asd schrieb:> ansonsten hat der> Handwerker keine Termine frei.> Woher könnte man das Material bekommen?
Von dem Handwerker, der Deine Anlage ans Netz bringt, beim Netzbetreiber
anmeldet und dafür gerade steht.
asd schrieb:> Einweisung und Gerüst
Ganz so einfach wirds wohl nicht. Es fängt schon beim Montagematerial an
und hört beim Blitzschutz auf. Frag mal die https://www.vpb.de/wir.html
Sven L. schrieb:> Von dem Handwerker, der Deine Anlage ans Netz bringt, beim Netzbetreiber> anmeldet und dafür gerade steht.
Kann man je nach EVU sogar selbst, zumindest ging das vor 10 Jahren
noch. Ich kannte mal ein EVU (im Raum Alzey, (Pfalzwerke??)), da konnte
man als Meister selber seine Anlage abnehmen und einen Zähler
beantragen. Ist aber damals schon wirklich eine groooooße Ausnahme
gewesen.
Aber egal, beide Beiträge sind am Thema vorbei...
Paranoider schrieb:> Aber egal, beide Beiträge sind am Thema vorbei...
Nö ganz und garnicht...
Er wollte wissen, wo er das Material her bekommt und was liegt näher,
als mit dem Unternehmen zusammen zu arbeiten, das am Ende auch die
fachliche Verantwortung übernimmt?
Wenn Du ein Autohaus hättest un die Kunden die Ersatzteile selbst
mitbringen würden und Du nur noch montieren dürftest und mit Deiner
Unterschrift bestätigtst, das alles korrekt ist, dann hättest Du
eventuell auch keine Lust dies zut tun?
> Er wollte wissen, wo er das Material her bekommt
Speziell wollte ich über Erfahrungen hören übe die Händler wo man das
selber kaufen kann. Die 2 Handwerker die mir einen Preis genannt haben
(selbst da muss man bei vielen Nachfragen) wollten alleine für die
Solarzellen das 3-fache wie das was ich bei einigen secondsol.de
Händlern als (Einzelshandels-)Neupreise gesehen habe. Da geht doch was
nicht mit rechten Dingen zu (entweder beim Handwerker oder bei
secondsol). Deswegen will ich raus finden was realistische Preise sind.
> Wenn Du ein Autohaus hättest un die Kunden die Ersatzteile selbst> mitbringen würden
Du kaufst doch Steckdosen die du selbst montierst nicht beim Handwerker
wenn die da das 3-fache kosten wie im Baumarkt? Sondern du kaufst die im
Baumarkt.
Ich frage mich gerade wo der Baumarkt/Einzelhandel für den Solarbereich
ist.
Vielen Dank weiter oben für den Tipp mit dem Verband privater Bauherren,
das geht sehr in den Bereich den ich suche. Hoffentlich haben die mehr
freie Termine als die Handerker ;-) Sonst wird das dieses Jahr nichts
mehr.
asd schrieb:> Du kaufst doch Steckdosen die du selbst montierst nicht beim Handwerker> wenn die da das 3-fache kosten wie im Baumarkt? Sondern du kaufst die im> Baumarkt.
Nö die 3 Steckdosen muss auch nicht der Elektriker beim Netzbetreiber
anmelden und mit Unterschrift bestätigen das Normen, TAB und sonstiges
eingehalten wurde.
Trotzdem müssten auch nach dem Einbau von drei Steckdosen entsprechende
Prüfungen vorgenommen werden, das die Praxis anders aussieht ist mir
auch klar.
Mir hat auch mal ein Schreiner gesagt, das er einen Kurs gemacht hat und
nun ab Abzweigdose alles intallieren darf, auf die Frage, wie er die
Abschaltbedingungen etc. prüft wurde ich mit großen Augen angeschaut.
Der Baumarkt oder der Internethändler sind nur Händler, die müssen für
Ihre Arbeit keine Gewährleistung übernehmen und auch keine entspechende
Haftplichtversicherung haben.
Im Besten Fall haben Sie ein eigenes Lager, in vielen Fällen nicht mal
das.
> Ich frage mich gerade wo der Baumarkt/Einzelhandel für den Solarbereich> ist.
Es gibt doch auf diversen Handelsplattformen sog. Bausätze.
Alles gut und recht, solange die Sache funktioniert, wenn man nach ein
paar Jahren Probleme hat, viel Spass.
Internethandel ist halt schnelles Geld, am Ende wird man sich mit
unsachgerechter Installation und anderen Unterstellungen dem Kunden
gegenüber rausreden, wenn es den Händler überhaupt noch gibt.
Wenn Du allerdings irgendwo im Internet kaufst, dann schaue wenigstens,
da der Hersteller des Wechselrichters irgendwas nahmhaftes ist.
Auch sei erwähnt, das Du an Diesen Geräten unter Umständen keine
Änderungenselbstständig vornehmen kannst, da die Hersteller diese mit
Individuellen Codes geschützt sind, über die sich der jenige, der die
Änderungen durchgeführt hat ermitteln lässt.
Das betrifft u.a. Einstellungen zum Netzschutz und der
Wirkleistungsreduzierung.
Naja die Anmeldung beim Netzbetreiber muss am Ende eh ein Fachbetrieb
machen, da wirst Du nicht drum herum kommen.
Sven L. schrieb:> Alles gut und recht, solange die Sache funktioniert, wenn man nach ein> paar Jahren Probleme hat, viel Spass.
Und das ist bei einem "Fachbetrieb" anders?
Bestenfalls wird er Dir erklären, dass das halt der natürliche Gang der
Dinge ist. Schlechtestenfalls gibt es ihn schon 3 Jahre nicht mehr.
Das ist wie: "Lass das Dach die Firma decken, da hast Du 30 Jahre
Garantie!" "Ach, und die verbauen eine Unterspannbahn, auf die der
Hersteller nur 5 Jahre Gewährleistung gibt. Kommen die dann alle 5 Jahre
und tauschen die aus?"
Sven L. schrieb:> Naja die Anmeldung beim Netzbetreiber muss am Ende eh ein Fachbetrieb> machen, da wirst Du nicht drum herum kommen.
Für eine Anlage ohne Netzeinspeisung?
Auch wenn es die Netzbetreiber natürlich gern anders hätten - die wollen
ja auch gefragt werden, wenn Du nur einen Durchlauferhitzer installierst
-, scheinen Anlagen ohne Netzeinspeisung eher wie normale Verbraucher
oder halt reduzierte Verbraucher behandelt zu werden. Da müsste man
nochmal den aktuellen Stand recherchieren.
Karl schrieb:> nd das ist bei einem "Fachbetrieb" anders?>> Bestenfalls wird er Dir erklären, dass das halt der natürliche Gang der> Dinge ist. Schlechtestenfalls gibt es ihn schon 3 Jahre nicht mehr.
Tja wenn der Fachbetrieb hochwertige Komponenten einsetzt, dann geben
die Hersteller entsprechende Garantien.
Klar ob es den Betrieb in 3 Jahren noch gibt, weiß keiner, dank der
vielen Geiz ist geil oder alles haben wollen aber nichts zahlen Kunden.
Wenn es denn Betrieb nicht mehr gibt, man dem Hersteller aber nachweisen
kann das die Anlage Fachgerecht errichtet wurde, hat man gute Karten.
>> Das ist wie: "Lass das Dach die Firma decken, da hast Du 30 Jahre> Garantie!" "Ach, und die verbauen eine Unterspannbahn, auf die der> Hersteller nur 5 Jahre Gewährleistung gibt. Kommen die dann alle 5 Jahre> und tauschen die aus?"
Das irgendwo die Garantie oder Gewährleistung abgelaufen ist, heisst
auch nicht zwangsläufig, das das Material dann kaputt ist.
Das montieren der UK ist aber auch ein Punkt, bei dem man viel falsch
machen kann. Wenn dann erstmal der Schaden da ist, will es keiner
gewesen sein.
Das gute Arbeit halt auch Geld kostet, das wird gern vergessen, aber
wahrscheinlich gehen manche einfach nur aus Nächstenliebe zum arbeiten.
Aber nochmal, wenn er handwerklich geschickt ist, dann soll er mit dem
anmeldenden Handwerker zusammen arbeiten, sich auf die Finger schauen
lassen und ggf. nachfragen und so eine Lösung, die für beide Seiten
okay ist erreichen.
Karl schrieb:> Für eine Anlage ohne Netzeinspeisung?
Da er nirgends von einer Inselanlage sprach, gehe ich mal von einer
netzgekoppelten aus.
Frag doch im Photovoltaikforum, da gibt es einerseits viele Solarteuere
die (faire) Angebote machen können und andererseits auch genug Leute die
schon einiges selbst gemacht haben und dementsprechend Bezugsquellen
kennen...
> Frag doch im Photovoltaikforum
Ich werd' mich da mal umhören.
Aber zumindest nehme ich mit dass die Angebote bei secondsol keine weit
verbreitete bekannte Betrugsmasche sind, denn hier hat noch niemand was
davon gehört.
Sven L. schrieb:> Wenn Du ein Autohaus hättest un die Kunden die Ersatzteile selbst> mitbringen würden und Du nur noch montieren dürftest und mit Deiner> Unterschrift bestätigtst, das alles korrekt ist, dann hättest Du> eventuell auch keine Lust dies zut tun?
Absolut keine Lust, denn die Leute werden mit irgendwelchem
Billigschrott aus iibähh ankommen (wer ist denn schon so doof und kauft
originale Ersatzteile, vieeel zu teuer) und das selbst gepanschte
Motoröl in Einmachgläsern mitbringen. Ein Autohaus muss für eine
Reparatur Garantie geben und wird deshalb kaum irgendwelche von
irgendwoher beschafften Teile verbauen. Außerdem benötigt man als
Autohaus die Aufschläge auf die Teile, damit der Laden rund läuft. Nur
mit den Arbeitsstunden der Mechaniker wird das nichts mehr. In meinem
Umfeld wirst du kein Autohaus finden, das dir deine mitgebrachten Teile
einbaut.
Wieso gehen hier eigentlich alle von einer Netzeinspeisung aus?
Das ist sowieso der Reinste Betrug....ich ich zahle 6ct pro kw/h und
bei der Rückspeisung würde ich nur 2.8ct bekomen....was ein
Schwachsinnn...die können jemand anders über den Tisch ziehen!
Wieso sollte mein Strom weniger als die Hälfte wert sein? Da würde ich
im Winter lieber meinen Rasen heizen oder im Sommer meine Bäume kühlen
als irgendeinem Großkonzern den Strom für nichtmal 3ct in den Lachenden
Rachen zu schieben.Der Witz ist ja,dass die den Strom meinem Nachbarn
wieder um 6ct verkaufen...solange das nicht 1:1 geregelt ist würde ich
das lassen....dann lieber ne Inselanlage..schaut euch das Video von Dave
Jones an!
LG
Zu zahlst bei der Netzeinspeisung dafür das du ihnen deine Probleme
aufdrückst. Weil die haben das Problem das da ständig nach Lust und
Laune völlig planlos Strom eingespeist wird.
Speichere ihn doch selber, dann zahlst du aber auch dafür. Akkus kosten
und halten nicht lange.
nur zufällig hier schrieb:> Zu zahlst bei der Netzeinspeisung dafür das du ihnen deine Probleme> aufdrückst. Weil die haben das Problem das da ständig nach Lust und> Laune völlig planlos Strom eingespeist wird.>
Naja...so planlos isses nicht...die werden das vom Wetter her ungefähr
berechnen können
> Speichere ihn doch selber, dann zahlst du aber auch dafür. Akkus kosten> und halten nicht lange.
Oder nutzen?
Wie gesagt...Carport heizen:)
LG
Arno K. schrieb:> Naja...so planlos isses nicht...die werden das vom Wetter her ungefähr> berechnen können
Und das Netz funktioniert dann auch nur "ungefähr"? Die haben die Wahl
zwischen weit im Voraus Stromlieferverträge mit Kraftwerken abschließen
oder kurzfristig für ein Vielfaches des Preises den Strom zu beziehen.
Jetzt wissen die aber nicht genau wie viel PV Leistung es zu dem Datum
gibt und ob die Sonne scheint...
Das Kapazitätsmanagement kostet und hat ein gewisses Risiko, und das
reinzuwirtschaften ist doch legitim. Aber klar, heiz lieber deinen Rasen
damit.. ach Moment, im Winter hast du ja eh kaum Überschuss.
Der Andere schrieb:> Arno K. schrieb:>> Wie gesagt...Carport heizen:)>> Vor allem im Sommer, wenn du viel Sonnenenergie erntest :-)
Dann kühle ich es halt....oder den Teich
LG
Die Mühe um einen Einspeisevertrag würde ich mir heute nicht mehr machen
- Eigenverbrauch is das Gebot der Stunde. Die Auszahlung ist inzwischen
lächerlich gering und die Restriktionen streng ...
Ich werde demnächst ca. 60qm Dachfläche mit gebrauchten
Dünnschichtzellen belegen. Dabei spielt für MICH der Schutz der bereits
etwas ältlichen Dachdeckung mindestens die gleiche Rolle wie der
mögliche Stromertrag. Deshalb werde ich auch kein
Original-Montagematerial mit den jeweils ca. 5cm Zwischenräumen zwischen
den Modulen verwenden, sondern Alu-H-Profile, um eine quasi geschlossene
Dachfläche zu erschaffen.
Da Dünnschichtmodule teilweise durchscheinend sind, sollte sich dahinter
sowas wie ein Treibhauseffekt einstellen. Ich überlege noch, ob man mit
einem vielfach gewendelten "Solarschlauch" auf diese Weise gleich noch
geschickt und unauffällig Warmwaser gewinnen kann.
Es gibt da so Angebote wie "50 Stück gebrauchte und gereinigte/getestete
60W Module, Dünnschicht, rahmenlos auf Palette zu ca. 400,-
Seit einiger Zeit gibt es (z.B. bei Ebay) günstige Multi-Zentral-Geräte,
die man an das Stromnetz, die Solarmodule, das Hausnetz und eine (in
Grenzen) frei wählbare Anzahl von Solarakkus anschließen kann. Diese
Geräte steuern dann (inkl. MPP) alle möglichen Situationen
(Sonnenschein, Nacht, Akkus voll, Akkus leer usw.) optimal ...
Beispiel:
https://www.ebay.de/itm/Hybrid-Wechselrichter-HP-1624-PWM-1600W-24V-Solarladeregler-und-Batterielader/291949752197
Sven L. schrieb:> Wenn Du ein Autohaus hättest un die Kunden die Ersatzteile selbst> mitbringen würden und Du nur noch montieren dürftest und mit Deiner> Unterschrift bestätigtst, das alles korrekt ist, dann hättest Du> eventuell auch keine Lust dies zut tun
Du willsg sagen: Wenn man für ordentliche Arbeit ordentlich entlohnt
wird, ist das heute nicht mehr genug, man arbeitet nur noch wenn man
Wucherpreise für Billigramsch bei gepfuschtem Aufbau verlangen kann
damit man in Saus und Braus leben kann ?
Ja, das hat KFZ Reparaturwerkstätten in Deutschland das Genick
gebrochen.
Frank E. schrieb:> Da Dünnschichtmodule teilweise durchscheinend sind, sollte sich dahinter> sowas wie ein Treibhauseffekt einstellen. Ich überlege noch, ob man mit> einem vielfach gewendelten "Solarschlauch" auf diese Weise gleich noch> geschickt und unauffällig Warmwaser gewinnen kann.
Der Wirkungsgrad von Solarzellen nimmt mit steigender Temperatur schnell
ab. Daher versucht man, die Zellen so kühl wie möglich zu halten. Ein
Grund, warum statt Indach häufig das häßlichere Aufdach bevorzugt wird.
Statt eines Treibhauseffektes solltest Du eine möglichst gute
Hinterlüftung anstreben.
Jaja, das böse Handwerk!
Ich weiß ja nicht bei was für Hinderhoffirmen Ihr so unterwegs seit,
aber ich kenne Handwerker aus allen möglichen Bereichen, die Meister
Ihres Faches sind.
Und wie weiter oben schon erkannt wird, braucht der Handwerker die
Materialwertschöpfung um seine Rechnungen zahlen zu können.
Gustav K. schrieb:> In meinem> Umfeld wirst du kein Autohaus finden, das dir deine mitgebrachten Teile> einbaut.
Eigenes Öl anliefern ist normal. Macht bei 24€/l mittlerweile jeder den
ich kenne!
Frank E. schrieb:> Ich werde demnächst ca. 60qm Dachfläche mit gebrauchten> Dünnschichtzellen belegen.
Hm.. Macht hier eigentlich jeder andersrum im Bestandsbau. Erst das Dach
sanieren, dann mit PV oder ST belegen. Sonst ist der Aufwand für die
Sanierung später viel höher. Und die kommt bestimmt...
Sven L. schrieb:> Ich weiß ja nicht bei was für Hinderhoffirmen Ihr so unterwegs seit,> aber ich kenne Handwerker aus allen möglichen Bereichen, die Meister> Ihres Faches sind.
Die kenne ich seit dem Hausbau auch zu Hauf. Aber grade bei kleinen
Firmen heißt der Meistertitel nur, dass sie für dies oder das
unterschreiben dürfen. Sonst sinds halt Handwerker die gerade mit
Planung und Auslegung nicht viel am Hut haben. Hätte ich auch anders
erwartet...
MaWin schrieb:> Ja, das hat KFZ Reparaturwerkstätten in Deutschland das Genick> gebrochen.
Wem hat das das Genick gebrochen? Hier bei uns gibt es alle 100m eine
und die scheinen gut von ihrer Arbeit leben zu können.
MaWin schrieb:> Du willst sagen: Wenn man für ordentliche Arbeit ordentlich entlohnt> wird, ist das heute nicht mehr genug
Nein, er wollte sagen daß kein Meister unterschreiben und Garantie
gewähren kann auf eine Reparatur mit einem Ersatzteil von dem er nicht
weiß wo es herkommt und ob es die geforderten Materialeigenschaften und
Toleranzen hat.
Ein Beispiel: Kunde bringt neue Wasserpumpe und neuen Zahnriemen selbst
mit und will Zahnriemenwechsel gemacht haben.
nach 5000 km reißt der Billigriemen aus Fernost und der Kunde hat einen
kapitalen Motorschaden und will auf Garantie Entschädigung von der
Werkstatt.
Wärst du so blöd sowas einzubauen?
Wo ich dir zustimme ist die Schweinerei daß die Werkstätten locker ihr
40-60% Reibach auf die Ersatzteilpreise machen. Das IST eine
Schweinerei!
Der Andere schrieb:> Ein Beispiel: Kunde bringt neue Wasserpumpe und neuen Zahnriemen selbst> mit und will Zahnriemenwechsel gemacht haben.> nach 5000 km reißt der Billigriemen aus Fernost und der Kunde hat einen> kapitalen Motorschaden und will auf Garantie Entschädigung von der> Werkstatt.>> Wärst du so blöd sowas einzubauen?
Die haben kein Problem sowas einzubauen, aber für das Teil stehen sie
dann auch nicht gerade. In deinem Beispiel wird sich die Werkstatt auf
die Position beziehen, dass die Arbeit korrekt durchgeführt wurde, aber
dein Teil halt Scheiße war, dann beweis mal das Gegenteil.
Der Andere schrieb:> nach 5000 km reißt der Billigriemen aus Fernost und der Kunde hat einen> kapitalen Motorschaden und will auf Garantie Entschädigung von der> Werkstatt.
Und bei einem "original Ersatzteil" zahlt Dir die Werkstatt den neuen
Motor? Glaubst Du doch selbst nicht.
Da wars halt der Marder, oder Du hast zur falschen Mondphase getankt.
Die Werkstatt findet schon einen Grund, warum sie auf keinen Fall Schuld
hat.
Sven L. schrieb:> aber ich kenne Handwerker aus allen möglichen Bereichen, die Meister> Ihres Faches sind.
Die musst Du aber erstmal selektieren. Und vorher hast Du schon 5
verschlissen, die nur DnV machen und so flexibel wie eine
Gusseisenpfanne das machen, was sie schon seit 30 Jahren machen.
Karl schrieb:> die nur DnV machen und so flexibel wie eine> Gusseisenpfanne das machen, was sie schon seit 30 Jahren machen.
Also wenn ich mir den Kollegen am Mittagstisch so anhöre, der gerade im
Moment am Bauen ist, wäre der schon froh, wenn sie wenigstens dies tun
würden. Scheint im Moment eher "Scheiß drauf, nicht meins,
Auftragsbücher quellen eh über" zu laufen. Verhandlungs- und
Kritikspielraum ist derzeit auch eher begrenzt, ...
Karl schrieb:> Die musst Du aber erstmal selektieren. Und vorher hast Du schon 5> verschlissen, die nur DnV machen und so flexibel wie eine> Gusseisenpfanne das machen, was sie schon seit 30 Jahren machen.
In gewissen Gewerken bin ich sehr für DnV und Einhaltung von Regeln und
Normen, denn wenn was passiert muss auch irgendwer dafür gerade stehen
oder?
Der Kunde will in erster Linie billig, billig und wenn am Ende was
passiert dann sagt er: Handerker, Du sbist der Fachmann, ich wollte es
richtig haben; vom billig, billig weiß dann keiner mehr.
