Hallo, ich habe ein Problem mit einer meiner Sicherungen im Verteiler. Und zwar ist die Sicherung für meine abschliessbare Steckdose der Waschmaschine und mein Kellerlicht zuständig. Wenn ich die Sicherung eingeschaltet habe und weder Waschmaschine noch Kellerlicht angeschaltet habe läuft der Zähler und verbraucht innerhalb von 5 Tagen dafür 3,2 kWh. Das ist jetzt neuerlich seit Januar 2018. Wie kann das möglich sein.
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Danke für die Antwort. Aber wie macht man das, dazu muss man doch Ahnung haben.
Wie kann ich das beweisen, das eine Person im ZFH, die logischer weise 2 Mietwohnungen hat, meine Leitung anzapft.
Bei Dauerbetrieb wären das knapp 27 W, das ist nicht viel; andererseits natürlich für "weder ... noch ... angeschaltet" zu viel. Die Waschmaschine ist wirklich vom Netz getrennt?
Meist laufen diese Kabel durch mehrere Keller. Verdächtig ist, wenn du nicht zu Hause warst und nach dem Heimkommen die Sicherung oder der FI raus war. Dann kann der vermeintliche Täter eine Abzweigdose, mit eigenem Abzweig dazwischen gesetzt haben. Machst du die Sicherung wieder an, hat er kostenlosen Strom. Hattest du auch wirklich alle anderen Verbraucher ausgeschaltet, sodass nur noch diese eine Sicherung am Zähler hang?
Vielleicht war seit Ewigkeiten etwas falsch verkabelt und der Nachbar hat erst seit Januar eine Kühltruhe in seinem Kellerraum an einer vorher nie benutzten Steckdose.
Wenn du zweifelsfrei sagen kannst, dass du keinen Verbraucher dran hast, dann Vermieter oder Versorger informieren. Du brauchst nichts von deinem Verdacht sagen, das findet der Versorger schon raus und das kostet dem Dieb dann richtig.
> läuft der Zähler ...
Es ist also ein Ferrariszähler?
Und die rote Markierung auf der Scheibe bleibt
bei Null Strom nicht kleben?
Dann hat der Zähler sein Gebrauchsleben erreicht
und muß ausgewechselt werden.
Hatte nach allem abschalten auch noch einen Verbraucher. Von meiner Garage ging eine Außenlampe und Steckdose ab. Habe dann einfach alles abgekniffen.
Mit der Waschmaschine und Trockner hatte ich wohl ein ähnliches Problem wie du. Heute steuere ich das über ein Net-IO. Nur an, wenn ich die Maschinen brauche.
Also wenn es wirklich nur 2 Parteien gibt, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass die andere das Risiko des Entdecktwerdens eingeht wegen der paar Euro.
Danke für euere Hilfe. Ich habe in der Waschkküche wo die abschliessbare Steckdose ist, keine Waschmaschine, weil ich die oben bei mir in der Wohnung habe. Um Stromklau zu verhindern trotz abschiessbarer Steckdose hat mir eine Elektriker von der Wohnungsbaugesellschaft einen Kabel im Verteiler in meinen Keller gemacht und diesen an einem Kippschalter verbunden, sodas ich diesen immer wie den Kellerlichtschalter ausgeschaltet habe. Ich habe den Schalter geprüft, wenn er auf off steht, ist auch kein Strom in der Steckdose und trotzdem läuft der Zähler.
Der Zähler wurde 2013 neu installiert, weil der Nachbar Strom aus einer Steckdose genommen hatte, die über meinen Zähler lief und ein paar Jacken drüber hing, damit es nicht auffiel. Der Steckdose wurde damals gekappt. Seit 2018 hat er wohl eine neue Quelle gefunden, die der Elektriker wahrscheinlich noch nicht gefunden hatte. Er sagte mir, ich soll den Zähler jedesmal fotografieren soll,wenn ich zur Zweitwohnung komme, die ich noch nicht bewohne.Ich komme einmal wöchentlich um nach dem rechten zu sehen. Heute habe ich alle Sicherungen ausgeschaltet, um mal zu sehen , was jetzt passiert.
> Die paar Euro summieren sich zu knapp 230 € im Jahr.
?
Also ich komme auf rund 70 EUR.
Dieser Schalter lässt sich von außerhalb nicht betätigen?
Angela schrieb: > Die paar Euro summieren sich zu knapp 230 € im Jahr. Mit dem Rechnen hast's nicht so wirklich? 3,2 kWh in 5 Tagen, Dreisatz: Macht pro Tag 0,64 kWh 0,64 kWh mal 365 Tage = 234 kWh Den Strompreis kennst Du selbst, einen Euro pro kWh bezahle ich (noch) nicht. Interessant sind die 234 kWh, das ist ziemlich genau die Menge, die mein Gefrierschrank pro Jahr benötigt!
> Gefrierschrank pro Jahr benötigt
Schon, aber nicht mit dem Risiko, dass das Teil während des
Anwesenheitswochenendes abgeschaltet wird. Dito Router o.ä.
Nur als Hinweis an Angela: früher oder später wird dieser Thread ins Unterforum "Haus & Smart Home" verschoben, also gegebenenfalls dort suchen.
Entschuldige,dass stimmt. Ich wollte auch 230 kWh sagen. Aber sind das immerhin Kosten, die ich für nichts bezahle. Und wenn ich dann mal dort einziehe, wird er vielleicht noch mehr verbrauchen. Ich kann ihm ja nichts nachweisen. Die Stromquelle muss aber doch zu finden sein. Es geht ja nicht an, das ich Strom bezahle, den ich gar nicht verbrauche. Was kann ich denn jetzt tun, um das zu unterbinden.
Manfred schrieb: > Interessant sind die 234 kWh, das ist ziemlich genau die Menge, die mein > Gefrierschrank pro Jahr benötigt! Da habe ich auch gleich dran gedacht. ? Haben so manche im Keller stehen.
Zugegeben, ich auch; aber dann hätte man doch jetzt beim Sicherungen herausdrehen einen Alarm hören müssen, oder?
Angela, beschreibe doch bitte einmal den Aufbau der Anlage! Kommen die Phasen in deiner Wohnung an und gehen dort auf den Zähler? Von da aus auf die Sicherungen und dann in den Keller?
Hm, einfach alle eigenen Verbraucher abklemmen und die L und N auf L1-L2 klemmen - dort wo es knallt und stinkt ist der Schwarzverbraucher ;-) Vorsicht: nicht ernst gemeint!!! MfG
Wenn der Nachbar so was schon einmal gemacht hat, dann ist er doch sicher verknackt worden?
Nee - versehentlich den Stecker in die falsche Dose gesteckt, wie soll man da Absicht nachweisen können.
einen extra Zähler füe eine Steckdose und Licht im Keller? Angela schrieb: > Ich habe den Schalter geprüft, wenn er auf off > steht, ist auch kein Strom in der Steckdose und trotzdem läuft der > Zähler. Ist das vllt. der Zähler für deine Wohnung?
> einen extra Zähler füe eine Steckdose und Licht im Keller? > Ist das vllt. der Zähler für deine Wohnung? Auf diese Abklärung warte ich seit einer halben Stunde: > Wieviele Zähler haben Sie? Ich geh' ins Bett, Gute Nacht, allesamt.
Die Phase der Steckdose für die Waschmaschine und das Licht was ich in meinen Keller eigenen benötige ging zuerst direkt auf meinem Zähler. Der Elektriker hat es aber dann geändert, das der Strom zuerst durch meinen verschlossenen Keller geht und dann erst in den Zähler. So hat er es mir verständlich gemacht. Der Nachbar ist damals nicht verknackt worden, weil er unwissentlich den Strom der an meinen Zähler hing, entnommen hat und die Wohnungsbaugesellschaft wahrscheinlich den Weg des geringsten Widerstands geht. Der direkte Beweis oder Nachweis hat gefehlt. Nur ist es komisch, das ich für das Jahr 2016 -2017 nur eine Jahresabrechnung über 51 kWh erhalten hatte und jetzt für 2017 - 2018 auf einmal über 104 kWh verbraucht haben soll, obwohl ich keinen Mehrverbrauch hätte haben können.
Ich habe eine eigene Heizung und brauche Strom, wenn ich sonst keinen Verbraucher habe.
Wenn der Nachbar eine Woche weg sein sollte, mal abschalten und rechtzeitig wieder einschalten. Den Rest macht die Tiefkuehlkost. Ueberspannung waere die naechste Freundlichkeit, aber nur an Gewittertagen. Der Elektriker weiss wohl Bescheid. Dann geht Ueberspannung nicht mehr.
Ja, ein Zähler für Wohnung und Keller. Da ist aber noch ein kleiner Zähler, der ist für Allgemeinstrom im Keller. Er läuft für die Lampe von Treppe bis Keller. Der verändert sich nur wenig, weil die Lampe da unten nur ganz wenig braucht. Meine Wohnung ist auf der 1. Etage und der Nachbarn wohnt Parterre. Der Nachbar ist 65 Jahre, verwitwet, geizig und fährt leider nicht in Urlaub. Er fuhr schon nicht, als seine Frau noch lebte. In meinem Fall verhalte ich mich ihm gegenüber nett und freundlich eigentlich so wie vorher, bevor mir die Sache aufgefallen ist, um den Schein zu wahren. Komisch ist nur, das er mir jetzt immer im Keller hinterher läuft und mich auf meinen Zähler anspricht, ob er immer noch Strom braucht.
Was könnte da nicht alles in der Wohnung laufen: FritzBox, Settop-Box, Ladestation für Handy, Zahnbürste, Rasierer, Stand-By von allem möglichen ... - das summiert sich. Erlauben Sie ein offenes Wort: ziehen Sie eine Person Ihres Vertrauens hinzu, Fachwissen ist nur minimal nötig, aber gesunden Menschenverstand muss sie haben und etwas logisches Denkvermögen, vor allem aber muss sie unvoreingenommen an die Sache herangehen.
Ich würde der Versorger einfach einmal kommen lassen, wenn du sicher sein kannst, dass du nicht doch selbst noch einen Verbraucher dran hast. Die haben extra Leute, die Stromdieben auf der Spur sind.
Hat du keinen Bekannten der sich etwas mit Strom auskennt oder gar einen Elektriker?
Es läuft nur der Kühlschrank in der Wohnung. Ich wohne dort noch nicht und deshalb ist weder TV, noch Receiver oder Sonstiges angeschlossen. Außerdem habe ich alle Stecker aus der Steckdose, außer der Kühlschrank der ist drin. Und den Stecker in der Waschküche brauche ich nur zum Rasen mähen etwa alle 14 Tage. Der Rasenmäher braucht nicht einmal eine kWh. Er ist auch neu angeschafft, wie alle anderen Geräte in der Wohnung. Herd, Backofen und alles andere in der Küche ist noch unbenutzt. Ich muss erst einmal die Bedienungsanleitungen lesen, damit ich damit arbeiten kann, wenn ich da einziehe.
Wie bestelle ich denn den Versorger. Der Zähler ist von EWV Stolberg und den Strom beziehe ich von EON.
Angela schrieb: > Wie bestelle ich denn den Versorger. Bist du mit unserem Alten Knacker verwandt? Sonst hätte ich gesagt, dass ein Anruf bei EON vielleicht schon weiterhelfen könnte.
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> Es läuft nur der Kühlschrank in der Wohnung
Kühlschrank ständig und die Wochenendaufenthalte - da ist 104 kWh/a doch
gar nicht so schlecht.
Beitrag #5428290 wurde von einem Moderator gelöscht.
Alles falsche Ansätze! Installiere einen Hauptschalter für deine Anschlüsse im Keller oder sonst wo in deiner Wohnung. Dann kann niemand etwas anzapfen. Wie auch mal so ein Problem. Danach war Ruhe.
Es läuft in der Tat nur der Kühlschrank und der Rasenmäher in der Saison und sonst nichts. Jetzt habe ich allerdings alle Sicherungen ausgeschaltet, sodass ich keine Zählerveränderung haben dürfte, wenn ich nächste Woche wieder zu Wohnung fahre. Habe meinen Zähler fotografiert.
Und zwischenzeitlich sollten Sie mal in der Bedienungsanleitung nachlesen, welchen Normverbrauch der Kühlschrank hat.
Der Kühlschrank ist nicht an die besagte Sicherung dran, die sich immer weiter dreht. das sind nur abschließbare Steckdose für Waschmaschine, ich benutze sie für den Rasenmäher und der Lichtschalter im Keller dran. Zählt der Zähler wegen eines Kühlschranks A++ in 3 Monaten 83 kWh.
Angela schrieb: > Komisch ist nur, das er mir jetzt immer im Keller hinterher läuft und > mich auf meinen Zähler anspricht, ob er immer noch Strom braucht. Parterre ist schon mal eine deutliche Erleichterung zum Anzapfen. Dieses neugierige Fragen soll verhindern, dass man sich aufmerksam genauer umsieht. Und vermutlich wurde bei ihm bereits gefragt und der Elektriker oder jemand anderes der Hausverwaltung hat gequatscht. Wenn keiner etwas davon weiß, dann wäre das schon verräterisches Verhalten. In der Früh als erstes in den Keller gehen und spät Abends nochmal, wenn er immer wenn man in den Keller geht, immer hinterher läuft.
Woher kommen jetzt diese 83 kWh in 3 Monaten? Aus der gezeigten Rechnung jedenfalls nicht. Da ich aber offenbar der Einzige hier bin, der nicht an dieses Stromdiebstahlsgespenst glaubt, gebe ich nun auf.
Ein Kühlschrank kann durchaus 200...300kWh pro Jahr verbrauchen. Der Kühlschrank ist also über den Zeitraum auch aus, nehmen wir nun an.
Angela schrieb: > Es läuft in der Tat nur der Kühlschrank und der Rasenmäher in der Saison > und sonst nichts. Jetzt habe ich allerdings alle Sicherungen > ausgeschaltet, sodass ich keine Zählerveränderung haben dürfte, wenn ich > nächste Woche wieder zu Wohnung fahre. Habe meinen Zähler fotografiert. Hast du einen alten Zähler oder einen elektronischen Zähler? Du musst alle Sicherungen nur für einen Moment lang ausschalten. Dreht sich dann die Scheibe mit der roten Markierung nicht mehr oder der ein beim elektronischen Zähler blinkt die Led nicht mehr, dann ist vor den Sicherungen nichts abgezapft. Wenn du nun die besagte Sicherung einschaltest, die keinen Strom liefern dürfte und der Zähler dreht oder blinkt, dann ist das schon einmal ein Zeichen dafür, dass dort noch Strom fließt. Was aber noch nicht heißt, dass das der Nachbar war. Ehrlich gesagt traue ich dir nicht zu, das Problem selber einzugrenzen. Sonst hättest du schon vorher vom Kühlschrank erzählt. Es hört sich so an, als würde der Kühlschrank die ganze Zeit am Strom hängen und du meinst mit Ausschalten der Sicherung für den Keller, dürfte kein Strom mehr fließen. Solange irgendein Verbraucher dran ist, sei es nur ein Netzteil für dein Handy, fließt auch Strom.
Das 2. Bild habe ich noch nicht gesehen, das wird unter Verschluss sein und ich gehe an nichts dran.
Hä? Ich habe in zwei Post hintereinander zwei Bilder gepostet. Das erste Bild oder das zweite Bild?
Reden ist glaube ich besser. Wenn du magst, kannst du mir eine PN (musst dich anmelden) mit Telefonnummer schicken und wir gehen das zusammen am Sicherungskasten durch.
Die zwei Bilder von Ihnen habe ich gesehen, aber bei mir wurde nur der Zähler gewechselt und nicht der obere Teil (bei Ihnen ist das Bild 2). Da sind bei mir nur Kabel, das habe ich gesehen, als der Elektriker die Klappe aufgemacht und danach mit einem Papiersiegel verschlossen hat. Er hat sowieso ein paar Papiersiegel in meinen Zählerbereich rein geklebt und forderte mich auf danach zu sehen , ob eines der Siegel beschädigt wurde. Bis jetzt konnte ich nichts feststellen.
Moment mal! Der Zähler (nun wissen wir, dass es ein elektronischer Zähler ist) ist im Schaltkasten und der Schaltkasten befindet sich genau wo? Kann der Nachbar da ran?
Das ist hier echt ne schwere Geburt. Bin noch eine Stunde da und dann fahre ich Mopped. Vielleicht bekommen wir das noch hin. Ansonsten PN und ich melde mich heute Abend.
Der Zähler befindet sich im Keller und alle meine Sicherungen daneben. Der Zähler und die Sicherungen des Nachbarn sind genau unter meinem Zähler.
Denke, wenn das schon so offen ist (Zweifamilienhaus), wird der Rest auch immer Möglichkeiten für Manipulationen lassen.
Nein, der Kasten wo die Zähler und die Sicherungen von uns installiert sind, sind frei zugänglich.
Wenn alle Sicherungen aus sind, darf die Led in der Mitte des Zählers nicht mehr blinken. Tut sie das doch, dann verbrauchst du noch Strom, dann ist jemand noch vor den Sicherungen am Zähler. Aber ganz egal, du kannst die Sicherungen aus machen, der Nachbar kommt sowieso da dran, wenn du nicht da bist.
Wenn die TO nicht so viel geschrieben hätte, würde ich glatt glauben einem Troll aufgesessen zu sein.
Aber nach wie vor geht es um die Sicherung wo die abschließbare Steckdose und mein Keller licht dran ist. Denn wenn nur diese eine Sicherung angeschaltet ist und ich keinen Verbraucher dran habe, läuft der Zähler so das man es gut sehen kann, denn an einer gewissen Stelle ist eine rote Markierung, da sieht man es am besten.
Angela schrieb: > läuft > der Zähler so das man es gut sehen kann, denn an einer gewissen Stelle > ist eine rote Markierung, da sieht man es am besten. Also Mädel, ganz ehrlich ... Erst schreibste das zweite Bild, nun "... rote Markierung" ... Ist aber auch egal, Wenn alle anderen Sicherungen raus sind und du mit Sicherheit sagen kannst, dass kein einziger Verbraucher mehr an der Sicherung hängt, dann ist dahinter etwas abgezwackt worden. Hol dir einen Elektriker deines Vertrauens dazu. Wird er einen Diebstahl feststellen, dann bekommt der Nachbar nicht nur eine sehr hohe Strafe, er muss auch alle Kosten tragen. Allerdings brauchst du dann auch gar nicht erst dort ganz einziehen. Da wird nie wieder Frieden sein.
Die Vorgehensweise dürfte jetzt klar sein. Also erübrigt sich alles weitere Geschreibe. Du kannst uns aber das Ergebnis vom Elektriker posten, würde mich interessieren, wie das ausgegangen ist. Wenn der Diebstahl (sollte es einer sein) bewiesen ist, dann Anzeige bei der Polizei, bei Versorger und beim Vermieter. Den Vermieter auffordern, dass das für andere als du selbst, das unzugänglich zu machen. Viel Erfolg! Liebe Grüße Frank
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F. F. schrieb: > Allerdings brauchst du dann auch gar nicht erst dort ganz einziehen. Da > wird nie wieder Frieden sein. Ein wichtiger Punkt, aber freilich kein Grund, "es auf sich beruhen zu lassen". Am besten suchst Du Dir eine andere Wohnung, und sorgst trotzdem für Gerechtigkeit / Strafe.
Solarnewbie schrieb: > F. F. schrieb: >> Allerdings brauchst du dann auch gar nicht erst dort ganz einziehen. Da >> wird nie wieder Frieden sein. > > Ein wichtiger Punkt, aber freilich kein Grund, "es auf sich beruhen zu > lassen". Am besten suchst Du Dir eine andere Wohnung, und sorgst > trotzdem für Gerechtigkeit / Strafe. Unterstreiche ich so völlig!
F. F. schrieb: > Ach du Kacke! > Ist das irgendwie abschließbar? Wenn es ein Automat ist, dann verstehe ich nicht, warum nicht längst jemand eine passende Betätigungssperre vorgeschlagen hat. Beispiel Schlossadapter SA1 GJF1101903R0001 von ABB: 5 Euro + Vorhängeschloss: Schlossadapter SA1 GJF1101903R0001 http://new.abb.com/products/de/GJF1101903R0001/sa1-schlossadapter Je nach Automat muss man mal ob der passt (5 Euro investition) oder eine andere nehmen. Notfalls muss man ein Set durchprobieren https://www.amazon.de/Masterlock-Lockout-S2390-S2391-S2392/dp/B006KDIG0W oder den Elektriker fragen. Eigentlich sollte jeder Elektriker, der nicht bei der Arbeitssicherheit in den 80ern stehengeblieben ist, diese Dinger kennen. Zusätzlich zum Vorhängeschloss eine Plombe anbringen (Vorhängeschlösser sind relativ leicht zu knacken) und wenn man schon dabei ist den Verteilerkasten ebenfalls verplomben. Das Anbringen dokumentieren (Video). Wenn Plomben beschädigt -> Anzeige
Angela schrieb: > Wie kann ich das beweisen, das eine Person im ZFH, die logischer weise 2 > Mietwohnungen hat, meine Leitung anzapft. Hier sollte man nicht reagieren, sondern offensiv agieren! Ich würde zunächst die Zuleitung zum Keller einfach vom Netz abhängen. Dann wird eine Überspannung eingespeist. Das können 380V sein oder gerne auch mehr. Falls im Haus ein Fall von vorsätzlichem Energiediebstahl vorliegt, wird der Betreffende wohl seine Aktivitäten ein- stellen. Spätestens aber dann, wenn Verbraucher bei ihm mehrfach abgeraucht sind.
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