E Bike modifizieren

Charsten Lewerenz schrieb:
> Bisher unterstützt es, wenn ich viel trette, mehr als wenn ich wenig
> trete.

Einfach die Anzahl der Magnete erhöhen (das sind keine Eisenplättchen 
sondern Neodym-Magnete)

Das es nur läuft wenn du trittst das muss so sein... es ist aber nicht 
wichtig wie schnell. Das ist nur eine blöde Eigenart deines Pedelecs.

Kurzfassung:
Was du suchst gibt es käuflich und nennt sich Daumengas. Wie schon oben 
geschrieben ist es damit kein Pedelec mehr.

Fred F. schrieb:
> Was du suchst gibt es käuflich und nennt sich Daumengas. Wie schon oben
> geschrieben ist es damit kein Pedelec mehr.

Das stimmt nicht. Man darf hier auch mit Daumengas fahren. Lediglich 
muss der Motor abschalten wenn man nicht tritt, was auch aus 
Handlinggründen empfehlenswert ist.
Der TO mit seinen Eisenplättchen kommt aber mit diesen Feinheiten nicht 
weiter.
http://www.pedelecforum.de

Ein Gashebel ist in Deutschland bis 6 kmh gestattet. Ob man sowas bei 
dir einbauen kann weiss man nicht. Kommt auf den controller an.

Walta

Machen wir es so: wer nichts Sachdienliches zur Technik sagen kann 
oder will, der lässt es einfach. Es muss nicht jeder Gedanke und jede 
Sorge die einem grad so ins Hirn kommt gleich drauf ins Internet 
gestellt werden...

@TO: schreib mal, was du für einen Antrieb hast und poste am besten noch 
ein paar Fotos von diesen Plättchen und dem Aufbau.

Der Andere schrieb:
> Das ist keine Ordungswidrigkeit, das ist strafbar.
Ich habe diese Bedenken in doppelter Ausführung stehen lassen, das hast 
du gesehen?
Kein Umbau von irgendwas nach irgendwas ist strafbar. Erst die 
Inbetriebnahme ist strafbar.

> Sorry Lothar, aber das du das noch aktiv unterstützt ist absolut NICHT
> in Ordnung!
Jetzt lass die Katze aber mal auf dem Dach: das Fahrrad ist vorher nur 
25km/h gefahren und tut es hinterher auch noch. Und für diese 25km/h ist 
das Fahrrad technisch ausgelegt.
Und der Unfall, der dann bei 25km/h passiert, der wäre mit großer 
Wahrscheinlichkeit auch beim Mittreten passiert. Wenn dann aber so ein 
Umbau festgestellt wird, dann ist er jeglichen Versicherungsschutz los. 
Auch das wurde gleich am Anfang des Threads klargestellt.

Aber treten wir doch einfach mal einen Schritt zurück und fragen den TO,
der schrieb:
> Wie könnte ich das machen?
Wieviel Ahnung von Elektronik hast du? Welche Messgeräte hast du?

Es steht doch weder, daß er schneller als bei 25km/h noch Unterstützung 
will, noch daß er gar nicht mehr treten will. Er hat einfach ein System, 
daß die Unterstützung an der Trittfrequenz oder Raddrehzahl fest macht. 
Evtl. könnte man das auch auf eine Momentbasierte Unterstützung umbauen, 
dann könnte man z.B. beim anfahren schon besser anschieben. Aber dazu 
müßte man wirklich mal wissen, um welches Bike es geht.

Gruß Ulf

PS mir gehen diese Berufshysteriker auch auf die Nerven ...

Charsten Lewerenz schrieb:
> Ich würde die Unterstützung gern so modifizieren, dass ich diese manuell
> einschalten kann, also das sie nicht an der Drehzahl des Rades gekoppelt
> ist.
>
> Wie könnte ich das machen?

Könntest Du von der Steuerung ein Bild machen?

Wir sind hier nicht in "Offtopic"!
Machen wirs doch einfach so: wenn sich der TO bis heute Abend nicht 
meldet, dann schmeiße ich den Thread nach /dev/null und dann könnt ihr 
dort die Haudegengeschichten mit den getunten Mopeds herausholen.

Wenn es weiter Regel konform ein Fahrrad bleiben soll und der Controller 
nur Steuerung per Impuls vorsieht hilft nur ein spezielles kleines 
Steuergerätchen zu bauen.
Darin ein Impulsgenerator mit einstellbarer Frequenz. Dafür reicht schon 
ein 555, mit einem µC hat man es aber leichter die Peripherie 
anzupassen. Der muss über den Trittsensor eine Startfreigabe vom 
Trittsensor erhalten damit nur gefahren werden kann wenn getreten wird. 
Die Kraft stellt man dann über Poti oder Steuerspannung von einen der 
gängigen Hallsensor-Drehgriffe (gehen von 0,8-4,2V) ein. Ja, das ist 
zulässig.
Da bis 6kmh auch ohne zu Teten gefahren werden kann könnte mann eine 
Geschwindigkeitsabhängige Freigabe bauen wenn man ein 
Geschwindigkeitssignal zum Auswerten hat.

Steffen W. schrieb:
> Dafür reicht schon
> ein 555,

Wäre aber auch eine gute Methode zum testen, weil günstig. Denn 
vielleicht hat der TO schnell seine "Lieblingsfrequenz" gefunden und das 
kann man dann fest einstellen.
Ob das dann erlaubt ist?

Ist erlaubt, habe mal was für einen Kunden gebaut wo das Rad mit einem 
Knopf gestartet wurde und dann auf einer vorgegebenen Kraft lief.
Da die so ausgerüsteten Räder verkauft werden sollten und entsprechende 
Tests gemacht wurden und die Variante das OK bekam ist es wohl auch 
zulässig.
Wichtig ist jedenfalls das ab 6kmh der Motor nur in Verbindung mit dem 
Treten läuft und bei 25kmh abregelt.
Er darf auch kurzzeitig, wie beim Anfahren, mehr als 250W leisten.
Als mein Lastrad mit 500W Motor mal überprüft wurde hatten die TÜV Leute 
die höhere Leistung nicht einmal bemerkt und so auch nicht bemängelt.

biker schrieb:
> ... was aber nicht belegt, dass es deshalb ok wäre!

Schon klar, sollte nur zeigen das offenbar die Leistung nicht so 
beachtet wird. Ob man das Risiko eingeht ist jedem selbst überlassen.
Aber das mit der kurzzeitig höheren (Anfahr)Leistung ist OK.

Lothar M. schrieb:
> Der Andere schrieb:
>> Das ist keine Ordungswidrigkeit, das ist strafbar.
> Ich habe diese Bedenken in doppelter Ausführung stehen lassen, das hast
> du gesehen?
> Kein Umbau von irgendwas nach irgendwas ist strafbar. Erst die
> Inbetriebnahme ist strafbar.
>
>> Sorry Lothar, aber das du das noch aktiv unterstützt ist absolut NICHT
>> in Ordnung!
> Jetzt lass die Katze aber mal auf dem Dach: das Fahrrad ist vorher nur
> 25km/h gefahren und tut es hinterher auch noch. Und für diese 25km/h ist
> das Fahrrad technisch ausgelegt.
> Und der Unfall, der dann bei 25km/h passiert, der wäre mit großer
> Wahrscheinlichkeit auch beim Mittreten passiert. Wenn dann aber so ein
> Umbau festgestellt wird, dann ist er jeglichen Versicherungsschutz los.
>

Und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Nicht ohne Grund besteht in 
Deutschland Versicherungspflicht.

"Nein, Waffen töten nicht. Menschen töten mit Waffen. Also lasst uns 
Waffen bauen!"

Percy N. schrieb:
> "Nein, Waffen töten nicht. Menschen töten mit Waffen. Also lasst uns
> Waffen bauen!"
Das Gleichstellen eines Fortbewegungsmittels mit einem Mordwerkzeug ist 
jetzt aber sehr, sehr überaus überspitzt und extrem plakativ. Das ist 
dir hoffentlich so glasklar wie mir.

Aber ich glaube sowieso, dass das hier nix mehr wird...

Lothar M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> "Nein, Waffen töten nicht. Menschen töten mit Waffen. Also lasst uns
>> Waffen bauen!"
>
> Das Gleichstellen eines Fortbewegungsmittels mit einem Mordwerkzeug ist
> jetzt aber sehr, sehr überaus überspitzt und extrem plakativ. Das ist
> dir hoffentlich so glasklar wie mir.
>

Wie viele Opfer von Verkehrsunfällen kennst Du?

Übrigens ist ein Fortbewegungsmittel potentiell ein Mordwerkzeug. Die 
gute Barbara Salesch pflegte vor Jahrzehnten gerne zu betonen, dass in 
Deutschland jedes Jahr so viele Menschen im Straßenverkehr ums Leben 
kommen, dass man "überhaupt nicht dagegen an morden" könne. Sicherlich 
sehr pointiert, aber von den Verletzten mit dauerhaften Folgen war da 
noch gar nicht die Rede.

Technokraten legen freilich gern die Verantwortung in die Hände des 
Endverbrauchers.

Deine Argumentation, es sei keinesfalls sicher, dass hier überhaupt eine 
Straftat geplant sei, ist nicht tragfähig. Du bewegst Dich im 
Grenzbereich der Beihilfe.
"Nein, Herr Vorsitzender, ich habe mich zwar gewundert, dass der 
Angeklagte zu der Pistole und zweihundert Schuss Munition auch noch 
einen Schalldämpfer haben wollte, aber ich konnte doch nicht ahnen, dass 
er auf Leute schießen wollte, die damit vielleicht überhaupt nicht 
einverstanden waren!"

Percy N. schrieb:
> Übrigens ist ein Fortbewegungsmittel potentiell ein Mordwerkzeug.
Eine Diskussion auf diesem Niveau bringt nichts.

Charsten Lewerenz schrieb:
> Die Spannung die der Sensor maximal ausgeben kann ist folglich die
> Spannung, die eine maximale Unterstützung beinhaltet. Sagen wir U_s.

Hast Du das gemessen am Trittsensor? Analoge Spannung geben nur wenige 
ab. Meist ist es eine Impulsfolge.
Läuft das über Spannung ist es ja recht einfach. Nimm einen Drehgriff 
oder wenn ein fester Wert reicht ein Poti und bau eine einfache 
Schaltung die auf das Signal vom Trittsensor reagiert und die 
Steuerspannung durchschaltet wenn getreten wird.
Nur Poti, ohne Trittsensorabfrage macht aus dem Rad ein Moped und dann 
brauchst Du halt ein Versicherungskennzeichen und Fahrerlaubnis. Wenn 
man mit so einem Rad ohne Trittsensor erwischt wird kann es schnell 
recht teuer werden.

Charsten Lewerenz schrieb:

> Meine Idee ist einfach auf den Sensor zu verzichten.

Damit fährst Du dann aber kein Pedelec mehr, sondern ein E-Bike,
welches dann Versicherungs- und Führerscheinpflichtig ist.

Lothar M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Übrigens ist ein Fortbewegungsmittel potentiell ein Mordwerkzeug.
> Eine Diskussion auf diesem Niveau bringt nichts.

Es ist weniger eine Frage des Niveaus als vielmehr der Breite.
Wenn Du also tatsächlich die Angelegenheit weiterhin ausschließlich 
durch ein winziges peephole betrachten möchtest, nur zu Aber erwarte 
nicht, dass irgend jemand außerhalb Deiner Meinungsblase Dich als 
diskursfähig ansieht.

Viel Spaß noch beim Ausblenden der Realität!

Mein Gott, wie ich diese Moralaposteln und Bedenkenträger hasse.

Da will einer an seinem gottverdammten Fahrrad rumschrauben. Lass ihn 
doch! Was geht das überhaupt irgendwen was an?

Wenns zufällig kein Gesetz dagegen gäbe wie es zum Beispiel bei den 
irrsinnig schnellen (30km/h) und daher brandgefährlichen aber vollkommen 
erlaubten Fahrrädern mit Tretkurbelantrieb der Fall ist, dann würde kein 
Mensch irgendwas von Gefahr und Mordwerkzeug daher blubbern, dann wärs 
plötzlich sebstverständlich ok. Wie ich diese selektive 
Pseudo-Moralkeule hasse die hier einige bei jeder noch so trivialen 
Gelegenheit rausholen, ich kanns gar nicht in Worte fassen, habt ihr 
sonst nichts besseres mehr zu tun im Leben?

Bernd K. schrieb:
> Mein Gott, wie ich diese Moralaposteln und Bedenkenträger hasse.
> Da will einer an seinem gottverdammten Fahrrad rumschrauben. Lass ihn
> doch! Was geht das überhaupt irgendwen was an?

Ich bin mir sicher nach der Modifikation wird Nord Korea die Technologie 
haben wollen.

Mord, Totschlag, Munition - bei nem ollen Fahrrad?

Charsten Lewerenz schrieb:
> Wie könnte ich das machen?

Man muss gar nicht schnell treten, um schneller unterwegs zu sein,
es reicht ein dicker Akku

https://www.youtube.com/watch?v=XSPCKKSa0qg

Herkules schrieb:
> Was für ein Rad soll ich erwerben? ZB ein Rad aus den Siebzigern wird
> für Lau angeboten. Wie hier:
> 
https://de.wikipedia.org/wiki/Hercules_(Fahrzeughersteller)#/media/File:Herkules_fahrrad.jpg

Das ist meins! Wo hast Du das gefunden? Es verschwand vor 20 Jahren am 
Bahnhof und ward seither nicht mehr gesehen.

Herkules schrieb:

>  Will ein Fahrrad, das bei Dieben nicht sehr beliebt ist. Auch sollte
> kein Vandalismus stattfinden in dem Maße, dass das Rad nicht mehr
> gefahren werden könnte
>
Schon mal ein brauchbarer Ansatz.

> Ich würde es auch nicht anschließen in Gegenden, wo Leute schnell ein
> Rad brauchen, zB am Bahnhof.
>
Ganz schlechte Idee;  gerade dort ist eine hinreichende Sicherung 
besonders wichtig!  ;)

> Was für ein Rad soll ich erwerben?

Das ist das sekundäre Problem. Es sollte weniger attraktiv für den Dieb 
sein als das Rad,  das direkt daneben geparkt ist.

Primär solltest Du darauf achten, dass Dein Drahtesel deutlich besser 
gesichert ist als das Edelbike daneben. Und: Falls Du den Sattel immer 
mitnimmst, nimmt das den meisten Gelegenheitsdieben die Lust,  mal eben 
mit Deinem Rad zur Kneipe aufzubrechen.