Arbeiten von zuhause

Darf man fragen was für ein Betrieb das ist?

Es ist ein Grosskonzern mit unterschiedlichen Abteilungen. Ich bin 
abteilungsübergreifend in der Planung tätig.

Meine Erfahrung ist:

Positiv:

- keine Anfahrt im Stau
- schön ruhig, man wird nicht gestört
- kein Geplapper von Kollegen und nutzlose Information
- optimale Zeiteinteilung, man kann mal kurz was anderes tun
- keine Terminprobleme mehr wegen Behörden und Arzt

Negativ:

- Es fehlen die Kontakte in der Kantine und beim Kaffee
- Gespräche sind schwietiger per Telefon

Michael B. schrieb:
> Blöd allerdings, wenn man trotzdem jeden Tag hin muss und keine
> Fahrtkosten spart.

Natürlich bin Ich an solchen Tag, komplett daheim. Heute war ein 
solcher. Eigentlich ein Brückentag, wo die Hälfte der Abteilung eh blau 
macht.

Morgen ist Pause und am Mi und Do wäre Ich 2 Tage in der Firma.

Freitags ist jetzt eigentlich permanent als home offive Tag geplant.

Solange das nicht wirklich aufs Wochenende ausufert oder man noch um 22 
Uhr mal eben schnell was machen soll finde ich das eine gute Lösung.

Rick M. schrieb:
> Wieviel Zeit müsst, solltet Ihr?
> Gilt das auch auf Abruf - Chef ruft Sonntagmorgen 9 Uhr an und "bittet"

Nein, nur Kernzeiten 9.00 bis 18.00. Die Anwesenheit wird vorher im 
outlook eingetragen, dass sichtbare ist, wenn man nicht da ist. Die 
Pausen werden dann halt von der Arbeitszeit abgezogen.

Allerdings haben vor sowieso schon Vertrauensarbeitszeit und wir "Alten" 
haben ja nochmal andere Tarife...

Also von der Bequemlichkeit her ist es ein klares Plus.

Es geht mir mehr um die sozialen Kontakte. Man bekommt von Kollegen ja 
auch andere Impulse, als nur berufliche.

Analog OPA schrieb:

> Nein, nur Kernzeiten 9.00 bis 18.00.

Welchen Sinn hat eine "Kernzeit", die die gesamte Arbeitszeit umfaßt?

Kommt sehr auf den Job an. Ich arbeite auch 1-2 Tage die Woche im 
HomeOffice und ich brauch die auch, sonst bekomme ich nichts fertig.
Es vergeht keine Stunde in der nicht ein Kollege irgendwas wissen will, 
noch dazu haben wir offene Büros, also einen ziemlichen Lärmpegel wenn 
die Salesabteilung mal wieder telefonierend durch die Gegend spaziert.

Von den sozialen Kontakten fehlt mir nicht so viel, aber bei uns wird eh 
keine Pause gemacht, da wird das Vesper während dem arbeiten gegessen. 
Somit fällt da nicht so viel weg.

Das mit den Arbeitszeiten ist bei uns ein Problem, aber nicht nur an den 
HomeOffice Tagen, sondern auch an den normalen Tagen wenn man schon zu 
Hause ist. Da wird dann gerne auch um 18 Uhr nochmal angerufen. Und 
natürlich ist man auch immer der Depp für Bereitschaft und Rollouts die 
gerne mal bis spät in die Nacht gehen.

Es gibt auch Kollegen die machen kein HomeOffice, die sind von dem 
Quatsch verschont, müssen aber auch für das ein oder andere Urlaub 
nehmen, wo ich einfach im HomeOffice bleibe.

Ich hab letztes Jahr um die Möglichkeit von HomeOffice gebeten und 
bereue nur, dass ich es nicht schon früher gemacht habe.
I.d.R. versuche ich die Tage so zu legen, an denen ich die Aufgaben ohne 
große Hilfe/Ratschlägen von Kollegen ausführen kann. Wenn viel 
Abstimmung mit anderen Teams notwendig ist, geht das in der Firma und 
persönlich natürlich besser.
Also somit finde ich HomeOffice gut, solange die Tage flexibel gesetzt 
werden können und auch noch genügend Zeit in der Firma verbracht wird. 
Die Mischung machts einfach.

ist ganz praktisch gelegentlich von zuhause zu arbeiten
mache ich geplant so 2-4 Tage im Monat
und außerplanmäßig bei Verkehrschaos
oder wenn di USW Kollegen Feintags um 18 Uhr einen Besprechung 
absetzten.
Es gibt Kollegen sie melden sich nur wenn ich zuhause bin, im Büro rufen 
sie nie an oder kommen vorbei. Keine Ahnung wieso.

Zu beachten ist:
onlinezeit ist Arbeitszeit und zählt zu den maximal 10 Stunden
§3 ArbZG
und auch §2 ArbZG  wegen Nachtarbeit  ist zu beachten
der Zoll sieht das recht eng
Bei Verstoß ist Chef und Mitarbeiter dran!

> - schön ruhig, man wird nicht gestört
> - kein Geplapper von Kollegen und nutzlose Information

Ist das so ?
Keine Kinder, keine Frau zuhause, keine Haustiere ?

Analog OPA schrieb:
> Nein, nur Kernzeiten 9.00 bis 18.00.

Das soll die Kernzeit sein, 9 Stunden? Das macht mal so gar keinen Sinn. 
Entspricht ja damit festen Arbeitszeiten.

> Allerdings haben vor sowieso schon Vertrauensarbeitszeit und wir "Alten"
> haben ja nochmal andere Tarife...

Wie passt Vertrauensarbeitszeit mit der oben genannten Kernzeit 
zusammen?
Welche anderen Tarife für die alten Mitarbeiter sind hier gemeint?

Es ist sehr nützlich, wenn man sich auch privat gut mit den Kollegen 
versteht.

Qwertz schrieb:
>> Kernzeiten 9.00 bis 18.00.
>> Allerdings haben vor sowieso schon Vertrauensarbeitszeit

> Das soll die Kernzeit sein, 9 Stunden? Das macht mal so gar keinen Sinn.
> Wie passt Vertrauensarbeitszeit mit der oben genannten Kernzeit
> zusammen?

Kernzeit ist vermutlich der falsche Ausdruck. Er meint wahrscheinlich 
den Zeitrahmen: man ist nicht vor 9 Uhr und man braucht auch nicht nach 
18 Uhr verfügbar sein.

Allgemein: Vertrauensarbeitszeit und Kernzeit (im eigentlichen Sinne) 
schließen sich nicht aus. Es gibt auch Arbeitszeitmodelle ohne Kernzeit, 
aber mit Zeiterfassung.

Win DJ Ammer schrieb:
>> - schön ruhig, man wird nicht gestört
>> - kein Geplapper von Kollegen und nutzlose Information
>
> Ist das so ?
> Keine Kinder, keine Frau zuhause, keine Haustiere ?

Meine Erfahrungen bei der Erprobung (Pilotprojekt) von HomeOffice vor 
ca. 20 Jahren:

Haustiere sind das geringste Problem.  ;)

Frau zuhause -> Hormonschub im Frühling -> (Cam und Mikro aus!)  ;)

Kinder: Alter 0-16 J. -> die Hälfte der Kollegen verzichteten bald 
wieder auf HomeOffice

Hallo

Ich kann nur davon träumen einen Teil meiner Arbeitszeit zu hause aus zu 
leisten(ebenso ist Gleitzeitarbeit eine Utopie im meinen Job).
Wie der Nickname es schon andeutet bin ich klassischer Arbeiter und zwar 
in der Instandhaltung bzw. unplanmäßige Wartung und im 
Vollschichtsystem, d.h. während der überwiegende Teil hier am aktuellen 
Maifeiertag seinen Nachmittag und Abend beim hoffentlich warmen Wetter 
genießen wird, dürfen meine Kollegen und ich dafür sorgen das der 
Betrieb weiterhin läuft - übrigens eine Dienstleistung der dafür sorgt 
das "ihr" auch am Wochenende nicht zu Fuß gehen müsst wenn das Auto 
nicht genutzt werden soll (darf), das ihr (meist) pünktlich zur Arbeit 
kommt und das die Innenstädte nicht noch mehr verstopft sind und auch 
Kinder, Jugendliche, Führerscheinlose, Behinderte, Greise usw. mobil 
sein können...


Aber trotzdem mal als Wunschtaum herum gesponnen:

Ich könnte es mir sehr gut vorstellen einen Teil (wichtig ist wirklich 
das es sich nur um einen Anteil von höchstens 25% handelt) von zu Hause 
aus zu arbeiten.

Das mit den Kindern ist "nur" Erziehungssache - wenn die von klein auf 
so trainiert werden das Papa (Mama) wenn sie vor den Computer sitzen 
oder im optimalen Fall in einen bestimmten Raum sind, in Ruhe gelassen 
werden muss funktioniert das solange man wirklich konsquent ist und man 
keine Ausnahmen macht.
Und ehrlich, sind wir den noch 20 jährige Hormon gesteuerte dauergeile 
Teenager?
Eigentlich sollte es doch möglich sein zwischen Arbeit und Eheleben zu 
unterscheiden und das eine vom anderen zu trennen.

Mit den richtigen Vorgaben, Ansagen und ein wenig "Ignoranzien" im Blut 
;-) sollte das sehr gut machbar sein.

Das mit den Sozialleben ist aber extrem wichtig, daher sollte im meinen 
"Arbeitszeittraum" der Arbeitsanteil zu Hause auch nur max. 25% betragen 
- denn meine Arbeitskollegen sind echte Kollegen bzw, sogar schon 
Freunde was wohl auch damit zusammenhängt das wir eben auch an 
Feiertagen, nachts um 3 Uhr und manchmal auch (kurzzeitig) draußen z.B. 
im Januar bei -3 Grad und Schneegeriesel zusammen arbeiten und es keinen 
Konkurrenzdruck gibt weil wir eben nicht in unserer Abteilung und mit 
unserer Ausbildung weiter aufsteigen können, bzw. nur minimal und dieser 
minimale Ausstieg vielleicht gerade mal 150 Euro Netto bringt, dafür 
aber jede Menge mehr Verantwortung.

Das mag in einer Entwickler oder Büroumgebung vielleicht anders 
aussehen, wenn an den Storys wie es in Büros und ähnlichen 
Arbeitsumgebungen die in den Medien und im Netz verbreitet werden etwas 
dran sein sollte weis ich zumindest das ein Bürojob absolut nicht für 
mich wäre - auch wenn einige wohl nur dort vorhandenen Arbeitszeit und 
Arbeitsplatzmöglichkeiten mich schon reizen würden.

mfg

Arbeiter

Die Möglichkeit zu haben ist natürlich super.

Ich lege allerdings auf eine strikte Trennung zwischen Uni/Arbeit/zu 
Hause wert und das schließt eine räumliche Trennung ein. Home Offic 
heißt aber nicht daß man nicht woanders arbeiten könnte als dort wo man 
wohnt.

Vom Arbeitgeber gehalten zu Hause zu arbeiten würde ich allerdings als 
Zumutung empfinden.

>> Kernzeiten 9.00 bis 18.00.

Der Arbeitgeber argumentiert vermutlich: Der Fahrer spart sich die 
Fahrtkosten und die Fahrtzeit von ca 1h.
Die eingesparten Fahrtkosten darf der AN für sich behalten, die 
eingesparten Fahrtzeiten sollen dann in zusätzliche Arbeitszeit 
umgewandelt werden, d.h. 9h statt 8h täglich.
Geschenkt kommt man i.d.R. nichts.
Wenn der AG schon Home-Office anbietet, dann vorrangig zu seinem eigenem 
Vorteil.

Nop schrieb:
> Analog OPA schrieb:
>> Nein, nur Kernzeiten 9.00 bis 18.00.
> Welchen Sinn hat eine "Kernzeit", die die gesamte Arbeitszeit umfaßt?

Es ist so, dass man eine solche Kernzeit vereinbart, in der man auch 
sonst zur Arbeit gekommen wäre. Das ist ein Sollziel, dass nicht hart zu 
verstehen ist. Man soll halt erreichbar sein. Arbeiten darf man auch 
davor und danach. Die Gesmtzeit ist natürlich einzuhalten.

Win DJ Ammer schrieb:
>> - schön ruhig, man wird nicht gestört
>> - kein Geplapper von Kollegen und nutzlose Information
> Ist das so ?
> Keine Kinder, keine Frau zuhause, keine Haustiere ?

Kinder sind aus dem Haus, Haus ist leer, Frau ist gut erzogen und 
Haustiere haben wir keine.

Du sprichst aber ein Problem an, das Jüngere jetzt haben: Die Frau kommt 
andauern gelaufen und will was, weil sie denkt, dass der Kollege jetzt 
Heimpapi ist und auf die Kleinen aufpassen kann.

Qwertz schrieb:
> Das soll die Kernzeit sein, 9 Stunden? Das macht mal so gar keinen Sinn.
> Entspricht ja damit festen Arbeitszeiten.

Es sind die von mir festgelegten Zeiten. Ok, am Ende sind es die, die 
auch die anderen Kollegen so festlegen. Wir haben uns de facto im Team 
geeinigt. Ist das Ergebnis der letzten Jahre ...

>> Allerdings haben vor sowieso schon Vertrauensarbeitszeit und wir "Alten"
>> haben ja nochmal andere Tarife...
> Wie passt Vertrauensarbeitszeit mit der oben genannten Kernzeit
> zusammen?
Es wird nur die Zeit abgerechnet, die auch geleistet wurde. Genau 
nachvollziehen kann man das natürlich nicht.

> Welche anderen Tarife für die alten Mitarbeiter sind hier gemeint?
AT mit bis zu 45h und entsprechender Bezahlung. Ich habe einen de facto 
Tarif nach 40h, arbeite aber in der Regel etwas weniger.

Hannes J. schrieb:
> "gehalten", aha. Das klingt mal wieder so, als ob ein Arbeitgeber die
> rechtlichen Vorgaben für Teleheimarbeit umgehen möchte. Dein Arbeitgeber
> möchte insbesondere die Einrichtung eines Telearbeitsplatzes vermeiden.
> Schau dir mal § 2 (7) der Arbeitsstättenverordnung an

Vielen Dank, das sehe ich mir an!


> Möglichst nicht im Hobbyraum (zu viel Ablenkung durch wesentlich
> interessantere Bastelprojekte), aber auch nicht im Wohnzimmer (Frau,
> Kinder). Ein Arbeitszimmer mit Tür, die auch geschlossen wird, möglichst
> in einem anderen Stockwerk als dem wo Frau und Kinder hausen, ist ideal.

Ich habe ein Arbeitszimmer, das getrennt ist. Liegt unterm Dach. Nur 
Bücher, Computer, etwas Elektronik und das Übliche.


> Übrigens, ohne schriftliche Vereinbarung mit dem Arbeitgeber, die dieser
> vermeiden möchte, ist das steuerliche Absetzen so eines Arbeitszimmers
> schwer.

Doch, die habe Ich seit Jahren und setze das auch schon länger ab.

Hat nicht inzwischen jeder Konzern irgendeine Form von Homeoffice 
geschaffen?

In den USA geht der Trend bereits wieder in dir andere Richtung, sprich 
das HomeOffice abgeschaft wird.
Mag sein das es gemütlicher ist, das der AG kosten spart (Bürofläche), 
der AN auf den Arbeitsweg verzichten kann, etc... doch bei mehr 
Tätigkeiten als man denkt leidet schlicht die Effizienz darunter. Sprich 
die Einsparungen werden mehr als weg gefressen...

Wie stand im Link. "Es muss ein ausgeglichenes Verhältnis zwischen Büro 
und Heimarbeit geben."  Es ist ein Unterschied ob die armen Mitarbeiter 
im Großraumbüro wie in der Legehennenbatterie arbeiten müssen oder in 
Ruhe hochkonzentrierte Arbeiten ungestört erledigen können. Nur zu 
Absprachen sollte man schon das Büro besuchen, weil viele Kollegen viele 
Ideen haben, die das Leben leichter machen.

Alex G. schrieb:
> und auch nicht
> in jeder Projektart.

Nach meinen höchsteigenen Beobachtungen funktioniert Scrum bei so gut 
wie keiner Projektart :-)  Scrum ist die Notlösung für ein Chaos, das 
man hat, wenn man nicht gut genug organisiert. Dann kann man wenigstens 
behaupten nach Scrum gearbeitet zu haben.

>Sprint zu Sprint
Ja, jeden Morgen 20min Appell wie bei der Bundeswehr und erklären, was 
man gemacht hat. Dann kommen 10min Ansprache vom Scrum Master. Danach 
nochmal 1-2min Kurzkommando an jeden einzelnen Teilnehmer, was er als 
nächstes machen soll und noch 10 Sekunden, um es auf einen gelben Zettel 
zu kritzeln.

30min Minimum am Tag verschwendet, damit man eine Anweisung von 1min 
erhält. Der Rest ist Quatsche von anderen Kollegen und ihrem Stand, 
womit man sowieso nichts anfangen kann.

Hinterher rennen doch wieder alle von Platz zu Platz und stimmen sich 
einzeln ab.

Die Geschichte macht nur Sinn, wenn es ein Trüppchen von 3-5 Entwicklern 
ist, die von der Hand in den Mund arbeitet und die ständig Ideen haben 
und was ändern wollen.

Die 30min holt man an dem Tag aber nicht mehr rein.

Auch die 2x30min zum Büro holt man nie mehr rein. Mit den 90min kann man 
erheblich mehr und Sinnvolles anfangen und bei IBM kam da auch immer was 
Kluges raus. Nur muss man sehen, dass die Masse an Entwicklern 
keineswegs innovativ ist, sondern dummes Programmier-Vieh. Wie sollen 
die sich gegenseitig abstimmen und worauf einigen? Es reicht ein 
Programm Manager, der die SW-Funktionen definiert und aufteilt und 
Pakete schnürt. Dann reicht ein Synch alle 3 Tage.

Es geht hier im Thread nicht um Scrum, sondern um Heimarbeit.

Ich mache das ca 1 Tag pro Woche. Kann mir das relativ spontan einteilen 
und verzichte aber ggf. auch spontan darauf falls Meetings anstehen.

Je nach Arbeit kann das sehr effizient sein, man muss sich aber auch 
selbst im Griff haben.
Mehr als 20-30% der Gesamtarbeitszeit wollte ich das nicht machen, da 
fehlt dann doch der direkte Kontakt zu den Kollegen bei einem 
Kaffee-Gespräch

Jo, je nach Workload 0-2 Tage in der Woche. Aufgaben die kaum oder 
keiner direkten Kommunikation bedürfen oder bei denen es wünschenswert 
ist mal etwas länger ungestört am Stück arbeiten zu können, werden da am 
effizientesten erledigt. Und man hat den Vorteil sich die Arbeit in die 
persönlichen Tageshochstunden legen zu können und die Tagestiefs mit 
etwas profaner Hausarbeit oder Einkaufen oder oder oder sinnvoll zu 
überbrücken.
Ist halt mit einem gewissen Maß an Selbstverantwortung und Disziplin 
verbunden, das ist nicht für jeden etwas. Und ja, den restlichen 
Familienmitgliedern sollte das auch beizubringen sein, dass man trotzdem 
"auf Arbeit" ist. Wenn man natürlich ein begriffsstutziges Weibsbild und 
unerzogene Blagen als Sidekick hat, dann kann ich verstehen, dass 
HomeOffice eher nicht sinnvoll ist.

Alex G. schrieb:
> Wenn ihr das so gemacht habt, dann habt ihr kein Scrum gemacht.

Absolut NIEMAND macht Scrum. Denn dein Satz ist der Standardsatz wenn 
Scrum scheitert und Scrum scheitert zu 100%.

Selbst wenn man postuliert dass Scrum Projekte nie fertig werden, muss 
man zu jedem Zeitpunkt erkennen, dass die Qualität der Produkte ständig 
unterirdisch ist, offene Enden, fehlerhaft, inkonsistent.

Das Backlog klein weil sich nie jemand mit dem gesamten Bild 
beschäftigt, man nie an morgen denkt.

Abradolf L. schrieb:
> und unerzogene Blagen
Wenn du der Vater bist ist es DEINE Aufgabe sie zu erziehen.

Ich bin froh, dass ich nicht unter solchen verkackten Bedingungen wie 
ihr arbeiten muss. Das ist ja alles die absolute Zumutung.
In diesem Sinne, mein Beileid.

Bürovorsteher schrieb:
> Ich bin froh, dass ich nicht unter solchen verkackten Bedingungen wie
> ihr arbeiten muss.

+1!

Bongo schrieb:
> Es reicht ein Programm Manager, der die SW-Funktionen definiert und aufteilt und 
Pakete schnürt.

Dein Name ist Programm? Da schnürt jemand Pakete, jeder arbeitet diese 
für sich ab und am Ende passen sie nicht zusammen - that's life!

Abradolf L. schrieb:
> o, je nach Workload 0-2 Tage in der Woche. Aufgaben die kaum oder
> keiner direkten Kommunikation bedürfen oder bei denen es wünschenswert
> ist mal etwas länger ungestört am Stück arbeiten zu können, werden da am
> effizientesten erledigt.

Ich kann sagen, daß ich die Ruhe echt geniesse. Ich kann mich wesentlich 
besser konzentrieren, die Ideen sprudeln nur so und Ich kann es auch 
komplett, samt und soders zuende formulieren, ohne wieder rausgeschossen 
zu werden.

Ich kann verstehen, dass viele Firmen ihre Mitarbeiter gerne mit allen 
möglichen Themen parallel zukleistern, um Multitasking zu machen und 
eventuelle Leerzeiten zu füllen, aber das MT führt zu nichts anderem, 
als Umschalteffekten und Störungen. Die verringerte Zeit, die man hat 
wirkt sich auf die Tiefe aus, mit der man nachdenkt.

So kann Ich eine Sache zuendedenken und abschließen.

Im anderen Fall rennt jeder mit halbfertigen Sachen ins Meeting und mit 
dreiviertelsfertigen wieder raus und der Reigen beginnt von Neuem.

Analog OPA schrieb:
> Im anderen Fall rennt jeder mit halbfertigen Sachen ins Meeting und mit
> dreiviertelsfertigen wieder raus und der Reigen beginnt von Neuem.

Das heißt immerhin, dass das Meeting ein Fortschritt gebracht hat. Macht 
man halt noch ein, zwei Meetings, und der Drops ist gelutscht. Ich habe 
da überhaupt kein Problem mit, Meetings sind doch in der Regel sehr 
angenehm.