Starkstromanschluss für Herd und Backofen

Den Herd werde ich dreiphasig betreiben, der hat eine Nennleistung von 
6,5kW.

Jedoch will ich nur wissen, ob ich an einer der Phasen auch mein 
Backofen anschließen kann.

home_strom schrieb:
> Der Herd wird ja normalerweise auf
> ein 3-phasiges-Stromsystem angeschlossen.

Das ist nur teilweise richtig.

Herde mit integr. Backofen (Komplettgeräte)werden im Allgemeinen 
3-phasig angeschlossen.

Kochfelder, wie du eines beschreibst, werden meist 2-phasig 
angeschlossen, die dritte Phase für den Backofen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass du ein Kochfeld mit 
3-Phasenanschluss hast, das wäre ungewöhnlich.

Lothar M. schrieb:
> Das ist nur teilweise richtig.
>
> Herde mit integr. Backofen (Komplettgeräte)werden im Allgemeinen
> 3-phasig angeschlossen.
>
> Kochfelder, wie du eines beschreibst, werden meist 2-phasig
> angeschlossen, die dritte Phase für den Backofen.
>
> Ich kann mir nicht vorstellen, dass du ein Kochfeld mit
> 3-Phasenanschluss hast, das wäre ungewöhnlich.

Ja stimmt, du hast Recht. Das heißt ich kann also L1, L2, N, PE für den 
Herd nutzen und L3, N für den Backofen.

home_strom schrieb:
> Ja stimmt, du hast Recht. Das heißt ich kann also L1, L2, N, PE für den
> Herd nutzen und L3, N für den Backofen.

Genau so, aber vergiss am Backofen nicht auch den PE anzuschliessen!

Lothar M. schrieb:
> home_strom schrieb:
>> Ja stimmt, du hast Recht. Das heißt ich kann also L1, L2, N, PE für den
>> Herd nutzen und L3, N für den Backofen.
>
> Genau so, aber vergiss am Backofen nicht auch den PE anzuschliessen!

Wollt das grad ergänzen :), danke.

VDE 0100 Teil 520:

'Die Zuordnung eines gemeinsamen Neutralleiters für mehrere
Hauptstromkreise ist nicht zulässig. Aus einem Drehstromkreis mit
einem Neutralleiter dürfen jedoch Einphasen-Wechselstromkreise aus je
einem Außenleiter und dem Neutralleiter gebildet werden, wenn die
Zugehörigkeit der Stromkreise durch ihre Anordnung erkennbar bleibt.
Dieser Drehstromkreis muss durch einen Schalter freigeschaltet werden
können, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet.'

hinz schrieb:
> 'Die Zuordnung eines gemeinsamen Neutralleiters für mehrere
> Hauptstromkreise ist nicht zulässig.

Trifft nicht zu, bei der Kombination Kochfeld/Backofen an einer 
Herdanschlussdose. Diese Kombination ist als einzelnes Gerät an einem 
Drehstromanschluss zu bewerten.

hinz schrieb:
> Dieser Drehstromkreis muss durch einen Schalter freigeschaltet werden
> können, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet.'

Die Absicherung einer Herdanschlussdose geschieht über einen 3-poligen 
Leitungsschutzschalter. Damit ist die Bedingung erfüllt.

Lothar M. schrieb:
> Diese Kombination ist als einzelnes Gerät an einem
> Drehstromanschluss zu bewerten.

Nein.

hinz schrieb:
> Nein.

Ja

hinz schrieb:
> VDE 0100 Teil 520:

Das nimmt kein Elektriker so genau. Ganz bestimmt nicht bei solchen 
Küchen Herd/Backofen Kombinationen. Selbst bei mehreren Waschmaschinen 
und Trocknern nicht. Wer die VDE zu 150% einhält, bekommt keine Aufträge 
und verdient kein Geld.

Der Sicherungsautomat ist ein dreipoliger, das habe ich geprüft.

Ich muss aber später mal schauen, ob der Anschluss nicht bereits 2xN´s 
hatte, bin mir jetzt nicht sicher. Ansonsten wird ein Verteiler 
eingebaut.

Hannes J. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> hinz schrieb:
>>> Nein.
>>
>> Ja

Doch.

(nach Louis de Funes)

ldfjgdklafnbv

home_strom schrieb:
> Ich muss aber später mal schauen, ob der Anschluss nicht bereits 2xN´s
> hatte, bin mir jetzt nicht sicher. Ansonsten wird ein Verteiler

Wenn an deiner Herdanschlussdose 2 N angeklemmt sind, dann muss zu dem 
2. N auch eine Phase angeschlossen sein. Ein N alleine macht ja keinen 
Sinn.

Wenn du die Herdanschlussdose aufteilen möchtest, dann suche nach 
Power-Splitter.
Diese Power-Splitter werden massenhaft angeboten, in meinen Augen aber 
erheblich zu teuer. Aber wenn mans braucht....

R. S. schrieb:
> 3,5 KWH und nicht 11 KWH

Was ist denn KWH? Ein Kinderwagenhenkel?

Wie gut, dass alle Fragen hinlänglich beantwortet sind, jetzt bohrt sich 
der Thread in den Untergrund, es wird unterirdisch.

R. S. schrieb:

>  KWH  KWH

Kelvinwatthenry...

3162534373 .. schrieb:
> Unser Kochfeld hat 4 mal 3,3kW auf 2 Phasen.
> Also 6,6kW auf einer Phase.
> Wie geht das?

Moderne Kochfelder besitzen vielfach ein intelligentes Power-
management. Es sorgt dafür, dass der Strom pro Phase einen
bestimmten Wert nicht überschreitet (meist 16A).

R. S. schrieb:
> 1,5 mm2  max 16A  also maximal 3,5 KWH und nicht 11 KWH

Soso KWH, du bist ja eine echte Fachkraft.

Heimwerker schrieb:
> 3162534373 .. schrieb:
>> Unser Kochfeld hat 4 mal 3,3kW auf 2 Phasen.
>> Also 6,6kW auf einer Phase.
>> Wie geht das?
>
> Moderne Kochfelder besitzen vielfach ein intelligentes Power-
> management. Es sorgt dafür, dass der Strom pro Phase einen
> bestimmten Wert nicht überschreitet (meist 16A).

...und wenn sie es nicht haben (wie alte Kochfelder/Herde), geht auch 
nicht sofort die Welt unter. Viele Wohnungen in Mehrfamilienhäusern, die 
irgendwann zwischen den 50ern und den 80ern gebaut oder elektrifiziert 
wurden, haben nur 20-25A einphasig für den Herd (Kochfeld+Backofen) zur 
Verfügung. Das funktioniert auch, bis irgendwann mal alle vier Platten 
und der Ofen gleichzeitig eine Stunde lang volle Leistung brauchen. Und 
dann brennt auch nichts ab, sondern die Sicherung fällt. Was ich 
übrigens auch an nur 1x16A (weil vorbereitet für Drehstromzähler) in den 
letzten vier Jahren nicht geschafft habe.

Von den ca. 10 Wohnungen, die ich mir vor fünf Jahren angeschaut habe, 
hatte keine Drehstrom. Eine war mal neu verkabelt worden, da hatten die 
Spezialisten eine fünfadrige Leitung zum Herd gelegt, mit 3x16A 
abgesichert - aber nicht bedacht, dass die 3x16A alle an der gleichen 
Phase hängen und damit der Neutralleiter hoffnungslos überlastet werden 
kann. Und zwei Wohnungen (wimre) hatten Gasherde, die anderen alle 
einphasig angeschlossene Elektroherde.

MfG, Arno

Arno schrieb:
> Von den ca. 10 Wohnungen, die ich mir vor fünf Jahren angeschaut habe,
> hatte keine Drehstrom.

Berlin?

Horst schrieb:
> Arno schrieb:
>> Von den ca. 10 Wohnungen, die ich mir vor fünf Jahren angeschaut habe,
>> hatte keine Drehstrom.
>
> Berlin?

Die DIN 18015 galt nicht nur in Berlin.

>> Unser Kochfeld hat 4 mal 3,3kW auf 2 Phasen.
>> Also 6,6kW auf einer Phase.
>> Wie geht das?
>
> ja wenn man je 2 Kochfelder in Serie schaltet geht das doch, sind zwar
> keine 3,3kW pro Feld mehr aber die 16A Sicherung bleibt drin,

Dies wäre theoretisch natürlich durchaus möglich. Eher selten aber
braucht man im Privathaushalt gleichzeitig zwei Kochzonen mit ident-
ischer Leistung.

In der Praxis will man doch jede einzelne Kochstelle individuell
unabhängig voneinander regeln können. So funktioniert Kochen eben,
meint der ambitionierte Hobbykoch. ;-)