Hallo, ich bin derzeit auf der Suche nach einem "einfachen" elektrischen Türschloss/Motorschloss. Es soll nur der Schließzylinder elektrisch betrieben werden und es sollte trotzdem möglich sein, mit einem Schlüssel, dass Schlos zu bedienen. Eine Aufsteckvariante kommt eigtl. nicht in Frage, da das ganze draußen verwendet werden soll und möglichst unauffällig. Gibt es passende Schlösser? Vielen Dank
Warum nimmst Du nicht einen der üblichen Türöffner, der das Gegenüber des Schlosses bedient (d.h. fest im Türrahmen verbaut ist)?
Hey, das ganze soll an ein Zauntor, also nicht an den Hauseingangsbereich, deshalb wäre mir eine Variante mit nur Schloss lieber.
Posla schrieb: > Hallo, > ich bin derzeit auf der Suche nach einem "einfachen" elektrischen > Türschloss/Motorschloss. Es soll nur der Schließzylinder elektrisch > betrieben werden und es sollte trotzdem möglich sein, mit einem > Schlüssel, dass Schlos zu bedienen. sowas gibt es. Setzt den passenden Schließzylinder vorraus und wird innen an der Tür Montiert. Posla schrieb: > Hey, > das ganze soll an ein Zauntor, also nicht an den Hauseingangsbereich, > deshalb wäre mir eine Variante mit nur Schloss lieber. diese nachgeschobene Information jedoch schließt den Einsatz komplett aus. Ich sehe hier nur 2 Möglichkeiten: entweder ohne Elektronik, wie bisher oder ohne Schlüssel, dafür gibt es entsprechende Schließzylinder. Wieso muss das aber denn abgeschlossen sein? Wenn es ein Zauntor ist genügt es doch, die Falle mittels Elektrischem Türöffner freizugeben. Man muss dann nur noch beidseitig einen Knauf montieren (sofern man nicht durch- oder drübergreifen kann reicht aus nur aussen) und fertig. Zuschließen kann und muss man dann aber nicht mehr.
Posla schrieb: > an ein Zauntor Bei Regen und Schnee keine ideale Lösung! Sonst wäre bei elv.de was zu finden.
Posla schrieb: > Hallo, > ich bin derzeit auf der Suche nach einem "einfachen" elektrischen > Türschloss/Motorschloss. Es soll nur der Schließzylinder elektrisch > betrieben werden und es sollte trotzdem möglich sein, mit einem > Schlüssel, dass Schlos zu bedienen. > Eine Aufsteckvariante kommt eigtl. nicht in Frage, da das ganze draußen > verwendet werden soll und möglichst unauffällig. > > Gibt es passende Schlösser? > Vielen Dank Ein Zauntor. Soll ein Riegel, eine Falle oder beides geöffnet werden? Natürlich kann man einen Motorschlosskasten verwenden. Da braucht man dann eine Kabelführung im Torflügel, Kabelübergang, Versorgung/Ansteurung. Der Schliesszylinder betätigt dann den Schlosskasten in Motorfreilauf. Nachteil: Kabelführung im oder am Torflügle, Kabelübergang. Vorteil: Mechanische Verriegelung - hohe Widerstandsklasse die "einfache" und klassische Lösung: Türoffner in das Schliessblech setzen. Öffnermagnet oder Motoröffnung. https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCr%C3%B6ffner Magnetisch ist klar das billigste und verbreiteste. Türöffnermagnet der das Fallenschliessblech öffnet ist das was in den meissten MFH zu finden ist ("Türsummer") Nachteil: geringere Widerstandsklasse. Wenn nur die Falle geöffnet wird noch geringer. Wenn man sonst über das Tor klettern kann: EGAL Vorteil: Einfache und keine sich bewegenden Führungswege für die Steuerleitung. Bei Ausfall des Magnetschliessbleches, kann der Schliesszylinder weiterhin Falle und evtl. Riegel des Schlosses betätigen. Vor dem Kauf: Messe und überlege: - Masse des Schliessbleches muss man kennen. Messchieber finden. - Abstand Schliessblech - Schlosskasten und dessen Toleranz (wir sind draussen - das variiert also je nach Temperatur) - links oder rechts? - Welche Spannung? DC oder AC? (DC summt nicht) - Haltestrom oder Eigenhaltung - Form der Auflaufschräge / Fallenwiderstand - Aufwurffeder gefällig, wenn ja wie stark? - Feuerschutz und Rückmeldung sind wohl nicht erforderlich - Korrosionsklasse beachten In das Schliessblech ist vielleicht ein Herstellername gestanzt. Da kann man dann den passenden Türöffner im Katalog finden. Immer Beachten: Die Widerstandsklasse einer Tür ist durch das schwächste Glied bestimmt. Wenn das Schliessblech mit 3*25 Schräubchen in Splintholz "verankert" ist, nützt der solideste Riegel nix.
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Posla schrieb: > ich bin derzeit auf der Suche nach einem "einfachen" elektrischen > Türschloss/Motorschloss. Es soll nur der Schließzylinder elektrisch > betrieben werden und es sollte trotzdem möglich sein, mit einem > Schlüssel, dass Schlos zu bedienen. ich suche EXAKT das selbe was du hier beschreibst, abern icht für eine Gartentür sondern für die Haustür. Ich suche aber eine Lösung, bei der Die Tür als solche nicht ersetzt werden muss, also eher ein Nachrüstlösung. Rufus Τ. F. schrieb: > Warum nimmst Du nicht einen der üblichen Türöffner, der das Gegenüber > des Schlosses bedient (d.h. fest im Türrahmen verbaut ist)? Nur falls der Vorschlag gleich nochmal auftaucht : es ist ja die HAustür, die würde ich schon gerne abschließen.
Christoph S. schrieb: > ich suche EXAKT das selbe was du hier beschreibst, abern icht für eine > Gartentür sondern für die Haustür. Es gibt Geräte, die auf ein Zylinderschloss aufgeschraubt werden. In den Zylinder kommt ein normaler Schlüssel, der nun per Motor gedreht wird. Da in den meisten Fällen der Zylinder nicht weit genug aus der Tür ragt, muss ein neuer eingebaut werden. Da man den Schlüssel nun nicht mehr direkt drehen kann, ist am Motorkasten noch ein Drehknauf vorhanden. Suchbegriffe: "motor türschloss", "türschlossantrieb"
Brummbär schrieb: > Es gibt Geräte, die auf ein Zylinderschloss aufgeschraubt werden. In den > Zylinder kommt ein normaler Schlüssel, der nun per Motor gedreht wird. Diese Lösung kenne ich, gefällt mir aber ganz und garnicht. Finde ich nicht schön und profesionell genug für daheim, Mietwohnung okay vielleicht, aber nicht für ein Eigeneheim. Kennst du zufällig noch eine andere Lösung?
Christoph S. schrieb: > Kennst du zufällig noch eine andere Lösung? Die, die Millionen Häuser eingebaut haben: Sebastian L. schrieb: > die "einfache" und klassische Lösung: > Türoffner in das Schliessblech setzen. Öffnermagnet oder Motoröffnung. > > https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCr%C3%B6ffner > Magnetisch ist klar das billigste und verbreiteste. > Türöffnermagnet der das Fallenschliessblech öffnet ist das was in den > meissten MFH zu finden ist ("Türsummer")
Christoph S. schrieb: > Brummbär schrieb: >> Es gibt Geräte, die auf ein Zylinderschloss aufgeschraubt werden. In den >> Zylinder kommt ein normaler Schlüssel, der nun per Motor gedreht wird. > > Diese Lösung kenne ich, gefällt mir aber ganz und garnicht. Finde ich > nicht schön und profesionell genug für daheim, Mietwohnung okay > vielleicht, aber nicht für ein Eigeneheim. > > Kennst du zufällig noch eine andere Lösung? Habe seit kurzem so einen aufgeschraubten Türschlossantrieb. Finde es nicht so störend wie anfangs befürchtet, steht schließlich auch weniger heraus als die Türklinke. An Drehrad zudrehen statt Schlüssel habe ich mich auch schnell gewöhnt. Vorteil: Wenn eine Sicherheitslücke entdeckt wird die nicht zeitnah vom Hersteller geschlossen wird ist das Teil auch ganz schnell wieder abgebaut. Wenn mir Features fehlen kann ich es auch gegen die neue Version oder einen Mitbewerber austauschen. Ich sehe es als Add-On zur Tür, das ich bei Bedarf auch wieder loswerden kann. Der Andere schrieb: > Christoph S. schrieb: >> Kennst du zufällig noch eine andere Lösung? > > Die, die Millionen Häuser eingebaut haben: > > Sebastian L. schrieb: >> die "einfache" und klassische Lösung: >> Türoffner in das Schliessblech setzen. Öffnermagnet oder Motoröffnung. >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCr%C3%B6ffner >> Magnetisch ist klar das billigste und verbreiteste. >> Türöffnermagnet der das Fallenschliessblech öffnet ist das was in den >> meissten MFH zu finden ist ("Türsummer") Sicherheitstechnisch leider ein Witz.
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Sebastian H. schrieb: > Sicherheitstechnisch leider ein Witz. Christoph Sagnix hat von einer üblichen Haustür und nicht von besonderen Sicherheitsanforderungen gesprochen.
Der Andere schrieb: > Die, die Millionen Häuser eingebaut haben: Versteh ich nicht. Ich hab doch geschrieben ich würde gerne die Haustür abschließen können - das kann ich mit der Lösung doch nicht? Entweder versteh ichs nicht oder du hast meinen Beitrag überhaupt nicht gelesen?! Sebastian H. schrieb: > Habe seit kurzem so einen aufgeschraubten Türschlossantrieb. Finde es > nicht so störend wie anfangs befürchtet, steht schließlich auch weniger > heraus als die Türklinke. An Drehrad zudrehen statt Schlüssel habe ich > mich auch schnell gewöhnt. Hmm okay, dann muss ich mir das wohl doch nochmal genauer anschauen. Gibts da auch die Möglichkeit das ganze mit einem eigenen Öffnersignal zu füttern oder ist das ein insich geschlossenes System? Träume so ein bisschen von Türöffnen via RFID-Token oder Smartphone Gibts schon persönliche Erfahrungswerte von Dir mit der Batterie?
Christoph S. schrieb: > Versteh ich nicht. Ich hab doch geschrieben ich würde gerne die Haustür > abschließen können Was genau meinst du damit. Zusätzlich verriegeln wie das bei einem manuellen "Abschliessen" macht? Wenn du dich präzise ausgrückst dann vermeidest du Missverständnisse.
Der Andere schrieb: > Was genau meinst du damit. Zusätzlich verriegeln wie das bei einem > manuellen "Abschliessen" macht? Genau. Wenn meine Freundin das Haus verlässt bin ich mir sicher sie wird abschließen - dann ist die Tür "zu" und ich bekomme sie nicht mehr ohne Schlüssel auf. Der Andere schrieb: > Wenn du dich präzise ausgrückst dann vermeidest du Missverständnisse. 100% Zustimmung. Ist aber manchmal mit meinem Halbwissen gar nicht so einfach :-/
Christoph S. schrieb: > Hmm okay, dann muss ich mir das wohl doch nochmal genauer anschauen. > Gibts da auch die Möglichkeit das ganze mit einem eigenen Öffnersignal > zu füttern oder ist das ein insich geschlossenes System? Träume so ein > bisschen von Türöffnen via RFID-Token oder Smartphone > > Gibts schon persönliche Erfahrungswerte von Dir mit der Batterie? Also, bei mir wurde es nach ausgiebig Googlen ein Nuki (Danalock hätte mir auch noch gut gefallen). Das Nuki kann leider nur Bluetooth, ist aber mit IFTTT kompatibel (noch nicht getestet) was aber zumindest auch indirekt die Einbindung von weiterem ermöglichen sollte. Was mich dann zum Nuki gebracht hat: - Standard Akkus (AA, Eneloop kompatibel inkl. Anpassung der Batteriestandswarnung) - Bridge (zur Anbindung ans Wifi/Internet) gibts entweder als separate HW oder als App für ein altes Tablet oder Smartphone. Habe eh ein Tablet an der Wand neben der Eingangstür (Lichtsteuerung und tagsüber Anzeige der Solaranlage) - im Allgemeinen bessere Reviews als beim Danalock Danalock hätte mir gefallen weil: - kleiner, dafür aber CR123A Batterien/Akkus statt normalen AA. Der Zylinder muss außerdem ausgetauscht werden oder der Schlüssel abgefräst. Zylindertausch habe ich eh durchgeführt, hätte mich nicht abgeschreckt. - Zigbee oder ZWave Unterstützung - Universalmodul um bspw. Garagentorantriebe einzubinden Ob das Nuki die Richtige Entscheidung war kann ich mangels Testen der Alternative nicht sagen. Wunschlos Glücklich bin ich damit nicht (HW finde ich für 200€+ nicht überzeugend, App ist unübersichtlich und Verbindung von Schloss zu App ist langsam), aber es macht verlässlich auf und mein Kontakt zum Support (Madenschrauben haben gefehlt) war auch problemlos und schnell. Ist jetzt ~2 Wochen im Einsatz, die Batterien halten noch (was aber selbstverständlich sein sollte). Schlüssel liegt seither unbenutzt im Auto, wenn es also mal nicht aufmachen sollte oder die Akkus leer sind komme ich damit noch rein. Sollte es das Danalock werden gib Bescheid wie deine Erfahrung damit ist :)
Posla schrieb: > das ganze soll an ein Zauntor, Dann ist durch Wärmeausdehnung im Sommer/Winter 1cm Differenz zu erwarten. In solchen Fällen ist ein billiger Türsummer total ungeeignet. Ein gutes Elektroschloss könnte auch ca.700€ kosten. Ob das Jemand ausgeben möchte?
oszi40 schrieb: > Dann ist durch Wärmeausdehnung im Sommer/Winter 1cm Differenz zu > erwarten. In solchen Fällen ist ein billiger Türsummer total ungeeignet. > Ein gutes Elektroschloss könnte auch ca.700€ kosten. Ob das Jemand > ausgeben möchte? Komisch aber, daß das Problemlos funktioniert. 1cm Längenunterschied? Bei einem Zauntor? Ich hab das jetzt nicht nachgerechnet. Das kann ich mir aber dennoch beim besten Willen nicht vorstellen. So, ich hab das nun mal mit Hilfe von https://www.muepro.de/service/Digitale-Services/berechnungsprogramme/Online-Berechnungsprogramme/laengenausdehnung.html nachgerechnet: Bei aluminium und einer Temperaturdifferenz von 60°C (-20 - +40) kommt man auf sagenhafte 1,44mm, was mir plausibel erscheint. Andererseits würde ja selbst ein abgeschlossenes Tor nicht ausreichen, da der Riegel ja auch nicht viel weiter als 1cm ausfährt
oszi40 schrieb: > Ein gutes Elektroschloss könnte auch ca.700€ kosten. Ob das Jemand > ausgeben möchte? Offensichtlich schon denn sonst gäbe es die Teile nicht zu kaufen :) Ich habe in etwa soviel für ein gutes Motorschloß ausgegeben. Dafür funktioniert es nun schon 10 Jahre zuverlässig und unauffällig mit dem Schließzylinder meiner Wahl.
Sowas in der Art hier: https://www.dormakaba.com/de-de/produkte-loesungen/produkte/tuertechnik/schloesser-/svp-2000-dcw-398364
Christian B. schrieb: > Ich hab das jetzt nicht nachgerechnet. Das kann ich > mir aber dennoch beim besten Willen nicht vorstellen. Du brauchst nicht rechnen, ich hatte ein reales, mehrteiliges Eisentor in der Einfahrt, welches im Sommer klemmte und im Winter 1cm kürzer war.
oszi40 >Christian B. schrieb: >> Ich hab das jetzt nicht nachgerechnet. Das kann ich >> mir aber dennoch beim besten Willen nicht vorstellen. >Du brauchst nicht rechnen, ich hatte ein reales, mehrteiliges Eisentor >in der Einfahrt, welches im Sommer klemmte und im Winter 1cm kürzer war. Nimm zwei Stahl Maßbänder Lege eins in ein Eisfach und eins in die Sonne. Untermauere damit deine These.
Eisen ca 1,2 * 10e-5 1/K Das wäre bei angenommenen 50K Differenz 6*10e-4 oder 0,6Promille Ausdehnung. Bei einer Toreinfahrt von 5m wären das also 3mm wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe. @oszi40: Vieleicht lag deine größere Differenz an der oberen gefrorenen Bodenschicht im Winter.
Der Andere schrieb: > Vieleicht lag deine größere Differenz an der oberen gefrorenen > Bodenschicht im Winter. Danke! Da sieht man wieder mal den Unterschied zwischen grauer Rechen-Theorie und Praxis.
Hat jetzt evtl. jemand Informationen wie man eine Haustür nachträglich nachrüsten kann inkl. der Möglichkeit das die Tür wirklich abgeschlossen ist?
ChristophS schrieb: > Hat jetzt evtl. jemand Informationen wie man eine Haustür nachträglich > nachrüsten kann Hat dein Haus noch keine Haustür, weil du eine nachrüsten musst?
Reinhard S. schrieb: > Hat dein Haus noch keine Haustür, weil du eine nachrüsten musst? leider nicht - darum warte ich auch so nervös auf eine antwort. Wird nachts ziemlich kalt :-(
ChristophS schrieb: > Hat jetzt evtl. jemand Informationen wie man eine Haustür nachträglich > nachrüsten kann inkl. der Möglichkeit das die Tür wirklich abgeschlossen > ist? Anbieter wurden genannt und können im Internet gefunden werden. Tests gibt's dazu auch, ansonsten hilft nur selbst ausprobieren. Mein Nuki tut seinen Job noch, aber ab und an stehe ich 30 Sekunden vor der Tür (fühlt sich wie 5 Minuten an, also denke ich sind es 30-60 Sekunden) bis ich es aufbekomme. Die meiste Zeit aber gehe ich durch die Eingangstür, die 3m zur Wohnungstür, warte dann ca 5-10 Sekunden und es macht auf. Mit Schlüssel in der Hand wäre ich wohl schneller, mit Schlüssel rauskramen wohl nicht, und ich kann auch die Hände voll haben. Außerdem muss ich mir keine Sorgen mehr um "ist abgesperrt" (kann ich online nachsehen und nachholen) und "hab ich den Schlüssel dabei" (liegt im Auto) machen.
Danke für deinen aktuellen Erfahrungsbericht. Hab gehofft jemand kennt die Anbieter der "indoor" Lösung. Bisher hab ich damit noch kein Erfolg gehabt. PS: Hab solche Türen jetzt schon in echt gesehen, ganz interresant, der Strom und das Signal wird über 3 Kontakte am Rahmen übertragen. Da sind wie kleine "Nägel" welche mit Federn auf einen Kontakt in der Tür gedrückt werden. Das ist dann aber was anderes als die 300€-Nachrüst-Lösung.
Sebastian H. schrieb: > ChristophS schrieb: >> Hat jetzt evtl. jemand Informationen wie man eine Haustür nachträglich >> nachrüsten kann inkl. der Möglichkeit das die Tür wirklich abgeschlossen >> ist? > > Anbieter wurden genannt und können im Internet gefunden werden. Tests > gibt's dazu auch, ansonsten hilft nur selbst ausprobieren. > > Mein Nuki tut seinen Job noch, aber ab und an stehe ich 30 Sekunden vor > der Tür (fühlt sich wie 5 Minuten an, also denke ich sind es 30-60 > Sekunden) bis ich es aufbekomme. Die meiste Zeit aber gehe ich durch die > Eingangstür, die 3m zur Wohnungstür, warte dann ca 5-10 Sekunden und es > macht auf. Mit Schlüssel in der Hand wäre ich wohl schneller, mit > Schlüssel rauskramen wohl nicht, und ich kann auch die Hände voll haben. > > Außerdem muss ich mir keine Sorgen mehr um "ist abgesperrt" (kann ich > online nachsehen und nachholen) und "hab ich den Schlüssel dabei" (liegt > im Auto) machen. Habe auch das Nuki. Batterien halten bei mir „wenige Monate“, ca. 3-4. Geht gerade noch so. Da gab es das alte „Fob“ (rund), ein Bluetooth-Schlüssel. Das taugte nix. Reichweite kurz, 5-10s bis Öffnung, ständig Batterie leer (wenige Wochen) und mechanisch empfindlich, ging schnell kaputt. Da gibts ein neues, das funktioniert super. Öffnung in 1-2 Sekunden, Batterie hält jetzt schon ca 2 Monate. Die Bridge taugt nix. Kurze Reichweite und war bei mir nach wenigen Monaten defekt. Aufgemacht, ist einfach ein ESP8266 Modul drin. Superprimitive Konstruktion. Gibt aber eine Community Software für eine Raspberry Pi Bridge :-)
Hi, ich suche nach einem elektrischen Antrieb für einen Europrofilzylinder. Die Hackerspace-Lösung, CFA3000, oder die New-Economy-Lösung Nuki gehen beide nicht, weil die Tür nach außen aufgeht, der dicke Motor-/Batteriekasten würde also mit dem Türrahmen kollidieren. Naheliegend wäre einfach ein Getriebemotor, der in das Europrofil hineinpasst und dort eine Schließnase dreht. Und zwar zum Aufschließen in die eine Richtung, zum Zuschließen in die andere Richtung. Mit richtigem Stom aus einer Leitung, die nach innen geht, ohne irgendwelchen Funk- oder Batteriequatsch. Aber so ein naheliegendes Gerät konnte ich nirgends im Internet finden. Kann es wirklich sein, dass es das nicht gibt? Oder habe ich falsch gesucht?
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