https://www.ebay.de/itm/362001578959 Volle 6Ah Kapazität, und dann nicht mal 1€ das Stück :-)
das ist doch teuer, da kosten die nochn Euro weniger: https://www.ebay.de/itm/8x-Lithium-Ionen-Akku-3-7-V-Li-Ion-6000mAh-18650-Modellbau-Akkus-Batterien/252638455485
Danke, dann nehme ich lieber die :-) So komm ich doch noch zu einem Solarspeicher der sich lohnt.... Man müsste sich den Müll tatsächlich mal bestellen und nachmessen, was drin steckt.
H.Joachim S. schrieb: > https://www.ebay.de/itm/362001578959 > Volle 6Ah Kapazität, und dann nicht mal 1€ das Stück :-) Na die 6Ah werden wahrscheinlich für alle 8 angebotenen Zellen zusammen gelten ;)
ich glaube das sollten wir uns sparen :-) https://www.youtube.com/watch?v=CAydMTBUISg https://www.youtube.com/watch?v=9_iwrumNTcc Gerd E. schrieb: > Na die 6Ah werden wahrscheinlich für alle 8 angebotenen Zellen zusammen > gelten ;) das kommt hin...
Und noch ein Technologiesprung, 9800mAh https://www.ebay.de/itm/8-x-Lithium-Ionen-Akku-3-7V-9800mah-18650-Li-ion-Wiederaufladbar-Akkus-Batterien/182748959871?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D50554%26meid%3Da52d344cff4d4199bd04a69711ea5021%26pid%3D100010%26rk%3D6%26rkt%3D6%26sd%3D252638455485%26itm%3D182748959871&_trksid=p2047675.c100010.m2109
Vor einigen Jahren hatte ich mir bei goodluckbuy (sic!) mal ein 12V/1800mAh NiMh-Akkupack bestellt - es war federleicht und gab gerade mal 200mAh her. Im Gegensatz zu einer Li-Ion Zelle habe ich mich dann getraut, eine Zelle aufzusägen. Der lockere Wickel hatte nur ca. 3 Windungen und der Rest der Zelle war Luft. Bei Akkus lohnt sich der Kauf von Chinaware nicht, es wird beschissen, dass sich die Balken biegen. Es gibt mittlerweile genügend Lieferanten in Europa, welche Originalzellen namhafter Hersteller zu vernünftigen Preisen anbieten.
Klar, wenn man direkt in China kauft muss man damit rechnen. Und wenn es gar noch weit vom den derzeitigen techn. möglichen abweicht ist es zu 100% Müll. Aber ich staune schon, mit welcher Dreistigkeit von Verkäufern aus Deutschland solche Sachen in solchem Umfang ganz öffentlich dauerhaft angeboten werden können. Da beschäftigen sich Fernsehsendungen und Verbraucherschützer damit, dass die 500g-Hackfleischpackung durchgängig nur 490-499g enthält und skandalwitternd feststellt, dass das zwar noch in der zulässigen gestzlichen Toleranz ist, aber eben ein Geschmäckle habe, weil die Toleranzen durchgängig im Minus-Bereich sind. Wenn die Toleranzen so definiert sind ist das in meinen Augen völlig ok. "Minusprämie" gabs im Stahlwerk schon vor 30 Jahren, wenn es gelang, die T-Träger im erlaubten Minustoleranzbereich zu walzen, ohne diese zu unterschreiten. Aber was da abgeht spottet doch jeder Beschreibung, das ist doch ganz offensichtlicher Betrug. Oder ist es schon kein Betrug mehr, weil es so offensichtlich ist, dass jeder es sofort merken müsste??
ja, vor allem da die Dinger nicht neu sind, wenn man 'Vander 18650' oder 'Ultrafire 18650' googelt findet man reichlich Warnungen und negative Tests. http://www.taschenlampen-forum.de/threads/vander-18650-mit-4200mah-akkus-in-der-bucht.40998/ Schon von 2015 der Thread, und bis jetzt hat sich die 'Kapazität' der Zellen verdoppelt bei halbem Preis, unglaublich. Da sind die eBay Verkaufszahlen erstaunlich. Aber jeden Tag steht ein Dummer auf...
Wobei die Ultrafire, die ich so ~2010 rum gekauft habe, da wirklich noch gut waren. Aber wie es immer so ist, kaum wird ein NoName-Name bekannt, wird er ruiniert. Ich glaube nicht, dass der "Original"-Ultrafire-Hersteller immer noch existiert ;)
Georg A. schrieb: > kaum wird ein NoName-Name bekannt, wird er ruiniert ? bekannt? wodurch? durch Betrug?
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Richard B. schrieb: > ? > bekannt? > wodurch? > durch Betrug? Ultrafire war "damals" wirklich bekannt für taugliche "günstige" Zellen insb. für die frühen LED-Taschenlampen, da gabs sonst noch nicht viel mit Schutzschaltung. Und die benannten 2400mA von den ~20 Stück, die ich um die Zeit als "Ultrafire" gekauft habe (die meisten in grau mit Schutz, ein paar blaue ohne) hatten das auch.
Das ist Recycling von Notebookzellen. Kann man auch selber machen.
H.Joachim S. schrieb: > Klar, wenn man direkt in China kauft muss man damit rechnen. Und wenn es > gar noch weit vom den derzeitigen techn. möglichen abweicht ist es zu > 100% Müll. Aber ich staune schon, mit welcher Dreistigkeit von > Verkäufern aus Deutschland solche Sachen in solchem Umfang ganz > öffentlich dauerhaft angeboten werden können. Da beschäftigen sich > Fernsehsendungen und Verbraucherschützer damit, dass die > 500g-Hackfleischpackung durchgängig nur 490-499g enthält und > skandalwitternd feststellt, dass das zwar noch in der zulässigen > gestzlichen Toleranz ist, aber eben ein Geschmäckle habe, weil die > Toleranzen durchgängig im Minus-Bereich sind. Wenn die Toleranzen so > definiert sind ist das in meinen Augen völlig ok. Finde ich nicht. Wenn 500g drauf steht, sollen die ganz einfach auch drin sein, dann braucht man gar keine Toleranzen definieren. Und wieder ein paar Gesetze weniger, über die man nachdenken muss. Ist meines Wissens auch bei den Zapfsäulen an den Tankstellen so, da gibt es (wenn das nicht geändert wurde) keine Minustoleranzen, dafür sind die Messuhren dort extremst genau (wohl im Promillebereich). Das wollten die Ölfirmen aber wohl mal geändert haben. Denn 2% Toleranz macht bei denen gleich 2% mehr Gewinn. Gruss Axel
Wenn man mal Zellen mit wenig Leistung braucht kann man diese teile Bestellen und danach reklamieren. Entweder sie zahlen den Rückversand oder man kann die teile für lau behalten. Eigentlich müssten das so viele Leute machen das denen der Spaß am verkaufen vergeht.
Axel L. schrieb: > Ist meines Wissens auch bei den Zapfsäulen an den Tankstellen so, da > gibt es (wenn das nicht geändert wurde) keine Minustoleranzen, dafür > sind die Messuhren dort extremst genau (wohl im Promillebereich). Du irrst. Es sind zwar schon ziemlich genaue Messgeräte, aber +/-0,5% sind auch da erlaubt. Und ich hatte mal ein Gespräch mit einem Tankstellenkontrolleur. Abweichung ausserhalb des erlaubten gäbe es kaum noch, aber fast alle sind in der Minustoleranz :-). Absolute Genauigkeit gibt es nirgendwo. Und deshalb gibt es überall Toleranzen, geht gar nicht anders. Über die Frage, wie hoch die sein sollten, kann man gerne diskutieren. Noch dazu, da sich die Möglichkeiten genauerer und preiswerterer Messtechnik in den letzten Jahren deutlich erhöht habe. Dass das von der Industrie beherrscht wird zeigt ja gerade das Bewegen im Minustoleranzbereich. Sie können also besser bzw. benutzen genau die höhere Genauigkeit als gefordert.
H.Joachim S. schrieb: > Axel L. schrieb: >> Ist meines Wissens auch bei den Zapfsäulen an den Tankstellen so, da >> gibt es (wenn das nicht geändert wurde) keine Minustoleranzen, dafür >> sind die Messuhren dort extremst genau (wohl im Promillebereich). > > Du irrst. Es sind zwar schon ziemlich genaue Messgeräte, aber +/-0,5% > sind auch da erlaubt. Also +/- 5 %o. Das liegt natürlich weit außerhalb des Promillebereiches. Das Zauberwort heißt Mineralölsteuer.
S. M. schrieb: > Wenn man mal Zellen mit wenig Leistung braucht kann man diese teile > Bestellen und danach reklamieren. Entweder sie zahlen den Rückversand > oder man kann die teile für lau behalten. Eigentlich müssten das so > viele Leute machen das denen der Spaß am verkaufen vergeht. Den Gedanken hatte ich auch schon öfters, insbesondere bei Smartphone Akkus. Was Ebay da wohl machen würde, wenn man mal bei 20 Händlern bestellen und überall die Rückabwicklung beantragen würde? Es ist auf jeden Fall offensichtlich, dass Ebay nicht verhindert dass solche Angebote weiter drin stehen.
Stephan S. schrieb: >Was Ebay da wohl machen würde, wenn man mal bei 20 Händlern > bestellen und überall die Rückabwicklung beantragen würde? Na ganz einfach, die verweigern dir irgendwann mal den Schutz. PS: Bei mir hat PayPal nach 3 Fälle hintereinander gemeldet, dass sie mir "eventuell" in der Zukunft den Schutz verweigern würden. Ich habe aber gleich zurückgeschrieben, dass ich alle Beweise vorgelegt hatte und wenn sie mir irgendwann man den Schutz verweigern würden, verlieren sie mich als Kunde. Nach ca 24 Stunden hat irgendeinen Männchen gemeldet und meinte, dass solche Schreiben automatisch von einem "Bot" verschickt werden und das ich mir keine Sorgen machen müsste.
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Sorry für’s Hochholen, aber ist ’ne direkte Antwort, und im OT sollte es ja eh okay sein. Wenn nicht, wird’s ein Mod schon wegmachen, denke ich. H.Joachim S. schrieb: > Man müsste sich den Müll tatsächlich mal bestellen und nachmessen, was > drin steckt. Hab da gerade mal so ’ne Zelle vermessen, die einem Laserpointer beilag, den ich mir zum Experimentieren geordert habe. Es handelt sich um eine „UltraFire“-Zelle mit aufgedruckten 4200mAh. Witzigerweise sieht man an der Kathode noch die Stelle, an der die Lötfahne mal angepunktet war; am Pluspol ist ein ominöses PCB drauf, das eine Schutzschaltung beherbergen soll – ich werde die Zelle demnächst komplett zerlegen und was dazu schreiben/fotografieren, wenn’s jemanden interessieren sollte. Die Zelle wurde direkt vor dem Aufnehmen der Kurve auf 4,20V bei 100mA Abschaltstrom geladen.
Jack V. schrieb: > ich werde die Zelle demnächst komplett zerlegen und was dazu > schreiben/fotografieren Jo, mach mal. :)
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Die Chinesen haben es aber noch besser drauf ??
Such mal nach Powerbanks. Da findest du welche mit 100000mAh. Das wären 100Ah. Nicht schlecht für 15Euro. Ein Kumpel hat so eine. In Wahrheit sind es weniger als 8Ah. Normalerweise würde ich ja sagen bestellen und anschließend beschweren weil die anscheinend "defekt" ist. Dann bekommt man sein Geld zurück und darf die Powerbank meistens behalten, sonst droht man mit negativer Bewertung. Das macht der Chinese nur ein paar mal mit dann lernt auch er dazu. Nachteil: Wenn das Produkt schon auf billig optimiert ist, dann will ich gar nicht wissen was sonst noch billig ist. Am Ende brennt die Zelle irgendwann ab weil die Ladeelektronik schrott ist. Dafür riskiere ich mein Eigentum/Gesundheit nicht. Schön wäre es natürlich wenn Ebay Produkte die augenscheinlich Betrug sind automatisch löscht. Tun sie aber nicht, weil auch die verdienen an dem Geschäft.
Black J. schrieb: > Nach ca 24 Stunden hat irgendeinen Männchen gemeldet und > meinte, dass solche Schreiben automatisch von einem "Bot" verschickt > werden und das ich mir keine Sorgen machen müsste. Je nach dem. eBay oder PayPal oder Amazon kicken solche User auch einfach mal raus und das wars dann.
Mario L. schrieb: > Die Chinesen haben es aber noch besser drauf ?? 79.000 mAh bei 28 Zellen macht 2.800 mAh bei einer. Passt doch.
A. K. schrieb: > 79.000 mAh bei 28 Zellen macht 2.800 mAh bei einer. Passt doch. Auf jeder einzelnen ist aber "79000 mAh" aufgedruckt. Also passt das nicht.
Mario L. schrieb: > Die Chinesen haben es aber noch besser drauf ?? Und dann diese Farbe! Wer will sowas kaufen?
Stefan L. schrieb: > Auf jeder einzelnen ist aber "79000 mAh" aufgedruckt. Also passt das > nicht. Das hatte ich mal bei Speichermodulen. Da stand "KINGSTON 2GB KIT" auf jedem der PCBs, die Kapazität galt aber für das Pärchen ("kit") gemeinsam. Warum sollte das bei Chinaakkus anders sein ;-) ?
H.Joachim S. schrieb: > Noch dazu, da sich die > Möglichkeiten genauerer und preiswerterer Messtechnik in den letzten > Jahren deutlich erhöht habe. Dass das von der Industrie beherrscht wird > zeigt ja gerade das Bewegen im Minustoleranzbereich. bestätige ich, günstig vom Einkäufer eingekaufte Elektrolytkondensatoren mit erlaubten -10% wurden alle mit -8% geliefert, die gesparten Cent reichten bestimmt nicht um den Aufwand am Prüfprogramm zu bezahlen damit Baugrupen nennenswert gut getestet am Tester rauskamen, da saß ich 2 Monate dran. Selbst wenn der Einkauf 1000-2000 gespart hat als Differenz, 2 Mannmonate Ing. waren sicher teurer, so bekommt man Firmen kaputt.
Joachim B. schrieb: > H.Joachim S. schrieb: >> Noch dazu, da sich die >> Möglichkeiten genauerer und preiswerterer Messtechnik in den letzten >> Jahren deutlich erhöht habe. Dass das von der Industrie beherrscht wird >> zeigt ja gerade das Bewegen im Minustoleranzbereich. > > bestätige ich, günstig vom Einkäufer eingekaufte Elektrolytkondensatoren > mit erlaubten -10% wurden alle mit -8% geliefert, die gesparten Cent > reichten bestimmt nicht um den Aufwand am Prüfprogramm zu bezahlen damit > Baugrupen nennenswert gut getestet am Tester rauskamen, da saß ich 2 > Monate dran. > Selbst wenn der Einkauf 1000-2000 gespart hat als Differenz, 2 > Mannmonate Ing. waren sicher teurer, so bekommt man Firmen kaputt. Hast du die 2Monate auch auf das Endprodukt gebucht? Wenn nicht, dann existiert das nämlich für Controller nicht. Die Differenz im Einkauf aber schon, denn dafür gibt es Rechnungen. Das ist aus meiner Erfahrung der Unterschied zwischen Ing. und BWLer. Der eine sagt: "keine Ahnung wie viel, also nehmen wir einen wahrscheinlichen Wert an", der andere "keine Ahnung wie viel, also kann es 0 sein. Es ist sicher null, dann sieht das Ergebnis besser aus."
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Joachim B. schrieb: > günstig vom Einkäufer eingekaufte Elektrolytkondensatoren > mit erlaubten -10% wurden alle mit -8% geliefert, Da haben die doch glatt nur 80% von der erlaubten Toleranz geliefert.
H.Joachim S. schrieb: > Danke, dann nehme ich lieber die :-) > So komm ich doch noch zu einem Solarspeicher der sich lohnt.... > > Man müsste sich den Müll tatsächlich mal bestellen und nachmessen, was > drin steckt. Ich habe zwar nicht extra bestellt, doch bei meiner letzten Lampe vor etwa 2 Wochen war ein 4200mAh Ultra Fire dabei. Nachgemessen: rund 420mAh bei Belastung mit 500mA. Das Ding ist (gefühlt) auch deutlich leichter als eine normale 18650er Zelle. Alles über 3800mAh und unter rund 40g Gewicht ist Fälschung. Beim Gewicht tricksen die manchmal und füllen Sand auf. Ja, Sand! Die eigentliche Zelle ist irgendein kleiner "Tropfen". Old-Papa
Jack V. schrieb: > „UltraFire“-Zelle mit aufgedruckten 4200mAh. Schaue Dich mal bei http://www.dampfakkus.de/akku_liste-nach-groesse.php?size=18650 um, eine Deinem Müll vergleicbare Messung hat der da: http://www.dampfakkus.de/akkutest.php?id=138 > ich werde die Zelle demnächst komplett zerlegen Das hat der Däne schon gemacht: https://lygte-info.dk/info/batteryDisassemblyUltraFire%20UK.html Als kostenpflichtige Erfahrung darf ich verbuchen, dass man Li-Rundzellen niemals beim Chinesen kaufen darf. Überwiegend ist noch nicht einmal die übliche Kapazität drin, der Plunder geht nach wenigen Zyklen in der Kapazität runter und mit dem Innenwiderstand hoch.
Joachim B. schrieb: > günstig vom Einkäufer eingekaufte Elektrolytkondensatoren > mit erlaubten -10% wurden alle mit -8% geliefert, Und sind damit als im Rahmen der Spezifikation. Ich habe für Bastelkram einige Elkos über Ali bezogen, die liegen alle in Minustoleranz! > die gesparten Cent reichten bestimmt nicht > um den Aufwand am Prüfprogramm zu bezahlen damit > Baugrupen nennenswert gut getestet am Tester rauskamen, > da saß ich 2 Monate dran. Bist Du jetzt beleidigt, wenn ich das 'Bastelkram' nenne? Auch seriöse Elkos haben erhebliche Toleranzen und verlieren im Laufe des Lebens Kapazität, eine halbwegs ordentliche Schaltung muß mit -30% oder sogar mehr umgehen können.
Joachim B. schrieb: > bestätige ich, günstig vom Einkäufer eingekaufte Elektrolytkondensatoren > mit erlaubten -10% wurden alle mit -8% geliefert, Wenn das zu knapp für Dein Produkt ist, dann hast Du falsch spezifiziert. Und was stört Dich am Umfang der Abweichung? Wolltest Du eine Bank mit 1.000 Kondensatoren bauen, so dass sich die Abweichungen herausmitteln? Dann und nur dann könnte es Dein Projekt retten, wenn eine Hälfte + 8% hätte. Wenn Du abgepackten Emmentaler kaufst, dann müssen sich die Abweichungen herausmitteln; solchen Käse wolltest Du aber nicht.
Fred P. schrieb: > Bist Du jetzt beleidigt, wenn ich das 'Bastelkram' nenne? nö, war ja in der Industrie und die Vorgaben kamen aus der Entwicklung, ich sollte nur das Testprogramm zum Laufen bringen. Die Tol. Vorgaben hatte ja die Entwicklung vorgegeben und der Einkauf hatte sich halt den "günstigsten" gesucht, nun kannst du die Entwicklung verteufeln oder den Einkauf, beides hilft ja nichts. Dieser Bastelkram wurde vorher auch schon so gemacht aber mit anderen Vorgaben bezüglich des "Einkaufs" und bei besseren Lieferanten waren die Toleranzen nach + größer und wurden auch nie mit - geliefert, aber die Teile waren halt teurer, auch das Prüfprogramm wurde eingekauft, deswegen sollte ich es ja in "unsere" Fertigung überführen. Nicht den Boten hauen. Hier war ja nur verlängerte Werkbank, kann ja sein das die mit Hintergedanken in die Schliessung geführt werden sollte, was auch geschah. Ein potenzieller Konkurent weniger.
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Heute auch nicht mehr. Ich habe mir vor einiger Zeit auch mal den Spaß erlaubt, je eine Rolle Nichicon WD und Panasonic FP-V durchzumessen. Das ist durchaus Markenqualität, Longlife, AEC-Q200 etc. Die lagen alle an der unteren Grenze der Kapazitätstoleranz.
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