"Siemens schickt Zehntausende in den Zwangsurlaub" http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/siemens-schickt-zehntausende-in-den-zwangsurlaub-15578320.html "Erstmals seit Jahren drohen dabei betriebsbedingte Kündigungen. Besonders umstritten sind die Pläne zur Schließung der ostdeutschen Werke in Görlitz, Leipzig und voraussichtlich auch in Erfurt." Ich dachte die hatten so fette Aufträge wie noch nie und jetzt das. Was ist da los?
:
Verschoben durch Moderator
Turbienchen schrieb: > Ich dachte die hatten so fette Aufträge wie noch nie und jetzt das. Du solltest nicht soviel glauben von dem .was im A&B Forum geschrieben wird. Dieses Unterforum wird von linken und rechten Zirkeln zur Ausbildung einer neuen Garde an Internettrolls benutzt. Die sind geübt mit dem "Blauen vom Himmel" Neid und Zwietracht zu säen.
The Fog of War schrieb: > Turbienchen schrieb: >> Ich dachte die hatten so fette Aufträge wie noch nie und jetzt das. > > Du solltest nicht soviel glauben von dem .was im A&B Forum geschrieben > wird. Hach ja (seufz), da sagst du was wahres, :) aber die Meldung über deren Gewinne stammt aus dem Handelsblatt soweit ich es erinnere. Trotzdem komisch das ganze ..
The Fog of War schrieb: > Dieses Unterforum wird von linken und rechten Zirkeln zur Ausbildung > einer neuen Garde an Internettrolls benutzt. Vorsicht: Hier trollen auch Anhänger seriöser Volksparteien.
Nun lasst doch bitte das Parteienzeugs beiseite. Verhält sich Siemens nachvollziehbar oder nicht ist doch die Frage ..
Linke und rechte Zirkel...es ist sehr viel einfacher: die meisten Schreiberlinger dieses Subforums sind wirklich mal vom Wickeltisch gefallen.
Turbienchen schrieb: > Nun lasst doch bitte das Parteienzeugs beiseite. Hier geht's um Trolle und Idioten, nicht um Parteien - wobei gerade die Parteineugründung der eltzten 12 Jahre die Grenze ziemlich haben verschwimmen lassen. > Verhält sich Siemens nachvollziehbar oder nicht ist doch die Frage .. Gut nachvollziehbar, die Fossilen Kraftwerke verlieren immer mehr Anteile, der Kohleaussteig ist beschlossen, die schnelle Abwicklung der veralteten Kraftwerkssparte ist da folgerichtig. https://globalmagazin.com/themen/wirtschaft/medien-frueheres-aus-fuer-braunkohle-abbau-schon-2018/ https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/konventionelle-kraftwerke-erneuerbare-energien#textpart-1 Und da Kraftwerke auf Jahrzehnte Laufzeit ausgelegt sind, brauchts keinen Neubau. Was noch bis zum Ende gefördert wird, kann gut in den alten Verbrennungskraftwerken verheizt werden.
Turbienchen schrieb: > Nun lasst doch bitte das Parteienzeugs beiseite. > > Verhält sich Siemens nachvollziehbar oder nicht ist doch die Frage .. Vielleicht wissen sie auch mehr als wir. Vielleicht dass in paar Jahren in der (europäischen) Industrie steil die Post nach unten ab geht und deshalb schon die Leute sensibilisiert werden müssen und man sich im Rausschmiss üben muss. Be den Stahlwerken ist es ja genauso, manche planen schon, bei einem 20-%igen-Einbruch ein Drittel der Belegschaft rauszuschmeißen. Aber es kann eh nicht so weitergehen wie bisher, kürzen, kürzen und nach oben hin verteilen, da ist Ende mit einem Rappel durch Kettenreaktionen bei paar Großen dann doch eher zu befürworten als dieses Gesiechtum und der Wirtschaftspropaganda im Staatfernsehen und den restlichen "freien" Medien vom größten Wirtschaftssieg aller Zeiten.
@The Fog of War (Gast) >Hier geht's um Trolle und Idioten, nicht um Parteien - wobei gerade die >Parteineugründung der eltzten 12 Jahre die Grenze ziemlich haben >verschwimmen lassen. Soso . . . >> Verhält sich Siemens nachvollziehbar oder nicht ist doch die Frage .. >Gut nachvollziehbar, die Fossilen Kraftwerke verlieren immer mehr >Anteile, der Kohleaussteig ist beschlossen, die schnelle Abwicklung der >veralteten Kraftwerkssparte ist da folgerichtig. Schmarn^3. Siemens liefert nicht nur ins grüne Buntland sondern weltweit. Und das ist KEINERLEI Kohleausstieg beschlossen und die fossilen verlieren mal sicher nicht so schnell an Boden. Ob es im Moment gerade eine Flaute wegen Investitionsstop etc. gibt, ist eine andere Frage. >https://globalmagazin.com/themen/wirtschaft/medien... Oh wie schön, ein grünes Lobbymagazin. >https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/konve... Wo steht das was vom Kohleausstieg und Rückläufigkeit? >Und da Kraftwerke auf Jahrzehnte Laufzeit ausgelegt sind, brauchts >keinen Neubau. Schmarn. Nur weil die Zeitkonstanten deutlich höher als bei Handys sind, heißt das nicht, daß keinerlei neue Kraftwerke bzw. Komponenten nötig sind. Siemens baut ja nicht 1.000.000 Turbinen / Jahr. > Was noch bis zum Ende gefördert wird, kann gut in den > alten Verbrennungskraftwerken verheizt werden. Jaja.
wir haben doch eh bald Industrie 4.0, wo's das Problem? und in die leer stehenden Werke ziehen dann Bars, Shops, Boutiquen, Kinos, alternative (äh teure) Wohnkonzepte ... ein brauchen wir alles viel dringender...
Hallo als Zitat aus dem verlinkten Artikel: "Besonders umstritten sind die Pläne zur Schließung der ostdeutschen Werke in Görlitz, Leipzig und voraussichtlich auch in Erfurt." Was ich nicht verstehe: Turbinen, besonders in Kraftwerksgrößenordnungen, sind ja keine Verschleißteile und auch keine Massenware wie soll dann die Schließung von einigen Kraftwerken so einen starken Einfluss haben? Auch werden Kraftwerke nicht zu hunderten neu gebaut, war der Markt nicht eigentlich schon immer recht klein und eine Sättigung eigentlich absehbar? Und außerdem: " Im ersten Geschäftsquartal 2017/18 (Oktober bis Dezember) hatte sich der Gewinn in der Sparte fast halbiert. Für das zweite Quartal sagen professionelle Beobachter einen Rückgang um 62 Prozent und einen Umsatzeinbruch um fast einem Viertel voraus." Das ist aber doch immer noch ein Gewinn, er gibt viele und wesentlich kleiner Firmen (im Mittelstand und Kleinhandwerk)welche froh sind wenigstens auf Null herauszukommen und wo der Firmeninhaber auf die Arbeitsstunde umgerechnet nicht viel mehr verdient als einer seiner Facharbeiter - und die machen auch nicht einfach zu da dort die gesellschaftlich Verantwortung und die ganz persönliche Vorstellung des Firmeninhabers von Ehre noch ernst genommen wird. Und nebenbei, so ein großer Konzern sollte doch so flexibel sein halt in den neuen Markt der erneuerbaren Energieträger einzusteigen und seine jetzigen, aktuellen Mitarbeiter in diesen Markt mit zu nehmen. Irgendwie riecht das für mich nach sehr cleveren Jammern und gezielte Verbreitung und Manipulation mit Hilfe bestimmter Zahlen durch den Siemens Konzern - nicht umsonst gibt es auch bei Siemens in den höheren Gehaltsklassen nicht nur Ingenieure und Mitarbeiter mit Doktor Abschlüssen in den technischen Bereichen sondern auch aus den Sozialwissenschaftlichen, Geisteswissenschaftlichen und ähnlichen Bereichen die so gar nichts mit den eigentlichen Produkten von Siemens zu tun haben. Es ist wohl die Gier und die nicht vorhandene gesellschaftliche Verantwortung eines weiteren Großkonzerns der mal wieder für eine solche Meldung sorgt. Megawatt
Falk B. schrieb: >>https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/konve... > > Wo steht das was vom Kohleausstieg und Rückläufigkeit? https://www.umweltbundesamt.de/indikator-erneuerbare-energien#textpart-1 >Schmarn^3. Siemens liefert nicht nur ins grüne Buntland sondern >weltweit. Und das ist KEINERLEI Kohleausstieg beschlossen und die >fossilen verlieren mal sicher nicht so schnell an Boden. Sie liefern dorthin wo Nachfrage besteht, aber wenn überhaupt noch Nachfrage besteht, wird diese hauptsächlich durch Kraftwerksbauer vor Ort befriedigt, also GE in den USA. Es macht halt wenig Sinn ein Kraftwerk von der Ostdeutschen Binnenpampa nach Amerika zu schippern, wenn man es dort mit dortige Technik verstromen kann. Und es ist sehr wohl ein globaler Kohleausstieg beschlossen worden, auch wenn der nicht so benannt ist. Die Reduktion des CO2 ausstoßes durch die Weltklimakonferenz ist genau das -> der beschlossenen Kohleausstieg weltweit https://www.greenpeace.de/sites/www.greenpeace.de/files/publications/2015-09-29_greenpeace_erreichung_co2-ziele_energybrainpool.pdf
@Megawatt (Gast) >Turbinen, besonders in Kraftwerksgrößenordnungen, sind ja keine >Verschleißteile Falsch! Auch wenn die verdammt lange laufen, bekommen die regelmäßige Revisionen und Austauschteile! So eine Turbine läuft NICHT 30 Jahre ohne Pause durch! > und auch keine Massenware Das schon eher. > wie soll dann die Schließung >von einigen Kraftwerken so einen starken Einfluss haben? Eben. >Auch werden Kraftwerke nicht zu hunderten neu gebaut, war der Markt >nicht eigentlich schon immer recht klein und eine Sättigung eigentlich >absehbar? Gute Frage. Vielleicht hat man ja auch in den letzten Jahrzehnten zuviel KnowHow nach China und Indien verschenkt und die bauen ihre Turbinen jetzt selber und fluten außerdem dem Weltmarkt mit Billigangeboten? >" Im ersten Geschäftsquartal 2017/18 (Oktober bis Dezember) hatte sich >der Gewinn in der Sparte fast halbiert. Naja, das kann man so oder so rechnen, BWLer sind da SEHR kreativ. > Für das zweite Quartal sagen >professionelle Beobachter einen Rückgang um 62 Prozent und einen >Umsatzeinbruch um fast einem Viertel voraus." >Das ist aber doch immer noch ein Gewinn, er gibt viele und wesentlich >kleiner Firmen (im Mittelstand und Kleinhandwerk)welche froh sind >wenigstens auf Null herauszukommen und wo der Firmeninhaber auf die >Arbeitsstunde umgerechnet nicht viel mehr verdient als einer seiner >Facharbeiter - und die machen auch nicht einfach zu da dort die >gesellschaftlich Verantwortung und die ganz persönliche Vorstellung des >Firmeninhabers von Ehre noch ernst genommen wird. Bei Siemens und anderen Großunternehmen denkt und rechnet man aber anders. >Und nebenbei, so ein großer Konzern sollte doch so flexibel sein halt in >den neuen Markt der erneuerbaren Energieträger einzusteigen und seine >jetzigen, aktuellen Mitarbeiter in diesen Markt mit zu nehmen. Turbinenbauer schult man aber nicht einfach mal so auf Solarzellen oder Windräder um. >Es ist wohl die Gier und die nicht vorhandene gesellschaftliche >Verantwortung eines weiteren Großkonzerns der mal wieder für eine solche >Meldung sorgt. Kann sein.
Falls tatsächlich Werke geschlossen werden... Da wird der Konzern doch bestimmt kurz vorher noch eine kleine Firma gründen, in die dann die Immobilien(n) übergehen. Praktischerweise macht man dann mit dieser Kleinfirma eben mal schnell Konkurs, wenn man das Geraffel nicht verkauft bekommt und schwupps man ist die Scheiss Ruine los. Heuschrecken gibts nicht nur aus Übersee.
Megawatt schrieb: > Es ist wohl die Gier und die nicht vorhandene gesellschaftliche > Verantwortung eines weiteren Großkonzerns der mal wieder für eine solche > Meldung sorgt. Naja man kann die zeitlich befristete Zwangsbeurlaubung während der Sommermonate auch als eine Art der Verantwortungsübernahme werten. Ein knallharte Turbokapitalist hätte eiskalt zwei Drittel der Standorte geschlossen und die Mitarbeiter die nicht in die Reststandorte wechseln wollen, rausgeschmissen. Und damit es nie wieder vorkommt, das ein festangestellter Mitarbeiter denkt das Unternehmen und nicht er selbst wäre für die Beschäftigung von der Wiege bis zur Bahre verantwortlich, gäbe es nur noch auf höchstens 5 Jahre befristete Verträge.
Falk B. schrieb: > BWLer sind da SEHR kreativ. Einige E-Ings werden von E-Technik mehr verstehen als die meisten BWLer. Und einige BWLer werden von BWL mehr verstehen als die meisten E-Ings.
:
Bearbeitet durch User
● J-A V. schrieb: > Da wird der Konzern doch bestimmt kurz vorher noch > eine kleine Firma gründen, in die dann die Immobilien(n) übergehen. Wozu? Sehr wahrscheinlich gehören die Immobilien der Siemens Immobilien GmbH und die Werke bezahlen Miete. Typischerweise wird durch überhöhte Mieten Gewinn vor Steuern abgegriffen.
A. K. schrieb: > Einige E-Ings werden von E-Technik mehr verstehen als die meisten BWLer. > Und einige BWLer werden von BWL mehr verstehen als die meisten E-Ings. Nein wie kannst du nur? Hier weiß doch jeder dass BWLler, und das ausnahmslos, keinerlei Wertschöpfung leisten, den armen Ingenieur ausbeuten und generell von Tuten und Blasen keine Ahnung haben.
Le X. schrieb: > Hier weiß doch jeder dass BWLler, und das ausnahmslos, keinerlei > Wertschöpfung leisten, den armen Ingenieur ausbeuten und generell von > Tuten und Blasen keine Ahnung haben. Also bei uns sagt man, das BWLerinnen sehr wohl Ahnung vom Blasen haben - und nur vom Blasen ;-)
The Fog of War schrieb: > Le X. schrieb: > >> Hier weiß doch jeder dass BWLler, und das ausnahmslos, keinerlei >> Wertschöpfung leisten, den armen Ingenieur ausbeuten und generell von >> Tuten und Blasen keine Ahnung haben. > > Also bei uns sagt man, das BWLerinnen sehr wohl Ahnung vom Blasen haben > - und nur vom Blasen ;-) Derart offenen Sexismus sieht man hier selten.
Genre schrieb: > The Fog of War schrieb: >> Le X. schrieb: >> >>> Hier weiß doch jeder dass BWLler, und das ausnahmslos, keinerlei >>> Wertschöpfung leisten, den armen Ingenieur ausbeuten und generell von >>> Tuten und Blasen keine Ahnung haben. >> >> Also bei uns sagt man, das BWLerinnen sehr wohl Ahnung vom Blasen haben >> - und nur vom Blasen ;-) > > Derart offenen Sexismus sieht man hier selten. Sexismus? Ich hatte dot.com- und Immobilienblasen im Sinn. Etwas anderes kämme mir nie in den Sinn, anderen offensichtlich sehr wohl
The Fog of War schrieb: > Und es ist sehr wohl ein globaler Kohleausstieg beschlossen worden, auch > wenn der nicht so benannt ist. Die Reduktion des CO2 ausstoßes durch die > Weltklimakonferenz ist genau das -> der beschlossenen Kohleausstieg > weltweit Beschließen und Absichtserklären kann man viel, außerdem wird dann halt mehr Gas verfeuert, Turbinen braucht es dann trotzdem. Wer glaubt, unsere Industriestaaten könnten ihren Energiehunger stabil alleine über Windrädchen, Wasser und Umwandlen von Sonnenenergie decken, muss zu Greenpeace gehen.
Je schneller, desto besser schrieb: > Beschließen und Absichtserklären kann man viel, außerdem wird dann halt > mehr Gas verfeuert, Turbinen braucht es dann trotzdem. Genau so ist das. Ich hoffe, daß die Betroffenen nun erkennen, wem sie dafür Dank zu sagen haben. Hoch lebe das Embargo.
VEB Kombinat Kraftwerksanalagenbau schrieb: > Je schneller, desto besser schrieb: > >> Beschließen und Absichtserklären kann man viel, außerdem wird dann halt >> mehr Gas verfeuert, Turbinen braucht es dann trotzdem. Ne Erdgas hat auch ein C02 Problem, Wasserstoff wäre klimamäßig die Lösung, aber da Siemens nichts im Angebot. Bliebe noch Kernkraftwerke als Aufstellort für ne ("Dampf")-Turbine, aber mit AKW's ist auch Schluss. Und Wasserkraftwerke werden auch nur gebraucht wenn der Iwan mal wieder eine zerdeppert. Aber das passiert auch nicht mehr so oft: https://de.sputniknews.com/bilder/20100817257115624/ > Genau so ist das. Ich hoffe, daß die Betroffenen nun erkennen, wem sie > dafür Dank zu sagen haben. Hoch lebe das Embargo. Ja klar, Denken wie zu DDR-Zeiten - die Sowjetunion als einziger Handelspartner für DDR-Traditionsware. Es wäre den "Betroffenen" zu wünschen, wenn sie nicht ihre Zeit mit sinnlosen Schimpftriaden an einen nicht wirklich fassbareb "Schuldigen" verplempern, sondern intensiv an Plan B und Plan C arbeiten, bspw. sich auf die Qualifizierungen zu konzentrieren, die auch außerhalb der obsoleten Kraftwerkssparte gefragt sind bspw. Materialprüfung, Prüfung elektrische Sicherheit, diverse "Anlagen-, Schweisser- und Steuergeräte-scheine" ....
The Fog of War schrieb: > > Es wäre den "Betroffenen" zu wünschen, wenn sie nicht ihre Zeit mit > sinnlosen Schimpftriaden an einen nicht wirklich fassbareb "Schuldigen" > verplempern, Bist Du blind? > sondern intensiv an Plan B und Plan C arbeiten, bspw. sich > auf die Qualifizierungen zu konzentrieren, die auch außerhalb der > obsoleten Kraftwerkssparte gefragt sind bspw. Materialprüfung, Prüfung > elektrische Sicherheit, diverse "Anlagen-, Schweisser- und > Steuergeräte-scheine" .... Glaubst Du, diese (und noch viel mehr) Qualifizierungen und Befähigungen haben die Leute nicht!? Wie hätten sie sonst ihre Arbeit bisher erledigen sollen? In Erfurt oder (noch schlimmer) in Görlitz ist tote Hose. Da nützt auch die beste Qualifikation nichts. Nein, nicht jeder kann und will sich entwurzeln lassen und "im Westen" den Blöden spielen müssen.
VEB Kombinat Kraftwerksanlagenbau schrieb: > Nein, nicht jeder kann und will sich entwurzeln lassen und "im Westen" > den Blöden spielen müssen. Na dann lass doch die Wurzel in der ausdörrenden Wüste stecken ... Denken wie in DDR Zeiten: "Dann leiten wir eben das Wasser des Aralsee nach Turkmenistan um, das die Baumwollbauern bis in alle Ewigkeit Baumwolle in der Wüste anbauen können. Und wenn der Aralsee leer gelaufen ist, sprengen wie uns halt mit ein paar Atombomben einen neuen Kanal zu den sibirischen Strömen um. Und die Fischern denen der Fisch am Aral/Strom ausgeht, schulen wir zu Baumwollbauern um ....
The Fog of War schrieb: > Denken wie in DDR Zeiten:... Versuchs gar nicht erst -Du kannst nicht denken. Wenn Du es könntest, würdest Du nicht solche absurden Vergleiche anstellen.
Hallo Turbinenchen. Turbienchen schrieb: > "Erstmals seit Jahren drohen dabei betriebsbedingte Kündigungen. > Besonders umstritten sind die Pläne zur Schließung der ostdeutschen > Werke in Görlitz, Leipzig und voraussichtlich auch in Erfurt." > > Ich dachte die hatten so fette Aufträge wie noch nie und jetzt das. > > Was ist da los? War das nicht irgendwie schon abzusehen, als vor Jahren die KWU Verkauft wurde? Anderswo auf der Welt gibt es auch geschickte Hände und kluge Köpfe, die Kraftwerke Bauen können. Und das zu Spitzenlöhnen, die deutlich unter dem hiesigen Mindestlohn liegen. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
Feldkurat K. schrieb: > The Fog of War schrieb: >> Denken wie in DDR Zeiten:... > > Versuchs gar nicht erst -Du kannst nicht denken. Wenn Du es könntest, > würdest Du nicht solche absurden Vergleiche anstellen. Nein der Vergleich eines Görlitzer Siemens-Ingenieurs mit einem Facharbeiter in der DDR ist keinesfalls absurd. Beiden die gleiche "Vater Staat hat für mich zu sorgen" und "Vor einer Schulungsdeligation fass ich keine moderne Technik an" Mentalität. Fehlt nur noch "Reisefreiheit intressiert mich nicht im Westen ist es eh nicht schöner als im Vorgarten des Arbeiterschliessregals."
Turbienchen schrieb: > Nun lasst doch bitte das Parteienzeugs beiseite. > > Verhält sich Siemens nachvollziehbar oder nicht ist doch die Frage .. Turbienchen schrieb: > Verhält sich Siemens nachvollziehbar oder nicht ist doch die Frage .. Ja!
Bernd W. schrieb: > War das nicht irgendwie schon abzusehen, als vor Jahren die KWU Verkauft > wurde? Die KWU verkauft? Die wurden in PG umbenannt. Der letzte echte Siemens-Chef mit Technik-Wissen war Karl-Heinz-Kaske. Danach kamen Leute die Technik nie was am Hut hatten. Und der Joe K. der hat mit seinem Buch der Bücher sich den Weg geebnet. Ein Buchhalter führt heute Siemens.
Megawatt schrieb: > nicht umsonst gibt es auch bei Siemens in den höheren > Gehaltsklassen nicht nur Ingenieure und Mitarbeiter mit Doktor > Abschlüssen in den technischen Bereichen sondern auch aus den > Sozialwissenschaftlichen, Geisteswissenschaftlichen und ähnlichen > Bereichen die so gar nichts mit den eigentlichen Produkten von Siemens > zu tun haben. Nur haben die ihre abschlüsse mit ganz anderen Mittel erreicht, als sich zum Beispiel auf dem Hosenboden zusetzen!
Bernd W. schrieb: > War das nicht irgendwie schon abzusehen, als vor Jahren die KWU Verkauft > wurde? Ja da wundern sich viel drüber, warum sie Siemen aus dem gut laufenden Geschäftszweig, ganz offensichtlich zurückziehen will. ZDF/ARD(?) hatte da letztes Jahr schon nen halbstündigen Bericht drüber gebracht. Dummheit oder über Umwege, Kurssteigerung und mehr Dividende?
Hallo "Nur haben die ihre abschlüsse mit ganz anderen Mittel erreicht, als sich zum Beispiel auf dem Hosenboden zusetzen!" Ganz bestimmt nicht. Auch wenn wohl nur sehr wenig Mathematik und daher nicht gar so abstrakt und schwer verständlich, so werden auch Studierende in diesen Bereichen sehr viel lernen und selbst erarbeiten müssen. Ich kenne beide Welten nicht aus eigener Erfahrung (bin halt "nur" Facharbeiter) aber zur E-Technik und ähnlichen gibt es ja genug Literatur im Netz und oftmals Erfahrungsberichte hier im Forum und auch zum Sozial- und Geisteswissenschaftlichen Umfeld kann man so einiges finden bzw.es wird sogar in den Massenmedien ein wenig verbreitet. Das sind auch keine Kuschel und Laberfächer - da steht sehr viel dahinter - nicht umsonst landen ja durchaus eine ansehnliche Anzahl der Absolventen bei Firmen und Konzernen die in eigentlich ganz anderen Bereichen arbeiten. Nebenbei: Auch die ungeliebten BWLer haben nichts geschenkt bekommen und ganz bestimmt auch kräftig lernen müssen, das dann die Anwendung des erlernten später den Praktikern in den Firmen das leben (scheinbar?)unnötig schwer und unsicher (Jobsicherheit) macht ist eine andere Sache. Ja und auch Theologen, Pädagogen usw. bei uns Technikern und Praktikern oft belächelte Bereiche haben nichts geschenkt bekommen und viel lernen müssen. Und selbst Politiker ab einer gewissen Macht- und Einkommensklasse haben immer eine Ochsentour hinter sich - das deren Welt eine ganz andere ist wenn sie einmal im System drin sind, ist auch diesmal wieder ein ganz andere Baustelle. Magawatt
Ethical Trolling schrieb: > The Fog of War schrieb: >> Dieses Unterforum wird von linken und rechten Zirkeln zur Ausbildung >> einer neuen Garde an Internettrolls benutzt. > > Vorsicht: Hier trollen auch Anhänger seriöser Volksparteien. Eher Anhänger von irren Verschwörungstheorien.
Teo D. schrieb: > Bernd W. schrieb: >> War das nicht irgendwie schon abzusehen, als vor Jahren die KWU Verkauft >> wurde? > > Ja da wundern sich viel drüber, warum sie Siemen aus dem gut laufenden > Geschäftszweig, ganz offensichtlich zurückziehen will. Siemens verlässt diesen Geschäftszweig nicht, sie passen ihre Standorte an den sich abzeichnenden kleineren Markt an. Und falls die Geschäfte witklich blendend laufend würden, sollte sich doch schnell ein neuer Inhaber finden lassen, der die "guten" Geschäfte weiterführen will. Zwar ist "Managment Buy out" in Ostdeutschland wohl eher nicht zu erwarten, aber da die Tschechei bereits die Ostdeutsche Braunkohleförderung von Vattenfall übernahm, könnten die doch auch gleich den zugehörigen Kraftwerksbau übernehmen?! Es heisst doch immer Sachsen wäre gut mit Osteuropa und Russland vernetzt. https://www.capital.de/wirtschaft-politik/braunkohle-lausitz-eph-alles-auf-kohle
Volker S. schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> Da wird der Konzern doch bestimmt kurz vorher noch >> eine kleine Firma gründen, in die dann die Immobilien(n) übergehen. > > Wozu? Sehr wahrscheinlich gehören die Immobilien der Siemens Immobilien > GmbH und die Werke bezahlen Miete. Typischerweise wird durch überhöhte > Mieten Gewinn vor Steuern abgegriffen. wie kommen also all die Industrieruinen zustande?
The Fog of War schrieb: > Turbienchen schrieb: >> Ich dachte die hatten so fette Aufträge wie noch nie und jetzt das. > > Du solltest nicht soviel glauben von dem .was im A&B Forum geschrieben > wird. > Dieses Unterforum wird von linken und rechten Zirkeln zur Ausbildung > einer neuen Garde an Internettrolls benutzt. Die sind geübt mit dem > "Blauen vom Himmel" Neid und Zwietracht zu säen. Und du solltest dir bei nächster Gelegenheit eine Scheibe Gehirn und eine Lesebrille besorgen. Görlitz macht KEINE Kraftwerksdampfturbinen, zum hunderttausendsten Male...die machen vor allem Prozeßwärme- und Gasturbinen. Das Geschäft brummt. Deswegen gehen die Leute ja auch auf die Barrikaden. Siemens plant die Schließung mehrerer profitabler aber kleinerer Werke, um alles in den Westen in ein Werk zu verlegen, um durch die erhoffte Vollauslastung und "Synergie" dort wieder profitabel zu werden.
Dipl.- G. schrieb: > Siemens plant die Schließung mehrerer profitabler aber kleinerer Werke, > um alles in den Westen in ein Werk zu verlegen, um durch die erhoffte > Vollauslastung und "Synergie" dort wieder profitabel zu werden. Ist doch logisch, oder nicht (wenn die dort nicht voll ausgelastet sind)? Und meiner Meinung nach hat die Energiewende daran mitschuld. Kraftwerke müssen oft abgeschaltet werden weil der grüne Strom Vorrang hat -> demzufolge machen konventionelle Kraftwerke weniger Profit (Kosten bleiben gleich). Warum also neue planen, lohnt sich doch eh nicht mehr. Es gibt darüber jede Menge Berichte im Handelsblatt, ManagerMagazin und sogar beim VDI wird über die Energiewende gelästert. Der nächste Industriebereich der dann demnächst "deindustrialisiert" wird, wird dann der Dieselmotor (+ Zulieferer) sein. Bis zu diesem Zeitpunkt haben nur alle den "Dieselskandal" vergessen und schimpfen nur noch auf die 'bösen' Manager. Ist alles nur eine logische Folgerung der Politik. Und bei all dem darf man nicht vergessen, die Manager sind nicht den Angestellten verpflichtet sondern den Aktionären (wenn AG).
Teo D. schrieb: > Ja da wundern sich viel drüber, warum sie Siemen aus dem gut laufenden > Geschäftszweig, ganz offensichtlich zurückziehen will. > ZDF/ARD(?) hatte da letztes Jahr schon nen halbstündigen Bericht drüber > gebracht. > Dummheit oder über Umwege, Kurssteigerung und mehr Dividende? Nein, das ist kein gut laufender Geschäftszweig. Der Markt für hochgezüchtete Turbinen großer Leistung ist zusammengebrochen. Verkaufbar sind noch einfache robuste Turbinen und die kommen heutzutage aus China. Bis die Politik begreift, das man mangels wirtschaftlicher Energiespeicher nicht auf fossile Brennstoffe verzichten kann, sind die Werke abgewickelt und das KnowHow für immer verloren. Dann kaufen wir die Turbinen aus China.
Volker S. schrieb: > Nein, das ist kein gut laufender Geschäftszweig. Der Markt für > hochgezüchtete Turbinen großer Leistung ist zusammengebrochen. > Verkaufbar sind noch einfache robuste Turbinen und die kommen heutzutage > aus China. Genau, so ist es...
Volker S. schrieb: > Nein, das ist kein gut laufender Geschäftszweig. Der Markt für > hochgezüchtete Turbinen großer Leistung ist zusammengebrochen. > Verkaufbar sind noch einfache robuste Turbinen und die kommen heutzutage > aus China. > Bis die Politik begreift, das man mangels wirtschaftlicher > Energiespeicher nicht auf fossile Brennstoffe verzichten kann, sind die > Werke abgewickelt und das KnowHow für immer verloren. Dann kaufen wir > die Turbinen aus China. Das ist ohnehin ein veralteter Ansatz. Mit heutigen Steuerungssystemen sind auch kleine Anlagen mit hoher Effizienz realisierbar. Jeder, der möchte, sieht es als Chance. Alle anderen trauern und warten ab, auf dass jemand anderes diese Chancen nutzt.
Hallo "Und bei all dem darf man nicht vergessen, die Manager sind nicht den Angestellten verpflichtet sondern den Aktionären (wenn AG)." Und ganz genau darin liegt das Kernproblem, unabhängig von Siemens. Hier wäre genau ist ein radikales Umdenken erforderlich. Es darf Weltweit einfach nicht mehr möglich sein alleine durch Aktienhandel und ähnliche Geschäfte reich zu werden. Mit reich meine ich jetzt nicht einige zehntausend Euro Gewinn im Jahr sondern da wo es um Millionen und mehr geht. Wer viel Geld verdient muss etwas Produzieren, egal ob was greifbares materielles oder eine Dienstleistung im weitesten Sinne, aber Jonglieren mit Zahlen (böse gesagt ist das oft nur Zocken) auf ganz realen kosten und echten Schicksalen von Menschen, und damit auf unsere Gesellschaft und Umwelt, muss endlich aufhören. Aber das sind und bleiben wohl nur Träumereien - der Mensch ist halt so wie der Mensch ist. Megawatt
Megawatt schrieb: > [...] Das nennt sich Sozialismus. Beeile Dich mit dem umziehen. Die letzten Versuche werden gerade (auch aufgrund von Hungertoten und hoher Säuglingssterblichkeit) erfolglos abgebrochen.
Megawatt schrieb: > [...] Und was bringt das, wenn ein Betrieb nicht profitabel ist, dann steht er jeden Tag etwas näher an der Pleite. Und am Schluss gibt es dort für niemanden mehr Arbeit. Die Gesellschaft will die Energiewende (ohne Kraftwerke), d.h. diejenigen die in diesem Bereich arbeiten haben halt Pech. Ich persönlich halte die Energiewende für einen Fehler der Deutschland noch richtig teuer kommt (aber macht ja nix wir sind ja ein 'reiches' Land). Noch ein Wort zum Profit: Ein Geschäftsführer bei Rohde&Schwarz hat mal in einer Betriebsversammlung gesagt: "... wir brauchen den Profit und jedes Jahr ein klein wenig mehr Profit...denn die zukünftigen Aufgaben werden größer und komplizierter und können ohne diesen Profit nicht finanziert werden..." Kling logisch, oder nicht? Und ist universell gültig für alle Firmen (außer vielleicht früher mal in der Ex-DDR).
Megawatt schrieb: > Es darf Weltweit einfach nicht mehr möglich sein alleine durch > Aktienhandel und ähnliche Geschäfte reich zu werden. Klar der Aktienhandel trägt Schuld das fossile Energieträger am Ende sind .... Wie schon zu Beginn geschrieben: "Dieses Unterforum wird von linken ... Zirkeln ... benutzt. Die sind geübt mit dem "Blauen vom Himmel" Neid und Zwietracht zu säen."
Dipl.- G. schrieb: > Und du solltest dir bei nächster Gelegenheit eine Scheibe Gehirn und > eine Lesebrille besorgen. Görlitz macht KEINE Kraftwerksdampfturbinen, > zum hunderttausendsten Male...die machen vor allem Prozeßwärme- und > Gasturbinen. Du glaubst nicht wirklich das du irgendjemanden mit einem hingekotzten Satz, der zu 80% aus Beleidigungen besteht überzeugen kannst. Wo werden die Görlitzer Turbinen eingesetzt - in Kraftwerken: https://www.tag24.de/nachrichten/goerlitz-siemens-riesen-turbine-grossauftrag-kuwait-scheichs-239822 Such dir nen Dümmeren zum Anbrüllen.
The Fog of War schrieb: > Such dir nen Dümmeren zum Anbrüllen. Einen noch Dümmeren zu finden, das wird schwer bis unmöglich sein.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.