treibt den PAL UH7.
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Matthias S. schrieb: > Y3 ist ein 16,9344 MHz Quarz und hängt an UE1 (OSC), Pin 24 und 25. Jepp... Gleich die 3. Antwort war die Richtige. Hab den Schaltplan auch gepostet.
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Vielen Dank für die Hilfe. Das Board sah nach dem Öffnen des Gehäuse so aus: Y1 und Y3 ist beim Reinigen gleich abgefallen, sowie auch bei weiteren ICs sind die Beine gleich durchgerostet und abgefallen. Die ausgelaufenen Eektrolytkondensator habe ich auch mal gleich entfernt und das Board mit Alkohol und etwas Essig/Wasser gereinigt. Ich versuche mal das zu retten, aber wird wirklich sehr schwierig...
Aber nicht das Board als Totalschaden deklarieren, wenn im Eck die fünf ICs fehlen oder beschädigt sind. Schließlich war das früher mal teuer! MfG
Die Batterielauge frisst sich unter die übrigen Bauelemente und in die Durchkontaktierungen rein. Im Allgemeinen bekommt man diesen Zustand nicht mehr lauffähig!
Chris M. schrieb: > Das Board sah nach dem Öffnen des Gehäuse so aus: Ein schwerer Fall. :-( Viel Glück!
Wolfgang R. schrieb: > Batterielauge In dem Fall keine Lauge, sondern Thionylchlorid, viel weitreichender. :-(
Ich betrachte das ganze als eine Herausforderung und Übung wie weit ich kommen kann mit einer Reparatur. Ich habe das Board in Essigwasser gelegt um die Lauge zu neutralisieren und alles gereinigt und soweit optisch sichtbar die Lauge entfernt und mit Zahnbürste sauber getratzt. Teilweise sind die SIM Slots unten angegriffen von der Lauge, viele Lötstellen sind schwarz. Die Board Rückseite sind aber gut aus. Ich werde mal alle fehlenden, abgefallenen ICs, Quarz und Kondensatoren bestellen. Die Pads unter den ICs sind auch teilweise weg, vermutlich muss ich da einige Kabelverbindungen machen. Es dauert sicher ein paar Monate bis das Board eventuell mal wieder bootet...
Chris M. schrieb: > Es dauert sicher ein paar > Monate bis das Board eventuell mal wieder bootet... Ganz sicher! Wie gesagt, die Durchkontaktierungen leiden u.U. sehr. Das sind Unterbrechungen, die man nicht so leicht sieht.
Chris M. schrieb: > Y1 und Y3 ist beim Reinigen gleich abgefallen, sowie auch bei weiteren > ICs sind die Beine gleich durchgerostet und abgefallen. OK. Der gefragte Quarz scheint wirklich Y3 mit 16 Komma gib ihm aus der Schaltung zu sein. Y1 ist im anderen Eck neben dem IC, an dem RTC steht. Es könnte aber sein, daß für Y3 zwei Bestückungsoptionen vorgesehen sind. Die Löcher wo er drin war und die beiden Pads. Verfolge halt man die Leiterbahnen. Im Zweifel dürfte ein Quarz für die SMD-Pads leichter beschaffbar sein.
Hier gibts Ersatzteilspender: https://www.ebay.de/itm/Apple-Macintosh-SE-30-Knubbelmac-M5119-mit-Mac-cessoire-Anti-Glare-Filter/292536678242 https://www.ebay.de/itm/Apple-Macintosh-SE-30-HDD-40Mb/123097982539 Wenn deiner schon den ROM Simm vom IIsi hat(32 bit clean), wäre ich an dem interessiert.
> Wenn deiner schon den ROM Simm vom IIsi hat(32 bit clean), wäre ich an > dem interessiert. Vermutlich ist es kein Clean Rom, sieht man das an dem Modul an oder muss man zuerst booten?
Chris M. schrieb: > sieht man das an dem Modul an oder > muss man zuerst booten? Man siehts ihm an, entscheidend sind die Apple Nummern auf den ROMs. Die Mac IIsi ROMs tragen die Bezeichnung '341S0820' bis '341S0823' Die ebenfalls verwendbaren ROMs des IIfx sind '341S0769' bis '341S0772' oder, in der SOIC32 Variante, die Nummern '341S00781' bis '341S0784'. https://www.bigmessowires.com/mac-se30-with-upgraded-rom/#SIMM Wenn die ROMs andere Nummern haben, sinds die originalen und man fährt den Mac mit dem 'Mode32' Kontrollfeld, wenn man mehr als 8MB RAM hat.
> > Wenn die ROMs andere Nummern haben, sinds die originalen und man fährt > den Mac mit dem 'Mode32' Kontrollfeld, wenn man mehr als 8MB RAM hat. Danke für die Info. Das ROM ICs mit den Nummern 342S0642 bis 342S0639, daher ein Original SE/30.
Wenn du deine Kiste wieder hinkriegst, ist https://www.bigmessowires.com/ eine heisse Adresse. Es gibt tatsächlich Leute, die neue ROMs für unsere SE/30 machen, optional sogar mit OnChip System, so das man z.B. Mac OS 7.1 direkt aus dem ROM booten kann. Nennt sich ROMinator :-) Hatte ich erst durch deine Rückfrage gesehen und sieht sehr interessant aus. Meine einzigen Bedenken sind, das die Platine am vorderen Rand sowieso schon recht dicht ans Metallchassis kommt, so das ein hoher RAM SIMM ja nicht reinpasst. Ich hoffe, das der Austausch ROM dieses Problem nicht hätte.
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Wow, das sieht wirklich spannend aus. Sobald mein Board hoffentlich wieder läuft werde ich mir mal so ein ROMinator bestellen zusammen mit dem ROM SIMM Programmer. Ich lass Dich dann hier wissen, obs rein passt in das Gehäuse.
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