Moin, ich stehe mit meinem Halbwissen etwas auf dem Schlauch und kann mir da keinen Raim drauf bilden, vielleicht weiss es ja hier jemand! Wenn nich hier, wo sonst =) Ich bastel gerad an meiner AQ Beleuchtung bzw habe lange "abfälle" auf der Arbeit gesammelt um jetzt eine schicke effiziente Beleuchtung zusammen zu bratren. Nebenbei ein sehr schönes Projekt für mich. Ich habe viele LED´s in Weiss genauen Specks habe ich gerad nicht da, aber es ist auch nicht relevant. Es geht dadrum, dass in den Datenblättern immer die Effizienz in lm/W angegeben ist und z.b. die Stromaufnahme/Spannung bei bestimmten werten. In der Regel bei 350mA, 700mA, 1500mA anbei stehen die dazugehörigen absolut Lumenwerte und Spannungen und alles bei 25C°. wobei ich da nicht weiss ob dort die Raumtemperatur gemient ist oder die direkte LED Temperatur Nun kann man die Leistung ausrechnen und dann die lm/W Sprich die Effizienz. z.b bei 350mA hat meine Beispiel-LED 139lm/W und bei 1500mA 96lm/W (quelle ist aus einem Datenblatt von CREE im shop leds.de) Meine LED´s möchte ich am ende mit maximal 400mA betreiben. Ich wollte (und habe sie bereits zu Hause, da gratis) von MeanWell die LDD1000H Treiber diese Treiben konstant auf 1000mA, wenn ich diese Dimme reduzieren sie nicht die mA sondern erzeugen eine PWM sprich effektiv liegen 400mA an AABER! sie treiben ja auf 1000mA und takten diese nur! DIE EIGENTLICHE FRAGE!!... habe ich nun anhand meiner Beispiel LED eine LED die so effektiv leuchtet wie bei 400mA Sprich ~130lm/W oder eher mit der Effizienz von 1000mA die dann grob irgendwo bei 100lm/W liegt? Ich habe keine Möglichkeit es zu messen weil mit schlichtweg die Messgeräte fehlen. Und ich bin halt nicht sicher ob die Effizienz reinweg von der Temperatur abhängig ist oder ob da noch irgendwas anderes mit reinspielt. Wenn es nur an der Temperatur liegt müsste sie ja bei 130lm/W liegen. Ich hoffe meine Frage ich nachvollziehbar MFG Daniel
Daniel schrieb: > DIE EIGENTLICHE FRAGE!!... habe ich nun anhand meiner Beispiel LED eine > LED die so effektiv leuchtet wie bei 400mA Sprich ~130lm/W oder eher mit > der Effizienz von 1000mA die dann grob irgendwo bei 100lm/W liegt? Eine LED ist nicht so träge wie der Wolframfaden, deswegen sind momentane Werte von Bedeutung.
Daniel schrieb: > habe ich nun anhand meiner Beispiel LED eine LED die so effektiv > leuchtet wie bei 400mA Sprich ~130lm/W oder eher mit der Effizienz > von 1000mA Eher eine mit 40% von 1000mA. Daniel schrieb: > Ich habe viele LED´s in Weiss genauen Specks habe ich gerad nicht da, > aber es ist auch nicht relevant Doch, schon, dort ist das Diagramm lm/W bzw. lm/A meist drin. Manche werden schlechter, manche werden besser, es gibt keine allgemeine Antwort. Daniel schrieb: > wobei ich da nicht weiss ob dort die Raumtemperatur gemient ist > oder die direkte LED Temperatur Der LED Chip. Daher steigert gute Kühlung die Effizienz.
@ Daniel (Gast) >Ich bastel gerad an meiner AQ Beleuchtung bzw habe lange "abfälle" auf AQ? >Ich habe viele LED´s in Weiss genauen Specks habe ich gerad nicht da, http://www.deppenapostroph.info/ >In der Regel bei 350mA, 700mA, 1500mA anbei stehen die dazugehörigen >absolut Lumenwerte und Spannungen und alles bei 25C°. wobei ich da nicht >weiss ob dort die Raumtemperatur gemient ist oder die direkte LED >Temperatur LED-Temperatur. >DIE EIGENTLICHE FRAGE!!... habe ich nun anhand meiner Beispiel LED eine >LED die so effektiv leuchtet wie bei 400mA Sprich ~130lm/W oder eher mit Nein. >der Effizienz von 1000mA die dann grob irgendwo bei 100lm/W liegt? Ja. >Und ich bin halt nicht sicher ob die Effizienz reinweg von der >Temperatur abhängig ist oder ob da noch irgendwas anderes mit >reinspielt. LED-Temperatur und Strom. Bei besserer Kühlung werden deine LEDs (!) effizienter.
Falk B. schrieb: >>Ich bastel gerad an meiner AQ Beleuchtung bzw habe lange "abfälle" auf > > AQ? Aquariumbeleuchtung. Falk B. schrieb: >>Ich habe viele LED´s in Weiss genauen Specks habe ich gerad nicht da, > > http://www.deppenapostroph.info/ bist du immer so unfreundlich? Danke Falk B. schrieb: >>In der Regel bei 350mA, 700mA, 1500mA anbei stehen die dazugehörigen >>absolut Lumenwerte und Spannungen und alles bei 25C°. wobei ich da nicht >>weiss ob dort die Raumtemperatur gemient ist oder die direkte LED >>Temperatur > > LED-Temperatur. denke ich auch nur das macht Sinn. Danke Falk B. schrieb: >>Und ich bin halt nicht sicher ob die Effizienz reinweg von der >>Temperatur abhängig ist oder ob da noch irgendwas anderes mit >>reinspielt. > > LED-Temperatur und Strom. Bei besserer Kühlung werden deine LEDs (!) > effizienter. Dass LEDs bei niedrigen Temperaturen Effizienter sind ist mir bewusst. Nur ob da noch noch mehr von abhängt. Hast du auch eine Erklärung dazu? Das wäre reinweg fürs gewissen super. Irgendetwas schreiben kann ja jeder. Georg M. schrieb: > Daniel schrieb: >> DIE EIGENTLICHE FRAGE!!... habe ich nun anhand meiner Beispiel LED eine >> LED die so effektiv leuchtet wie bei 400mA Sprich ~130lm/W oder eher mit >> der Effizienz von 1000mA die dann grob irgendwo bei 100lm/W liegt? > > Eine LED ist nicht so träge wie der Wolframfaden, deswegen sind > momentane Werte von Bedeutung. Ja das ist mir bekannt. Der Kühlkörper ist aber so Träge ;) und wenn ich sie mit 400mA betreibe ist die Wärmeentwicklung und die Spätere Temperatur auch niedriger....
Michael B. schrieb: > Daniel schrieb: >> habe ich nun anhand meiner Beispiel LED eine LED die so effektiv >> leuchtet wie bei 400mA Sprich ~130lm/W oder eher mit der Effizienz >> von 1000mA > > Eher eine mit 40% von 1000mA. > > Daniel schrieb: >> Ich habe viele LED´s in Weiss genauen Specks habe ich gerad nicht da, >> aber es ist auch nicht relevant > > Doch, schon, dort ist das Diagramm lm/W bzw. lm/A meist drin. Manche > werden schlechter, manche werden besser, es gibt keine allgemeine > Antwort. > > Daniel schrieb: >> wobei ich da nicht weiss ob dort die Raumtemperatur gemient ist >> oder die direkte LED Temperatur > > Der LED Chip. Daher steigert gute Kühlung die Effizienz. Erstmal danke für deine Antwort. Ok es gibt auch welche die bei höheren Strömen Effizienter werden? das ist sehr interessant! Sprich es gibt noch min. eine Variable ausser der Temperatur die die Effizienz beeinflusst! Danke Zu den genauen Speccs meiner verwendeten weissen und roten LEDs muss ich mal auf der Arbeit fragen welche wir damals bei meiner Baureihe haben bestücken lassen und mal gleich ins Datenblatt schauen! Ich dachte mir so groß können die Unterschiede ja nicht sein und sie werden immer Ineffizienter bei höheren Strömen. MFG daniel
@Daniel (Gast) >> LED-Temperatur und Strom. Bei besserer Kühlung werden deine LEDs (!) >> effizienter. >Dass LEDs bei niedrigen Temperaturen Effizienter sind ist mir bewusst. >Nur ob da noch noch mehr von abhängt. Hast du auch eine Erklärung dazu? >Das wäre reinweg fürs gewissen super. Irgendetwas schreiben kann ja >jeder. Das hängt mit den diversen Halbleitereffekten zusammen, im Detail kann ich dir da nicht viel dazu sagen.
Falk B. schrieb: > @Daniel (Gast) > >>> LED-Temperatur und Strom. Bei besserer Kühlung werden deine LEDs (!) >>> effizienter. > >>Dass LEDs bei niedrigen Temperaturen Effizienter sind ist mir bewusst. >>Nur ob da noch noch mehr von abhängt. Hast du auch eine Erklärung dazu? >>Das wäre reinweg fürs gewissen super. Irgendetwas schreiben kann ja >>jeder. > > Das hängt mit den diversen Halbleitereffekten zusammen, im Detail kann > ich dir da nicht viel dazu sagen. Ok dann nehme ich das mal so hin. Ist halt immer schwierig einem fremden im Internet einfach zu glauben. Man schätzt ja 95% der Infos im Internet sind Falsch nech =) LG daniel
Aber vielleicht weiss ja jemand anders noch mehr.
Ich weiss es auch nicht, aber die Frage ist nicht unberechtigt. Lass mal sehen: Du solltest in Datenblättern getrennte Diagramme für Lumen/Temperatur bei Strom x und Lumen/Strom bei Temperatur y finden. Wenn letzteres nicht linear ist, beantwortet das deine Frage, nämlich insofern als 30% PWM nicht dasselbe Resultat hat wie 30% Strom. Den Effizienzgewinn durch niedrigere Temperatur nimmst du natürlich mit, da die Wärmeableitung träge ist. Ich nehme an der Unterschied ist nicht erheblich. Könnte einen Unterschied bei der Farbtemperatur machen, je nachdem wie träge der Phosphor ist.
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