Forum: Offtopic Interessantes Video zum loeten von BGA


von Olaf (Gast)


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Schaut mal hier:

https://www.youtube.com/watch?v=rHP-OPXK2ig

Ihr koennt dort jemanden sehen dessen Intelligenz und Faehigkeiten
ich mal wohlwollend als durchschnittlich bezeichnen wuerde, der
mit den Moeglichkeiten seiner Umgebung (Shenzhen) den Speicher (BGA)
seines Handys nach etwas Uebung selber wechselt.

Interessant ist vor allem das sowas wie sein Spezialtool um das Board zu 
halten, oder der Flasher mit Interpretation der Daten kommerziell 
existiert.
Letztlich zeigt das wie weit hinter dem Mond wir bereits leben.

Oh..und lernen kann man daraus das es sehr dumm ist Angst vor SMD zu 
haben. Einfach machen und man wird lernen wie es geht...

Olaf

von Vka (Gast)


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Olaf schrieb:
> Ihr koennt dort jemanden sehen dessen Intelligenz und Faehigkeiten
> ich mal wohlwollend als durchschnittlich bezeichnen wuerde

Sprach er vom hohen Ross herab, doch...

> Letztlich zeigt das wie weit hinter dem Mond wir bereits leben.

Diese Hochnäsigkeit kotzt mich wirklich an.
Wenn wir wirklich so klug sind, die besten Ingenieure haben und sowieso 
alles besser wissen, wo sind dann unsere Produkte am Weltmarkt? Die 
stehen irgendwo in der staubigen Nische (Sondermaschinenbau), in der 
Schmuddelecke (Dieselmotoren) oder sind völlig irrelevant (DE-Mail & 
Co).

Olaf schrieb:
> Einfach machen und man wird lernen wie es geht...

Gilt hier absolut. Einfach mal Tatsachen schaffen. Wenn ich den ganzen 
Tag nur jedem erzähle wie gut ich irgend etwas könnte, macht es 
plötzlich jemand anders einfach fertig. Ob ich es besser gekonnt hätte 
ist dann völlig egal, da fragt niemand mehr nach.

von Olaf (Gast)


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> Diese Hochnäsigkeit kotzt mich wirklich an.

Hast du ein Problem mit dem Textverstaendnis? Ich hab genau das 
Gegenteil von dem gesagt was du mir unterstellst. Man kann gerade auch 
hier im Forum oftmals eine gewisse Hochnaesigkeit gegenueber China 
beobachten. (die ich nicht teile) Das Video zeigt letztlich wie 
unangebracht das mittlerweile ist.

> Sprach er vom hohen Ross herab, doch...

Auch da verstehe ich dich nicht. Was ich da schrieb ist einfach mein 
Eindruck wenn ich dem Mann zusehe. Aber man sieht deutlich wie er im 
Video immer besser wird. Oder anders gesagt, jeder kann das was er da 
macht wenn man nur etwas uebt. Allerdings hat er einen enormen Zugriff 
auf Resourcen die bei uns nur noch eingeschraenkt (Versandhandel) 
bestehen.

Olaf

von Felix (Gast)


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@Olaf

Denk dir nichts dabei. Diese Einstellung ist mittlerweile Standard in 
diesem Forum.
Alles wird auf atomare Ebene zerlegt, schlecht gemacht und "Eindrücke" 
als "Tatsachen" gesehen.
Auf Fragen bekommt man oftmals auch keine  Antworten auf die 
eigentlichen Fragen mehr, nur Kommentare zu allen anderen irrelevanten 
Themen drumrum, und irgendwann beschweren sich die Kommentatoren 
darüber, dass der TE nichts mehr schreibt...

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Olaf schrieb:
> wie weit hinter dem Mond wir bereits leben.

hört man täglich in den Medien.

da heisst es an allen Ecken und Enden sowas wie

"Deutschland hinkt hier hinterher"

So las ich schon vor etlichen Jahren,
dass man in China gewisse Laserkristalle züchtet.
Und das schafft man NUR dort.

China wird offensichtlich auch den Amerikanern
in Sachen Weltraumtechnik den Rang ablaufen.
Ob das auch immer mit dem gleichen Sicherheitsstandards sein wird,
ist fraglich:
So starten Raketen im Land über Dörfer und Städte hinweg.

Die machen auch da einfach nur...

von Mac G. (macgyver0815)


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Das ist allerdings auch ein relativ grobes BGA Bauteil - der Ball-Pitch 
ist recht groß.
Eigentlich ist das Hauptproblem zu verhindern, dass andere Komponenten 
vom Board fliegen oder abfallen.

LGA und BGAs manuell löten mache ich schon seit vielen Jahren - für 
eigene Platinen.
Mit meinen "Hinterwälder"-Möglichkeiten in Deutschland... ;-)

Ja hier kann man nicht einfach auf den Elektronikmarkt gehen wie in 
Shenzhen  - dafür hat man hier wo ich wohne noch halbwegs frische Luft 
und keine Betonwüste ;-)

von René F. (Gast)


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Ich habe jetzt in dem Video nichts gesehen was nicht in einem gut 
ausgestatteten Elektronik Labor in einer Firma vorhanden wäre...

von Helmut S. (helmuts)


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Ich finde die Infos in dem Video von Scotty sehr hilfreich, wenn man mal 
selber hobbymäßig einen BGA ein- und auslöten möchte. Misserfolg und 
Erfolg, alles kann man hier sehen. Gefallen haben mir auch die Szenen 
mit dem Leben auf der Straße und in den Shops in Shenzhen. So eine 
Goldgräberstimmung in Sachen Elektronische Genräte "pimpen" gibt es eben 
nur in China. In den westlichen Ländern wäre man da ja schon längst 
hinter Gittern.
 .

von Helmut S. (helmuts)


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René F. schrieb:
> Ich habe jetzt in dem Video nichts gesehen was nicht in einem gut
> ausgestatteten Elektronik Labor in einer Firma vorhanden wäre...

Das Equipment vielleicht schon, aber machst du auch mal ein Video davon 
mit Tipps?

von René F. (Gast)


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Helmut S. schrieb:
> René F. schrieb:
>> Ich habe jetzt in dem Video nichts gesehen was nicht in einem gut
>> ausgestatteten Elektronik Labor in einer Firma vorhanden wäre...
>
> Das Equipment vielleicht schon, aber machst du auch mal ein Video davon
> mit Tipps?

Wenn ich in der Firma filmen würde wie ich einen BGA mit einer IR Rework 
Station tausche bringt das ziemlich wenig, das er sauber verlötet ist 
kann ich allerdings auch nicht beweisen mangels Röntgengerät, ich denke 
auch das hier der Großteil nicht solch ein Equipment besitzt, zudem ging 
es mir darum das ich nicht, ich wollte darauf hinaus das wir hier in 
Deutschland ebenfalls das Equipment und die Kompetenzen dazu haben. 
Alleine die Tatsache das es auch hier viele Buden gibt welche von 
Notebooks und Grafikkarten die BGA‘s tauschen oder sogar reballen, 
sollte ein Beweis dafür sein.

von Jemand (Gast)


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Olaf schrieb:
> Interessant ist vor allem das sowas wie sein Spezialtool um das Board zu
> halten, oder der Flasher mit Interpretation der Daten kommerziell
> existiert.
> Letztlich zeigt das wie weit hinter dem Mond wir bereits leben.

Du hast unrecht!

Ich arbeite bei einer österreichischen Firma, die Elektronik entwickelt. 
Für Industrie und Gewerbe,keinen Consumerkram.

Und wir verbauen die ganze Palette: 0102, BGA, DFN und so weiter. Der 
Fertigungspartner baut solche Dinge in Serie. In Österreich. Die 
Leiterplatten bekommen wir auch, in Österreich gefertigt.

Mein letzter Arbeitgeber (in Österreich) hat ebenfalls derartige Dinge 
gefertigt. Dort durfte ich auch öfter BGA reworken lassen. Denn - 
Überraschung - dort wurden in Serie diverse BGAs verbaut.

So, jetzt wurde oft Österreich erwähnt.

Erst letzte Woche hatten wir eine Kongress zu Elektronikthemen, ich habe 
mich mit mehreren Entwicklern aus Deutschland unterhalten, die bauen 
ähnlich anspruchsvolle Dinge. In Deutschland. Oh, naja, gut, in Bayern, 
möglicherweise liegt da ja das Problem...

Verwechsle das Gemecker der Ewiggestrigen Brummelbärte und 
DDR-Nostalgiker hier im Forum nicht mit dem Stand der Technik in Europa.

von Georg A. (georga)


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Jemand schrieb:
> Verwechsle das Gemecker der Ewiggestrigen Brummelbärte und
> DDR-Nostalgiker hier im Forum nicht mit dem Stand der Technik in Europa.

Apropos DDR und Vorurteile: Eine ehemals RFT-Fertigungsstätte in 
Stassfurt (www.kug-ems.de) hat auch keine Probleme mit BGAs. 
Spassigerweise ist auch das erste PCB-Bild der Homepage ein Projekt, an 
dem ich ~2012 mitgearbeit habe ;) Und der Vorteil gegenüber chinesischer 
Fertigung (auch schon "mitgemacht") sind die kurzen Kommunikationswege 
und tatsächlich proaktive Problemerkennung...

von Carl D. (jcw2)


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Georg A. schrieb:
> Jemand schrieb:
>> Verwechsle das Gemecker der Ewiggestrigen Brummelbärte und
>> DDR-Nostalgiker hier im Forum nicht mit dem Stand der Technik in Europa.
>
> Apropos DDR und Vorurteile: Eine ehemals RFT-Fertigungsstätte in
> Stassfurt (www.kug-ems.de) hat auch keine Probleme mit BGAs.
> Spassigerweise ist auch das erste PCB-Bild der Homepage ein Projekt, an
> dem ich ~2012 mitgearbeit habe ;) Und der Vorteil gegenüber chinesischer
> Fertigung (auch schon "mitgemacht") sind die kurzen Kommunikationswege
> und tatsächlich proaktive Problemerkennung...

Wobei ich, rein aus Marketing-technischen Gründen, das Bild mit den 
USB-Buchsen mitten auf der Platine noch mal überdenken würde ;-)

von Georg A. (georga)


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Carl D. schrieb:
> Wobei ich, rein aus Marketing-technischen Gründen, das Bild mit den
> USB-Buchsen mitten auf der Platine noch mal überdenken würde ;-)

OT: Das waren interne Steckplätze für USB-Sticks... Es war zwar meines 
Wissens nichts kleiner als 0402, aber schon alles recht dicht, die 
Unterseite war auch bestückt. Die Firma ist seit meinem letzten Kontakt 
auch noch deutlich gewachsen, scheinen also finanziell/technisch alles 
richtig zu machen. Und ich bin mir sicher, dass es sowas noch viel 
häufiger gibt. Aber im Gegensatz zum Deutschland-typischen Maschinenbau 
achtet man weniger drauf.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Thematisch ja nicht uninteressant, vor allem das "parallel-Video"
wo er sich ein Schmierfon selbst aus Einzelteilen zusammensucht.
Naja zumindest sind diese Videos so gedreht als könnte das stimmen.

Aber solche Videos kann man um mindestens 85% zusammenschrumpfen.
Nur Gelaber da drin.

Füllfunk.

wenigstens hat YT die 5-sec-skip-funktion,
der rechte Pfeil ist schon ganz abgenutzt

von Le X. (lex_91)


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● J-A V. schrieb:
> Aber solche Videos kann man um mindestens 85% zusammenschrumpfen.
> Nur Gelaber da drin.

Manche Beiträge auch.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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ja, Deine :-)

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Bei uns ist das halt so daß sich eine Reparatur oder Upgrade auf so 
einem Niveau nicht lohnt, da der Jubelelektronikkram im Verhältnis zum 
Einkommen recht billig ist.

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