Hallo wie funktionieren Fitnesstracker? Wie genau ist die Ermittlung der Schrittzahl? Wie genau ist die Ermittlung der Herzfrequenz? Wie wird der Kalorienverbrauch gemessen? Nur anhand der Herzfrequenz ist ja ziemlich sinnlos. Taugen die Dinger nur zum Laufen oder sind auch andere Sportarten möglich? Kann man damit seinen ganzen Kalorienverbrauch über den Tag hinweg tracken? Wieviel Geld muss man für ein halbwegs brauchbares Teil ausgeben? Welchen könnt ihr empfehlen, der wenn möglich auch für Krafttraining tauglich ist?
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Der Andere schrieb: > Brain 1.0 Hat leider keine Datenschnittstelle. Habe eigentlich ernst gemeinte Infos gemeint.
nemo schrieb: > Welchen könnt ihr empfehlen, der wenn möglich auch für Krafttraining > tauglich ist? Eine Personenwaage und eine Kalorientabelle.
nemo schrieb: > Hat leider keine Datenschnittstelle. Aha, du willst also deine täglichen Taten mit der ganzen Welt teilen. Und ich dachte es geht dir um deine Fitness, sorry.
Der Andere schrieb: > Aha, du willst also deine täglichen Taten mit der ganzen Welt teilen. > Und ich dachte es geht dir um deine Fitness, sorry. Wo habe ich geschrieben, dass ich die Daten teilen will, Dummschwätzer? Die Daten sind für mich und sollten diese in irgend einer Cloud landen, so fände ich das nicht besonders toll, würde es aber akzeptieren.
Zu deinen ersten Fragen, schau dir doch ein paar ernsthafte Tests zu den gängigen Modellen an. Inzwischen ist da sganze Verbreitet genug dass sich einige unabhängige Redaktionen im Sport Bereich damit auseinandersetzen. Dort werden dann Abweichungen genannt.
nemo schrieb: > Wo habe ich geschrieben, dass ich die Daten teilen will, Dummschwätzer? Wieviel Krankenkassenbeitrag ist dir denn das Nicht-Teilen wert?
nemo schrieb: > Wie wird der Kalorienverbrauch gemessen? Nur anhand der Herzfrequenz ist > ja ziemlich sinnlos. Du gibst da Alter, Geschlecht, Größe und Trainingsstand ein und Anhand der gelaufenen Schritte (bei den besseren mit GPS auch anhand der zurückgelegten Strecke), der Herzfrequenz, des Höhenunterschiedes und evtl. der Außentemperatur wird das errechnet. Insgesamt ist das nur ein sehr grobes Schätzeisen. 30% Fehler sind dabei nicht ungewöhnlich. Nachtrag: Da haben sie mal ein paar Geräte verglichen (Apple Watch, Basis Peak, Fitbit Surge, Microsoft Band, Mio Alpha 2, PulseOn and the Samsung Gear S2). Das beste hatte bei den Kalorien 27% Fehler und das schlechteste 93%. https://med.stanford.edu/news/all-news/2017/05/fitness-trackers-accurately-measure-heart-rate-but-not-calories-burned.html
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Ich rate Dir dringend dazu, dich nicht selbst zu vermessen. Solche Daten gehen nur deinen Arzt etwas an, wenn er ein konkretes Problem untersucht. Die gängigen Fitnesstracker übermitteln deine Daten an Firmen, denen du nicht vertrauen solltest. Technisch gesehen erfassen sie sehr grob einfache Sensordaten. Die Schrittzähler reagieren zum Beispiel auf kräftige Schüttel-Bewegungen. Die zählen somit noch lange nicht alle Schritte, dafür aber auch andere Aktivitäten, die nicht erwünscht sind. Diese werden mit Faktoren multipliziert (die irgendeinem fiktiven Körper entsprechen), um ganz grob auf Kalorien umzurechnen. Diese Anzeigen sind noch weniger verlässlich, als die Wettervorhersage. Aber was bitteschön hast du davon, deine Herzfrequenz, den Blutdruck, die Schritte, dein Gewicht, den Bauchumfang usw. zu vermessen? Den Erfolg einer Diät kann man damit höchstens nachweisen aber nicht messen. Nachweisen kann ich den Erfolg aber auch durch einen Blick in den Spiegel, und DAS ist die einzige Kontrolle, die meiner Meinung nach Sinn macht. Wenn du mit Sport Fett verbrennst sind die konkreten Zahlen unwichtig und Messungen in kurzen Intervallen (<1 Monat) sinnlos, da die Ergebnisse ganz natürlich schwanken werden. Schon kleine einfache Auslöser (wie Vitamin-Mangel durch Unterernährung) können in kurzer Zeit einen starken Gewichtsverlust auslösen, den man als Laie fälschlicherweise als Erfolg wertet, was wiederum zu falschen Anreizen führt. Durch Vermessen in kurzen Intervallen wird dies geradezu provoziert. Wichtig ist nur, dass du so gesund lebst, wie es dein Wohlbefinden erfordert. Uns das muss zu einer täglichen Gewohnheit werden, sonst provozierst du bloß den schädlichen Jojo Effekt. Scheiß auf Kalorientabellen und Vorgaben von "Experten"! Ich sage immer: Man kann sich nicht schlank Essen. Es gibt nur eine einzige funktionierende Diät: Bewege dich und iss weniger Kalorien, und zwar jeden Tag und für immer. Die weiteren Details sollte man den persönlichen Vorlieben anpassen. Der eine mümmelt nur noch Salat, der andere isst Schweinebraten und Eis. Beides ist Ok, wenn die Menge dem eigenen Verbrauch und Wohlbefinden angepasst ist. Man kann auch mit 90kg gesund sein und sich einwandfrei wohl fühlen! Lass dich nicht von der Propaganda der Industrie verarschen.
Stefanus F. schrieb: > Beides ist Ok, wenn die Menge dem eigenen Verbrauch und Wohlbefinden > angepasst ist. Man kann auch mit 90kg gesund sein und sich einwandfrei > wohl fühlen! Lass dich nicht von der Propaganda der Industrie > verarschen. Daumen hoch, volle Zustimmung!
Hallo Frage 1: Bitte in diesen Punkt sich nur auf meine Frage beziehen, kein Datenschutzfass oder Geldfass :-) aufmachen: Wie, wenn überhaupt kann man den umgesetzte Kalorien wirklich bei einer Person messen, also ohne ein theoretisches Modell was irgendwie mal erzeugt wurde, sondern als echte Messen des Umsatzes und "Verbrauchs". Wärmeabgabe des Körpers, mechanische Leistung an den Gelenken ...? Wobei mir eine zuverlässige und genaue Messung der Wärmeabgabe eines lebenden und aktiven biologischen Körpers sehr schwierig bis unmöglich erscheint. Oder wird das mit chemisch, biologischen Verfahren (Abbau von irgendwelchen Stoffen) gemacht? Frage oder mehr Anmerkung 2: "Aber was bitteschön hast du davon, deine Herzfrequenz, den Blutdruck, die Schritte, dein Gewicht, den Bauchumfang usw. zu vermessen? " Das empfinde ich auch so - will ich das wirklich wissen - ist ein gesundes nicht wissen oder sogar ein gewisse Ignoranz oftmals nicht besser? Sich um jeden Schei.. kümmern, Gedanken über jede (angebliche) Unregelmäßigkeit machen, sich damit langsam zum Hobbymäßigen Arztbesucher und immer mit einen Angstlevel lebenden Menschen machen? Und damit zum passenden Kunden (Opfer?) der Fitness- und Gesundheitsindustrie machen? Was meint ihr, kontroverse (aber nicht beleidigende oder Panik erzeugende)Meinungsäußerungen sind erwünscht. Ja nicht unbedingt ein E-Technik Thema aber ich hoffe trotzdem das das Thema nicht gelöscht wird - höchstens verschoben ins OT Forum. Jemand
Moderne Smartphones haben teilweise schon diese funktionen eingebaut. Mein Samsung hat zB die Samsung Health app. Die kann ohne externe Geraete schon die Schritte zaehlen. Man koennte da noch beliebig viele externe Gadgets mitlaufen lassen. Per USB denk ich. Hab ich aber nicht. Ich lass den Schrittzaehkler aus Kuriositat mitlaufen.
> Wie ... kann man den umgesetzte Kalorien ... als echte Messen des > Umsatzes und "Verbrauchs". Wärmeabgabe des Körpers, mechanische > Leistung an den Gelenken ...? Im normalen Lebensraum ist das sicher unmöglich. Das wird nur im Labor gehen. In gewissem Umfang wird es ja auch erfolgreich gemacht, z.B. um Hochleistungssportler heranzuzüchten. > Oder wird das mit chemisch, biologischen Verfahren (Abbau von > irgendwelchen Stoffen) gemacht? Ja. Ich habe mal in einer Reportage gesehen, dass die Leute eine Maske aufsetzen müssen, welche die Atmung chemisch analysiert.
nemo schrieb: > Dummschwätzer Du lässt dir von Handel und Industie auch noch den allerletzten Blödsinn aufschwätzen und nennst mich Dummschwätzer? Armes Konsumentenwürstchen, wieviele "influencer"-Kanäle hast du fest abboniert? Du brauchst dann unbedingt noch eine Smartphonehalterung am Hintern, damit das dann deine Abgase messen und auswerten und dir so einen Verdauungsindex errechnen kann. :p
nemo schrieb: > Wieviel Geld muss man für ein halbwegs brauchbares Teil ausgeben? mir haben 20,-€ genügt Mi2 Band, nach oben gibts wie immer keine Begrenzung https://www.google.com/shopping/product/10542227268232659203?q=mi2+band&client=firefox-b&biw=1375&bih=944&prds=hsec:online,paur:ClkAsKraX1AKVliC3kltPwFr2XKuQENk-7uLANCGlpS1KXtb8K-n3jzvqruiPA7HNB4sarj2t4CZA2Fas_fpe3ClUKycCP99WmeTW8J7v-nE38ubNcrPQW1WdhIZAFPVH70wSxdzs2egu07cEbwWG0qr42WlFQ&sa=X&ved=0ahUKEwiF6KCR0InbAhXNfFAKHUbrCdUQ2SsIGQ zuerst hatte ich Mi1, aber für die Herzfrequenz musste ich immer das Smarthone befragen, das Mi2 macht es einfacher.
Jemand schrieb: > Das empfinde ich auch so - will ich das wirklich wissen - ist ein > gesundes nicht wissen oder sogar ein gewisse Ignoranz oftmals nicht > besser? Normalerweise (wenn man gesund und nicht krankhaft ehrgeizig ist) sendet einem der Körper einwandfreie Signale wann es genug ist mit Training. Im Gegenteil, das krankhafte Vermessen sorgt höchstens dafür daß man verlernt auf die Signale des eigenen Körpers zu hören. Aber das Ganze ist ein Multimilliardenmarkt und man kann damit eine Scheibe von denen erwischen, denen man mit ständig ändernder "Mode" nicht die tausender aus der Tasche ziehen kann. Dann halt mit Rennrädern für >2000 Euro oder Outdooreqipment für 1000 Euro, nur um mal ne Stunde im Grünen zu spazieren, ... Und mit dem ganzen technischen Quatsch erwischt man nochmal andere um ihnen den letzten Rest ihrer Kohle abzuzocken. Wie man bei nemo sieht funktioniert das ganz gut.
Der Andere schrieb: > nemo schrieb: >> Dummschwätzer > > Du lässt dir von Handel und Industie auch noch den allerletzten Blödsinn > aufschwätzen und nennst mich Dummschwätzer? > Armes Konsumentenwürstchen, wieviele "influencer"-Kanäle hast du fest > abboniert? > Du brauchst dann unbedingt noch eine Smartphonehalterung am Hintern, > damit das dann deine Abgase messen und auswerten und dir so einen > Verdauungsindex errechnen kann. Ich sagte schon: Dummschwätzer Und damit habe ich dich zu 100% korrekt eingeschätzt wie du immer wieder eindrucksvoll beweist. Außer den dümmsten Unterstellungen und Beleidigungen die sich ein Mensch vorstellen kann, kam von dir bisher noch nichts. Ich interessiere mich für die Technik und auch für die Entwicklung meiner Fitness und frage deshalb in einem technischen Forum was technisch mit diesen Dingern möglich ist, wie es realisiert wird und was man für welchen Preis erwarten kann. Wenn das Ergebnis von Erfahrungsberichten zeigt, dass die Genauigkeit dieser Fitnesstracker in jeder Preisklasse so dermaßen Schlecht ist, dass das Ganze nicht zu gebrauchen ist (was ich vermute, deshalb habe ich hier ja auch gefragt), so ist das auch eine Erkenntnis die mir geholfen hätte und womit ich zur Entscheidung gekommen wäre mir so ein Ding nicht zu kaufen. Philosophisches Geschwätz über den Sinn und Unsinn der Dokumentation dieser Körperdaten war nicht meine Frage, denn nur ich entscheide für mich was für meine gesundheitliche und sportliche Entwicklung hilfreich ist und was mir Spaß macht. Punkt! Ja solche Technik ist auch etwas Spielerei und je nach Ausbaustufe genauso sinnlos wie jedes andere Hobby auf dieser Welt, was aber nicht schlimm ist wenn es die Motivation erhöht mehr Sport zu machen. Ich wünsche weder meine Daten in einer Cloud (würde es aber akzeptieren) noch brauche ich Youtube-Deppenkanäle. Ich brauche somit auch kein "armes Konsumentenwürstchen" wie dich, das seine psysichen Probleme auf andere projezieren möchte um sein verkümmertes Ego zu befriedigen. Also lass dich mal behandeln. Sicher tut dir auch etwas Sport gut. Jemand schrieb: > Wie, wenn überhaupt kann man den umgesetzte Kalorien wirklich bei einer > Person messen, also ohne ein theoretisches Modell was irgendwie mal > erzeugt wurde, sondern als echte Messen des Umsatzes und "Verbrauchs" Ein Verfahren, das sich vom Aufwand her noch im Rahmen hält, siehst du hier: https://www.youtube.com/watch?v=_p7laWw7BtA An die Moderatoren: Thread bitte löschen, es kommt hier ohnehin nichts brauchbares
nemo schrieb: > Thread bitte löschen, es kommt hier ohnehin nichts > brauchbares Frechheit, wenn du nicht lesen kannst oder nichts verstehst, dein Bier!
Joachim B. schrieb: > nemo schrieb: >> Thread bitte löschen, es kommt hier ohnehin nichts >> brauchbares > > Frechheit, wenn du nicht lesen kannst oder nichts verstehst, dein Bier! Der TE fragte nach technischen Details bzgl. Fitnesstracker und hier kommen wieder die ganzen Gestalten die keinen Friseur haben, sich aber unbedingt irgendwo ausquatschen müssen. Nix zum Thema beitragen, aber hauptsache verbal geschissen. Der TE hat schon recht, ihr seid Dummschwätzer.
Dieser Thread ist allein deshalb wenig sinnvoll, weil Fitness-Tracker allein kaum verwertbare Daten liefern und schon gar nicht dokumentieren. Zusätzlich erforderlich ist zumindest ein Töpfchen-Diary; das zu führen sollte auch dem Fragesteller möglich und zumutbar sein.
Le X. schrieb: > Der TE fragte lies selbst nemo schrieb: > Welchen könnt ihr empfehlen, und darauf antwortete ich Joachim B. schrieb: > nemo schrieb: >> Wieviel Geld muss man für ein halbwegs brauchbares Teil ausgeben? > > mir haben 20,-€ genügt Mi2 Band, nach oben gibts wie immer keine > Begrenzung > https://www.google.com/shopping/product/10542227268232659203?q=mi2+band&client=firefox-b&biw=1375&bih=944&prds=hsec:online,paur:ClkAsKraX1AKVliC3kltPwFr2XKuQENk-7uLANCGlpS1KXtb8K-n3jzvqruiPA7HNB4sarj2t4CZA2Fas_fpe3ClUKycCP99WmeTW8J7v-nE38ubNcrPQW1WdhIZAFPVH70wSxdzs2egu07cEbwWG0qr42WlFQ&sa=X&ved=0ahUKEwiF6KCR0InbAhXNfFAKHUbrCdUQ2SsIGQ > > zuerst hatte ich Mi1, aber für die Herzfrequenz musste ich immer das > Smarthone befragen, das Mi2 macht es einfacher. wieso du nun schreibst Le X. schrieb: > Der TE fragte nach technischen Details ach? jeder liest halt was anderes da brauchst du nicht ausfallend zu werden, er fragte und ich gab meine Sicht der Sache an, wer bitte schön hat denn sonst hier noch präziser geantwortet auf Genauigkeit, technische Details? NIEMAND also käse mich nicht an
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