Hallo! Ich arbeite mit Sprint-Layout 6.0 von Abacom. Das Thema "2 Layer-Platine und Durchkontaktierung ist relativ neu für mich, deshalb meine wahrscheinlich "überflüssige" Frage: Wenn ich ein Lötauge gesetzt habe, befindet sich das logischerweise zunnächst auf der Unterseite. Wenn ich das Lötauge nun in Sprint-Layout auf "Durchkontaktierung" stelle, wird dann automatisch ein ebenso großes Lötauge auf der Oberseite erzeugt? (selbstverständlich dann mit Durchkontaktierung) Anders ergäbe es ja keinen Sinn, denke ich. Aber dennoch bin ich unsicher, denn ich habe jetzt einigemale aus Unwissenheit immer noch zusätzlich zum Durchkontaktierten ein weiteres, gleich großes "nicht Durchkontaktiertes" auf der Unterseite hinzugefügt. Sozusagen "sicherheitshalber". Fragt mich bitte nicht nach der Logik, es hat jedenfalls funtioniert, aber ich könnte mir das Setzen des 2. Lötauges (ohne Durchkontaktierung) an der gleichen Position wohl sparen, oder? Ich möchte oben und unten ein gleich großes Lötauge mit Durchkontaktierung haben. Gruß Bruno
Wenn Du auf Lötansicht klickst, kannst Du zwischen den beiden Seiten hin und her schalten. Eine Seite erscheint dann zwar gespiegelt aber sie sollten IMHO beide gelb gefärbt sein. Bin mir aber nicht ganz sicher.
Bruno F. schrieb: > Sprint-Layout ...kenne ich nicht, aber.... Bruno F. schrieb: > Wenn ich das Lötauge nun in Sprint-Layout > auf "Durchkontaktierung" stelle, wird dann automatisch ein ebenso großes > Lötauge auf der Oberseite erzeugt? (selbstverständlich dann mit > Durchkontaktierung) ...in jedem Layoutprogramm, das ich kenne, lautet die Antwort ja. Vermutlich auch in Deinem.
Bruno F. schrieb: > Wenn ich das Lötauge nun in Sprint-Layout > auf "Durchkontaktierung" stelle, wird dann automatisch ein ebenso großes > Lötauge auf der Oberseite erzeugt? Sollte sein ja. Aber so nebenbei meine persönliche Meinung. Wechsle auf ein brauchbares Open-Source Layout-CAD wie z.B. KiCAD. Wir hatten bei uns SPrint und aus meiner Sicht taugt es für Anwendungen ausserhalb vom "Bastelbereich" für gar nichts.
M.A. S. schrieb: > ...in jedem Layoutprogramm, das ich kenne, lautet die Antwort ja. > Vermutlich auch in Deinem. Das ist ganz sicher der Normalfall - um ein einseitiges Lötauge mit DK vorzusehen, müsste man sich schon Tricks einfallen lassen, ausserdem ist das in der Regel sowieso Murks und/oder in der Herstellung garnicht zulässig (DK mit Restring 0). Georg
TM F. schrieb: > aus meiner Sicht taugt es für Anwendungen > ausserhalb vom "Bastelbereich" für gar nichts. Und innerhalb 'vom "Bastelbereich"'? Wir Hobbyastronomen sagen immer: Jedes Teleskop hat seinen Himmel. Ein ordentliches CAD-Programm erfordert verleichsweise viel Einarbeitung. (Ich versuche die Sache nur, aus der Sicht eines reinen Bastlers zu sehen. Ich selber würde, auch wenn ich es hobbymäßig betriebe, heute nichts anderes als ein CAD-System verwenden...) PS: (Ich mag mich jetzt nicht selber informieren): Wie hat man sich dieses Sprint-Layout denn vorzustellen? Ist es wie Foliensymbole aufrubbeln am PC? (Das war damals eine Sache, der ich mich verweigert habe. Lieber malte ich meine Layouts freihand mit Edding-Stift...)
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Ach Du grüne Neune schrieb: > Wenn Du auf Lötansicht klickst, kannst Du zwischen den beiden > Seiten hin > und her schalten. Eine Seite erscheint dann zwar gespiegelt aber sie > sollten IMHO beide gelb gefärbt sein. Bin mir aber nicht ganz sicher. Vielen Dank, das nennt sich bei Sprint-Layout "Fotoansicht" und man kann, wie Du schreibst, zwischen Ober- und Unterseite umschalten. Diese Funktion war mir bisher entgangen. :-) Problem also gelöst, vielen Dank! Allen anderen auch Danke. Und ganz nebenbei: Man kann halt mit Sprint-Layout fast alles machen und Vorteile hat es auch für die, die sich nicht groß einarbeiten wollen. Es ist überschaubar und kostet auch nur 50 Euro. Und es gibt auch eine Menge Platinenhersteller, die direkt mit der Layout-Datei arbeiten. So ganz unbekannt ist es also nicht. Gruß Bruno
Bruno F. schrieb: > und Vorteile hat es auch für die, die > sich nicht groß einarbeiten wollen. Meine Rede, kann ich schon verstehen, wenn Bastler so denken. Bruno F. schrieb: > ...und kostet auch nur 50 Euro. Um KiCad zu beherrschen, braucht es im Vergleich dazu erheblichen Einarbeitungsaufwand, das ist klar. Von den Kosten her ist es allerdings noch besser: nur 0 Euro! ;)
Ich habe das auch nur erwähnt, weil Sprint-Layout hier total abgewertet wurde. Man muß auch bedenken,daß hier Einsteiger mitlesen, die dann auf Grund solcher Äußerungen ein völlig falsches Bild bekommen. Sprint-Layout ist kein Primitiv-Programm, sondern hat alles, was man normalerweise braucht. Dafür hat es sehr vieles nicht, was nur Experten brauchen und anwenden. Ich bin nicht der Einzige, der sich die vielen Funktionen gar nicht dauerhaft merken kann, weil er nicht täglich damit arbeitet. Das ist also nicht nur eine Frage der Einarbeitung. Ich kenne Target und Eagle. Ist alles längst wieder deinstalliert. Zuviel Ballast, den ich nie brauchen werde. Der Preis ist nichtmal relevant für meine Entscheidung. Hab das nur erwähnt, weil es ja gegenüber Professionellen Programmen relativ günstig ist. Null Euro ist für den 1. Versuch von Einsteigern bestimmt interessant. Aber es gibt ja überall kostenlose Demo-Versionen.
Bruno F. schrieb: > Ich habe das auch nur erwähnt, weil Sprint-Layout hier total abgewertet > wurde. Kein Problem! ;) Bruno F. schrieb: > Ich kenne Target und Eagle. Ist alles längst wieder deinstalliert. > Zuviel Ballast, den ich nie brauchen werde. Wenn das der Fall ist, dann ginge Dir das mit KiCad sicher genauso. Bruno F. schrieb: > Ich bin nicht der Einzige, der sich die vielen Funktionen gar > nicht dauerhaft merken kann, weil er nicht täglich damit arbeitet. Das Problem habe ich auch, bei Tools, die ich nur selten benutze. Zum Beispiel habe ich mich einmal eine Weile etwas intensiver mit FreeCAD auseinandergesetzt, um sehr einfache 3-d-Konstruktionen machen zu können (was normalerweise nicht zu meiner Arbeit gehört). Das Durcharbeiten von Tutorials brachte mich ein ganzes Stück weit. Inzwischen ist das etliche Monate her und wenn ich nun wieder 'mal eben schnell' etwas mit FreeCAD machen möchte, wird es für mich sehr schnell frustrierend.
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M.A. S. schrieb: > Bruno F. schrieb: >> Ich habe das auch nur erwähnt, weil Sprint-Layout hier total abgewertet >> wurde. > Kein Problem! ;) Wir machten bei uns die Erfahrung, dass, sobald die Platine etwas grösser wird, mit SPrint zu 99% irgend ein Routing-Fehler eingebaut wurde, weil eben keine Verbindung(Netzliste) zwischen dem Schema und dem Layout vorhanden ist. Man mag eine kürzere Einarbeitungszeit haben. Die Zeit allerdings, die zum Überprüfen ob alle Verbindungen richtig sind, drauf geht, kann schnell länger dauern als die Einarbeitungszeit.
@TM FW (p_richner) >>> Ich habe das auch nur erwähnt, weil Sprint-Layout hier total abgewertet >>> wurde. Das hat einen Grund. >> Kein Problem! ;) >Wir machten bei uns die Erfahrung, dass, sobald die Platine etwas >grösser wird, mit SPrint zu 99% irgend ein Routing-Fehler eingebaut >wurde, weil eben keine Verbindung(Netzliste) zwischen dem Schema und dem >Layout vorhanden ist. EBEN!!! So ein Malen nach Zahlen macht im Jahr 2018 selbst als Hobbybastler nicht mehr! Ein DRC sowie vom Programm verwaltete und geprüfte Netzlisten sind Gold wert! Wer das nicht versteht, sollte Aquarelle malen. Oder in Essig und Öl ;-)
Wer seinen Brotkasten immer schön ordentlich geputzt und
das Farbband des Druckers bei Laune gehalten hat, nimmt
natürlich:
PLATINE64
TM F. schrieb: > Wir machten bei uns die Erfahrung, dass, sobald die Platine etwas > grösser wird, mit SPrint zu 99% irgend ein Routing-Fehler eingebaut > wurde, weil eben keine Verbindung(Netzliste) zwischen dem Schema und dem > Layout vorhanden ist. Ich kann bestätigen, daß es mit Sprint-Layout bei gößeren Platinen zu Abweichungen der Maße kommt. Was Du über die Verbindung (Netzliste) schreibst, kann ich mangels Detailwissen nicht so recht deuten. Vielleicht betrifft es Folgendes: Ich beanstande bei Sprint-Layout, daß es für ein erstelltes Layout während des Arbeitens keine Möglichkeit "Ausrichten oder Fixieren an einem zentralen Punkt" gibt. Man kann zwar ein ganzes Layout (wie auch einzelne Bauteile) am Raster ausrichten, aber dann richten sich die Bauteile unter Umständen in verschiedene Richtungen aus. Das macht sich bemerkbar, wenn man auf einem Layout mit verschiedenen Rastern gearbeitet hat, z.B. einem groben Raster "für alles" und einem feinen Raster für Masseflächen. Dann liegt nach Abspeichern und wieder Öffnen das Ganze möglicherweise geschlossen auf dem feinen Raster. Es gibt dann bei Sprint-Layout keine Möglichkeit, das mit einem Klick wieder ins grobe Raster zu bekommen. Es muß erst alles markiert, verbunden und schrittweise mit dem feinen Raster ins grobe Raster geschoben werden. Das ist mehr als lästig. Ich habe mir KiCad installiert und werde mal schauen.
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