Forum: HF, Funk und Felder HamRadio 2018


von W.S. (Gast)


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So, hier mal ein paar Eindrücke von der diesjährigen Hamradio.

Auf den ersten Blick sah eigentlich alles so aus wie früher. Neben Yaesu 
gab's auch wieder den Hilberling, Hummel hatte diesmal nur einen kleinen 
Stand, dafür hatte sich Difona daran gemacht, Transceiver und anderes 
Equipment quasi von der Palette abzuverkaufen. Es gab eine Menge von 
SDR-Ausstellern, hitzige Debatten über zu hohe Preise vor dem Stand von 
Flexradio, von UKW-Berichten viel Antennenmaterial und fast auf allen 
Ständen Stecker und fertig konfektionierte Koax-Kabel aller Dicken.

Bei DX-Wire war mir ein nettes Antennenkabel aufgefallen: feindrähtige 
Edelstahlseele, darum versilberte Kupferdrähte, darum mittelgrauer 
Mantel aus angeblich teflonartigem Zeug, das Ganze nur 2 mm dick und für 
1.60€/m. Auf dem Bild ganz rechts.

Auf dem Flohmarkt wollte ich eigentlich ein paar ZF-Filter erstehen, 
aber das war wie ausgefegt, ein paar restliche uralte 10.7 MHz Piezos 
gab's noch in irgend einer Kramkiste neben anderem Müll. Ebenso war 
nichts mehr an Schaltkreisen, die man für HF/ZF usw. gebrauchen kann. 
Allenfalls unsortiertes SMD-Zeugs (R, C, Dioden, Transistoren, 
allenfalls einige 74HCxxx) von der Reste-Rolle. Was es reichlich gab, 
waren Röhren und staubige ausgeschlachtete Drehkos. Und ausgedientes 
Militär- und BOS-Zeugs, wo der Handschweiß der vormaligen Benutzer noch 
dranklebte.

Wenn das so weitergeht, werden wir wohl auf die im Bild gezeigten noch 
vorhandenen Analog-Bauteile zurückgreifen müssen - oder uns eben DOCH 
mit digitaler Signalverarbeitung für unsere Zwecke befassen müssen (auch 
wenn Jörg an dieser Stelle wieder mal knurrt).

So, das war's von mir erstmal. Hat noch jemand Eindrücke auf der Messe 
gesammelt?

W.S.

von ich (Gast)


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Jo mein eindruck war auch eher traurig. Sonntag sowiso...

Vielzuviel Chineglump Händler zwischendrin und sonnstige Surrplus 
Händler mit Mondpreisen bei Gebrauchtgütern...

von Sven L. (sven_rvbg)


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Ich wollte ja dieses Jahr auch wieder hin, hab dann aber als ich nach 
dem Termin geschaut habe gemerkt, das ich diesen auf den Tag genau 
verpasst habe.

Die letzten Jahre war die HAM immer Ende Juni und nun war es Anfang.

Der Flohmarkt ist immer ganz nett zum anschauen, auch wenn ich mich 
immer beherrschen konnte nichts zu kaufen. Ich denke aber wer ganz 
bestimmte Teile sucht, der wird da fündig. Sicher es ist auch immer viel 
Schrott dabei, teilweise Zeug, welches ich ohne es eines Blickes zu 
würdigen direkt in den Container werfen würde.

Naja Meßgeräte gibt es auch immer Tonnen, ab Stabel, aber irgendwie wäre 
mir bei den aufgerufenen Preisen das Risiko zu hoch die Katze im Sack zu 
kaufen.

Auch wenn es sicher nicht jeder so sieht, auch die makerfaire ist ganz 
nett zum durchlaufen. Ich finde es schon beeindruckend, was da manche 
mit viel Liebe zum Detail zusammenbasteln. Gerade diese 
Steampunkgemeinde, baut immer interessant aussehende Dinge.

von SDR (Gast)


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von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich habe wieder mehr gekauft als die letzten Jahre. Den GPSDO vom 
DARC-Verlag/SDR-Kits und den Mini-Tiouner Teilbausat vom britischen 
TV-Amateurverband.

Nächstes Jahr ist der Termin endlich wieder zur gewohnten Zeit, die 
Messeleitung hatte ein Einsehen.

Es gab ein neues Buch zu SDR von der RSGB, ISBN 9781910193495
Für 15 € kann man nichts falsch machen. Eine große Übersicht über die 
derzeitige Soft- und Hardwareangebote.

Auf der Maker-Faire habe ich vor allem den Heise-Stand besichtigt, das 
Arduino-Sonderheft der MAKE ist etwas tiefergehend als das übliche.
Über den internen Ablauf des Compilers und zu Interrupt-Programmierung 
mit der offiziellen Benutzeroberfläche liest man sonst wenig.

: Bearbeitet durch User
von HF-Werkler (Gast)


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Hallo,
kam es nur mir so vor, als ob es diesmal insgesamt deutlich leerer war?

Ich empfand die Veranstaltung auch von den Ständen etwas dünner, da 
einige jahrelange Aussteller fehlten, ev. wegen des frühen Messetermins. 
Z.B. Wimo und Reichelt waren nicht da, was ich beides sehr schade fand. 
Mir kam es mehr wie ein regelmässiges Treffen vor, als eine Messe mit 
Neuheiten und Interessantem.

War zwar alles recht nett und übersichtlich, aber auf den Sonntag hab 
ich dann freiwillig verzichtet.

Gruss

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Wimo hat eine eigene Hausmesse, die schaffen es personell nicht mehr, 
die Ham-Radio zu besetzen. Aber Göbel und Eisch-Kafka verzichteten jetzt 
auch auf die Teilnahme, das war wirklich neu. Im Frühjahr in München 
waren sie noch da.
Reichelt war nur einmal auf der Maker-Faire, schon letztes Jahr nicht 
mehr.
Ich hatte sie eigentlich nur wegen der damals stapelweise herumliegenden 
Kataloge vermisst.
Von den billigen China-Modulen habe ich auch was gekauft, einen 
Stepup-Wandler bis 2*390V und digitale NF-Verstärker mit PAM8403.
Die üblichen russischen Händler mit Hochspannungskondensatoren und 
Nixieröhren waren auch wieder da, hab nochmal ein paar Nixies gekauft, 
die werden sicher nicht mehr billiger.

Wo ist mein Call geblieben, was wurde da geändert? Wie kann ich meinen 
Daten wieder abändern? Da hier öfters ein Gast unter ChristophK 
auftaucht, ist mir die jetzige Form nicht so recht.

: Bearbeitet durch User
von W.S. (Gast)


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Christoph K. schrieb:
> Es gab ein neues Buch zu SDR

Ooch.. naja

Zitat:
"This book is intended for Amateur Radio Operators,... The book is not a 
textbook or a reference book. It is written in an easy to read 
conversational style. I explain the basics without getting too 
technical. There are no pages of software code or complex mathematics"

W.S.

von ~Mercedes~ (Gast)


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Ws meinte:

> "There are no pages of software code or complex mathematics"

Och schade,
dann ist es ja uninteressant, wenn gerade die
dunkle Magie fehlt.
Da ist doch etwa ein WAF fördernder, feingranual steuerbarer
Blitzwarner schon ganz was Anderes. ;-P

mfg

von Marek N. (Gast)


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Mir ist aufgefallen, dass der FT-817ND und FT-818 bei Wimo während der 
Messezeit heruntergesetzt waren auf 535€ bzw. 629€. Jetzt haben sie 
wieder den Ursprungspreis von 595€ bzw. 699€.
Mag jemand was vonm IC-9700 berichten?

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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to all: tnx info

von DH1AKF W. (wolfgang_kiefer) Benutzerseite


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Ich war zwar nicht dort, habe aber auf youtube die SDRA- Beiträge 
verfolgt.
(Software Defined Radio Academy)

https://www.youtube.com/channel/UC1GAlgAQrkjeeLmIkCB8pgQ

Sehr zu empfehlen, wenn man sich für SDR interessiert!

: Bearbeitet durch User
von A. K. (Gast)


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Hallol

Ich war auch auf der Ham und bin positiv überrascht worden.....meist 
günstige Preise und nette Leute sowie eine relativ große Auswahl an 
Gebrauchtgeräten.....auch die "Shenzen Ecke" wie ich sie nenne mit 
weniger vertrauenswürdigen Ständen welche allerlei Gadgets und Drohnen 
verkauften störte mich nicht wirklich,zumal diese relativ klein war.

Was ich so gesehen habe:

Rohde&Schwarz CMU200 für 450 Euro
Rohde&Schwarz NAS für 100-250 Euro..habe ich natürlich genommen
Sucoflex SMA-SMA  1m  14 Euro
Sucoflex SMA-SMA mit Suhner N-Adapter (Np.65 Euro) für 10 Euro usw.
Thies Windsensor für 15 Euro...so einen habe ich dann auch genommen
400Mhz Tek Oszi defekt 100 Euro mit Tastköpfen
100Mhz HP Oszi defekt 50 Euro
Thalheimer TT LTS602  150 Euro
HP 3630A 100 Euro
Diverses sehr schickes BW Hohlleiterzeug im Flightcase...hihi da ham die 
Kofer mal mehr gekostet

Diverses JBC Geraffel und Metcal..was keiner wollte....dafür 80 für ne 
Magnastat verlangen:)

Natürlich gab es auch Händler mit überzogenen Preisen...aber mei...das 
gibts denke mal überall.Die Neuzeug Halle habe ich mir eigl. nicht 
wirklich angschautl...warum auch..dann wollte ich mir noch Antennenlitze 
von Weitverkehrsdraht kaufe....satte 1 Euro Rabatt auf meinen 
Einkauf....da kann ichs mir auch liefern lassen und muss es nicht 800 km 
fahren und mir dort mit 20 Leuten im Rücken aussuchen....aja...und den 
Stand von Batronix mit den Rohde Zeug und JCB Stationen



Alles in Allem sehr erfreulich...ich komme wieder

LG

PS: Sollte irgendwer Messköpfe für ein NAS übrig haben..bitte melden,mir 
fehlen noch 6 von den 7 :)

von Markus B. (dalotel)


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Obwohl ich nur 60 km zur Ham zu Fahren habe, werde ich wohl ab
nächstes Jahr nicht mehr hin gehen.
Dieser feuchte Muff in der Flohmarkthalle spiegelt die Qualität der 
angebotenen Waren wieder,ich fands unterirdisch.
In früheren Jahren war da immer einiges Kaufwertes dabei, seit 2-3 
Jahren
hat das nach meinem Empfinden immer mehr nachgelassen.
Rosenkranz fand ich diesmal attraktiv. Jahr für Jahr gehen die Preise
bei der Auktion runter, fand ich.

von HF-Werkler (Gast)


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Naja, hingehen (oder besser hinfahren) werde ich nächstes Jahr so es 
geht schon, aber vermutlich wird ein Tag (inkl. der Maker, also Samstag) 
dann ausreichend sein.

Die Terminverschiebung auf Ende Juni scheint ja in trockenen Tüchern, 
was ich sehr begrüsse.

Vielleicht machen sich die Veranstalter ein paar Gedanken, ob es helfen 
würde, wenn die Veranstaltung nicht so altbacken und vereinsmeierisch 
wirkt.

Die Maker zu koppeln war aus meiner Sicht ein wirklich guter Schritt, 
aber es fehlt irgendwie die Ansprache einer breiteren Zielgruppe. Ev. 
wäre eine allgemeine Hobby-Elektronikmesse mit Afu und Maker die bessere 
Orientierung für die Zukunft, bevor die Messe langsam dahinsiecht?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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W.S. schrieb:
> DOCH mit digitaler Signalverarbeitung für unsere Zwecke befassen müssen
> (auch wenn Jörg an dieser Stelle wieder mal knurrt).

Ich knurre überhaupt nicht: ich sage nur, dass auch früher, als man
noch gezwungen war, sich so gut wie alle Afu-Ausrüstung selbst zu
bauen, nicht jeder in der Lage war, das alles selbst zu entwerfen und
zu optimieren.  Auch da dürfte der überwiegende Teil der hams lieber zu
einer guten, ausgetesteten Bauanleitung gegriffen haben.  Insofern halte
ich die Erwartungshaltung überzogen, dass nun mit dem Einzug der
digitalen Signalverarbeitung plötzlich jeder in der Lage sein sollte,
sowas selbst zu entwerfen.

Dass es jedoch sinnvoll ist, sich damit zu befassen, habe ich in keiner
Weise abgestritten.  Dennoch wird halt nicht jeder Zeit, Lust und Laune
haben, sich damit auch persönlich zu befassen.

: Bearbeitet durch Moderator
von A. K. (Gast)


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HF-Werkler schrieb:
> Naja, hingehen (oder besser hinfahren) werde ich nächstes Jahr so es
> geht schon, aber vermutlich wird ein Tag (inkl. der Maker, also Samstag)
> dann ausreichend sein.
>
> Die Terminverschiebung auf Ende Juni scheint ja in trockenen Tüchern,
> was ich sehr begrüsse.
>
> Vielleicht machen sich die Veranstalter ein paar Gedanken, ob es helfen
> würde, wenn die Veranstaltung nicht so altbacken und vereinsmeierisch
> wirkt.
>
> Die Maker zu koppeln war aus meiner Sicht ein wirklich guter Schritt,
> aber es fehlt irgendwie die Ansprache einer breiteren Zielgruppe. Ev.
> wäre eine allgemeine Hobby-Elektronikmesse mit Afu und Maker die bessere
> Orientierung für die Zukunft, bevor die Messe langsam dahinsiecht?

Naja...sehe ich kritisch immerhin ist es ja die HAM Radio und nicht die 
Elektronik&Hobby&Spiel
Sonnst gibts in zehn Jahren nur noch Drohnen und Pc Zeug.....
LG

von Sven L. (sven_rvbg)


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Arno K. schrieb:
> Naja...sehe ich kritisch immerhin ist es ja die HAM Radio und nicht die
> Elektronik&Hobby&Spiel
> Sonnst gibts in zehn Jahren nur noch Drohnen und Pc Zeug.....

Irgendwo gibt es ja Schnittstellen zwischen AFU, PC und anderem.

Es ist ein immer wieder zu lesender Kritikpunt, das sich die / manche 
Amateurfunker gerne abschotten und ihr eigenes Süppchen kochen.

Wenn man eine größere Zielgruppe erreichen will, dann muss man sich halt 
auch ein bisschen nach außen öffnen.

Ich bin kein Amateurfunker, gehe aber trotzdem gerne auf die HAM Radio.

von HF-Werkler (Gast)


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Und wenn nichts mit den Besucherzahlen (-10% dieses Jahr) passiert, ist 
die Hamradio dann bald Gastweise in einer Schule untergebracht. Das kann 
es ja auch nicht sein, oder? Von einem weltbekannten Treffen erwarte ich 
halt etwas anderes, als von einem Dorffest.

Mag sein, dass das Internet sowohl für das Verkaufsgeschäft, als auch 
der Komunikation eine allgegenwärtige gute Alternative zu herkömmlichen 
Messen bietet. Aber dann muss man halt seine Hausaufgaben machen, und 
zuschauen, wie eine Messe für die Allgemeinheit der Besucher (und der 
jetzigen Nichtbesucher) spannender wird. Die gefühlt fünftausenste 
Fuchsjagd, die Versammlung der Diplomjäger und ein Flohmarkt mit 
Altertümer ist nunmal nicht wirklich ausserhalb der "Spezialgruppen" 
interessant.

Man könnte z.B. auch für Beruflich mit Funktechnik beschäftigten ein 
besseres Programm/Angebot bieten. Mit den aktuellen Entwicklungen hat 
man nach meiner Ansicht zuwenig Kontakt. Dabei ist die jetzige Zeit an 
Umsetzungen von neuer Kommunikationstechnik extrem spannend und der 
Allgemeinheit nur wenig transparent.

von A. K. (Gast)


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HF-Werkler schrieb:
> Und wenn nichts mit den Besucherzahlen (-10% dieses Jahr) passiert, ist
> die Hamradio dann bald Gastweise in einer Schule untergebracht. Das kann
> es ja auch nicht sein, oder? Von einem weltbekannten Treffen erwarte ich
> halt etwas anderes, als von einem Dorffest.
>

Naja..so klein war die Messe nun auch wieder nicht

> Mag sein, dass das Internet sowohl für das Verkaufsgeschäft, als auch
> der Komunikation eine allgegenwärtige gute Alternative zu herkömmlichen
> Messen bietet.
>
Naja...der Vorteil dort is halt,dass man alles dort kaufen kann und man 
nciht gezwungen ist alles über Ebay heranzukarren

>Aber dann muss man halt seine Hausaufgaben machen, und
> zuschauen, wie eine Messe für die Allgemeinheit der Besucher (und der
> jetzigen Nichtbesucher) spannender wird. Die gefühlt fünftausenste
> Fuchsjagd, die Versammlung der Diplomjäger und ein Flohmarkt mit
> Altertümer ist nunmal nicht wirklich ausserhalb der "Spezialgruppen"
> interessant.
>

Würd ich so nicht sagen...eigentlich ist für jeden Amaeurfunker etwas 
dabei gewesen....von Neugeräten über Hamnet,DXer,Zeitschriften,alte und 
neue Messgeräte usw. was mich erstaunt hatt ist,dass die meisten 
Messgeräte deutlich unter Ebay Preisniveau lagen

LG

von HF-Werkler (Gast)


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Verstehe ich das richtig, das dir am ehesten ein Preisvergleich mit 
einer Internetverkaufsplatform wichtig war? (SCNR)

Mal im Ernst:
-10% Besucher zum Vorjahr ist eine deutliche Ansage, mit der sich der 
Veranstalter auseinandersetzen muss. Ob für jeden Funkamateur was dabei 
war (also z.B. ich fand das nicht), möchte ich nun doch bezweifeln.

von W.S. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Ich knurre überhaupt nicht...

Jaja, ist ja schon gut.

Aber eines muß man hier mal ganz deutlich sagen: Die Zeiten, wo man auf 
der Hamradio noch die nötigen Zutaten für analoge Konzepte hat bekommen 
können, sind definitiv VORBEI.

Ich hab mir wirklich die Zeit genommen, die zwei Hallen gründlich zu 
durchsuchen. Ende, Schluss, Finito.

Was man kriegt, ist Nostalgie, Kristalldetektoren in poliertem Messing 
zum Beispiel, oder alte gebrauchte Röhren sowas wie ECC81 und Konsorten. 
Auch staubige Scheibentrioden, wo man nicht mal sehen kann, ob die schon 
Luft gezogen haben.

Da wird man schlussendlich dazu gezwungen, entweder mit schmuddligem 
Nostalgiezeug zu fummeln oder es alles ganz bleiben zu lassen und auf 
Briefmarkensammeln umzusteigen oder eben sich durch's Digitale 
durchzubeissen.

So ungefähr sieht's aus.

Ich bin momentan beim Andenken einer Bastel-Hardware für sowas: Entweder 
ein Direkt-I/Q-Mischer von 2 Meter oder eine Kombi (Raufmischer auf 1. 
ZF von 32 MHz mit AD9951 als LO (alternativ so ein SI5351 falls der ein 
erträgliches Signal liefert), dann den I/Q-Mischer auf 0, dann 
Stereo-ADC 192ksps/24Bit, dann einen halbwegs passenden Cortex M4F.

Das Ganze zum Üben, sozusagen ne private HAM-Betty.

Wahrscheinlich wird's die 1. Variante, denn Horst hat die 32 MHz 
SMD-Quarze für's Roofingfilter von mir als zu unterirdisch 
grottenschlecht befunden. Jetzt hab ich noch einige wenige 
Blechtopf-Quarze 38.300 MHz (3. Oberwelle) herumliegen, mal sehen ob man 
daraus was machen kann.

Bei den Cortexen will mir eigentlich gar keiner so recht gefallen, die 
STM32 haben grad für I2S eine eher lausige Peripherie, bei den LPC's hat 
es zumeist entweder MHz und M4F oder I2S, das Freescale-Zeugs hat 
miese Doku und ist an vielen HW-Stellen ebenfalls lausig und durch die 
Nuvotons hab ich mich noch nicht durchgewühlt. Ist also alles noch fern 
von "konkret", wenn ich die nötige Zeit finde, dann wird's nächstes 
Jahr.

W.S.

von W.S. (Gast)


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HF-Werkler schrieb:
> Man könnte z.B. auch für Beruflich mit Funktechnik beschäftigten ein
> besseres Programm/Angebot bieten.

Ähemm...

Nun, der Messeveranstalter kann allenfalls die einschlägigen Firmen 
animieren, zur Messe zu kommen. Für ein "man könnte", also von seiten 
der Veranstalter, ist da recht wenig zu machen - außer die Standkosten 
deutlich zu senken.

Aber in einem Punkt geb ich dir Recht: Es wäre besser gewesen, wenn auf 
der Messe nicht nur die "Großen" und Teuren vom Hilberling abwärts 
anwesend gewesen wären, denn die waren lediglich zum Repräsentieren 
dort, nicht aber zum Verkaufen. Die rühmliche Ausnahme (so wie ich das 
sehe) war Difona.

Aus meiner Sicht fehlt auf der Hamradio ein echtes Bauteile-Angebot in 
Halle 1 - also Neuware und kein Flohmarkt. Wenn Chips aus den Bereichen 
HF Radio ADC/DAC, Mischer up+down+I/Q, sowie sowas wie 
SMD-RLC-Sortimente dort für nen anständigen Messepreis angeboten würden 
und man das auch deutlichst in der Messe-Werbung ausreichende Zeit 
VORHER ankündigen würde, dann wäre das sicherlich ein guter Anreiz, an 
den Bodensee zu reisen.

Ein Gleiches gilt natürlich auch für das Gegen-Ende, also nicht bloß 
Difona mit Transceivern von Yaesu, Icom und Kenwood, sondern eben auch 
Händler mit anderem Zeug, von Baofeng und Retevis bis zu AOR. Wenn 
einschlägige Firmen die Messe allenfalls als Repräsentation sehen (so, 
wie mittlerweile viele Firmen auf der Embedded in Nürnberg), dann ist 
das Ende vorauszusehen.

Andererseits - und das muß man auch bedenken, sind die Hotelpreise am 
Bodensee in den letzten Jahren ziemlich gestiegen und die Hotels sind 
trothdem voll belegt, so daß sich gar viele Leute die Reise dorthin 
nicht mehr leisten können oder wollen. Das würde bedeuten, die Hamradio 
in eine touristisch weniger beliebte Zeit zu verlegen, was aber auch 
nicht so gewünscht wäre.

W.S.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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W.S. schrieb:
> Bei den Cortexen will mir eigentlich gar keiner so recht gefallen

Neuen Thread dafür?

> Aber eines muß man hier mal ganz deutlich sagen: Die Zeiten, wo man auf
> der Hamradio noch die nötigen Zutaten für analoge Konzepte hat bekommen
> können, sind definitiv VORBEI.

Muss man halt so akzeptieren.

Einen 0-V-1 zu bauen, mag einen historischen Reiz haben, aber ernsthaft
Amateurfunk (mal von sowas wie einer QRP-MAS abgesehen) will damit 
sicher
ohnehin keiner mehr machen.  Gebrauchte Analogtechnik wiederum wird man
schon noch ein paar Jahre lang bekommen, damit kann man gut leben.

von A. K. (Gast)


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> Aber in einem Punkt geb ich dir Recht: Es wäre besser gewesen, wenn auf
> der Messe nicht nur die "Großen" und Teuren vom Hilberling abwärts
> anwesend gewesen wären, denn die waren lediglich zum Repräsentieren
> dort, nicht aber zum Verkaufen.

Doch..habe mehrere Leute mit ner fetten Hilberling Kiste gesehhen

Die rühmliche Ausnahme (so wie ich das
> sehe) war Difona.
>
> Aus meiner Sicht fehlt auf der Hamradio ein echtes Bauteile-Angebot in
> Halle 1 - also Neuware und kein Flohmarkt. Wenn Chips aus den Bereichen
> HF Radio ADC/DAC, Mischer up+down+I/Q, sowie sowas wie
> SMD-RLC-Sortimente dort für nen anständigen Messepreis angeboten würden
> und man das auch deutlichst in der Messe-Werbung ausreichende Zeit
> VORHER ankündigen würde, dann wäre das sicherlich ein guter Anreiz, an
> den Bodensee zu reisen.
>

Wieso?
ICs bestell ich bei Mouser oder Digikey!
Es gibt einfach zu viele um sie sinnvoll auf einer Messe anzubieten.

> Ein Gleiches gilt natürlich auch für das Gegen-Ende, also nicht bloß
> Difona mit Transceivern von Yaesu, Icom und Kenwood, sondern eben auch
> Händler mit anderem Zeug, von Baofeng und Retevis bis zu AOR.

Ja toll...gab es....Baofeng UV5 um 60€....wieso sollte ich so etwas dort 
kaufen?Das bestell ich um 23€ auf Ebay und gut is

Wenn
> einschlägige Firmen die Messe allenfalls als Repräsentation sehen (so,
> wie mittlerweile viele Firmen auf der Embedded in Nürnberg), dann ist
> das Ende vorauszusehen.
>
Das bezweifle ich...man bestellt dort persönlich und lässts sich 
liefern....wie in Shenzen....zB. bei R&S ich bestell mir das nachdem ich 
es ausprobiert habe auf der Messe und lass es liefern

> Andererseits - und das muß man auch bedenken, sind die Hotelpreise am
> Bodensee in den letzten Jahren ziemlich gestiegen und die Hotels sind
> trothdem voll belegt, so daß sich gar viele Leute die Reise dorthin
> nicht mehr leisten können oder wollen.

Jo mei...dann muss man halt campen oder im Auto schlafen oder wie 
ich,Abends zurückfahren

LG

von Maik (Gast)


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Leider war ich dieses jahr nicht da, möchte aus meinen Besuchen der 
vergangenen Jahre die ganzen Nörgler aber etwas in die Schranken weisen.

Gebrauchte hochwertige Messtechnik und Laborbedarf gibt es wirklich 
bezahlbar. Ein paar Preis- Phantasten sind natürlich auch dazwischen.
Über den wirklichen Bastelmüll, den manch Messie zu verkaufen versucht - 
kann man problemlos schmunzelnd hinwegsehen. Viel interessanter sind die 
vielen hochwertigen Teile aller Art. Auch gern historisches. Und dann 
auch im allgemeinen viel preiswerter als im Internet.

Das schöne an einer Messe - oder aber auch an einem Fachflohmarkt ist : 
man sieht andere Dinge die man in seiner persönlichen "Filterblase" gar 
nicht auf dem Zettel hatte. Diese sind aber oft für die Lösung einer 
Aufgabe interessant. Man schaut also über den eigenen Tellerrand. Dazu 
noch der persönliche Kontakt.

Die Hotelpreise sind nun auch nicht wirklich hoch. Die letzten Jahre war 
immer ein Unterkommen für unter 60 Euro maximal 10km vom Bodensee 
entfernt möglich. Ein gutes Frühstück eingeschlossen. Zeigt mir das mal 
bei einem sommerlichen Städtetrip am Wochenende.

Somit - nächstes Jahr bin ich wieder dabei

von A. K. (Gast)


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>
> Gebrauchte hochwertige Messtechnik und Laborbedarf gibt es wirklich
> bezahlbar. Ein paar Preis- Phantasten sind natürlich auch dazwischen.
> Über den wirklichen Bastelmüll, den manch Messie zu verkaufen versucht -
> kann man problemlos schmunzelnd hinwegsehen. Viel interessanter sind die
> vielen hochwertigen Teile aller Art. Auch gern historisches. Und dann
> auch im allgemeinen viel preiswerter als im Internet.
>

So sehe ich das auch!
Die Preise habe ich eh schon oben beschrieben.
LG

von W.S. (Gast)


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Maik schrieb:
> Leider war ich dieses jahr nicht da, möchte aus meinen Besuchen der
> vergangenen Jahre die ganzen Nörgler aber etwas in die Schranken weisen.

Nee, hier geht es nicht um's in die Schranken weisen a la 
mittelalterliches Lanzenstechen.

Wir wollen uns hier nicht gegenseitig ausstechen, sondern unsere 
Eindrücke schildern und über die vermutlichen Konsequenzen für die 
Zukunft reden. Auch das Entwickeln von Ideen zum Verbessern gehört dazu. 
Daher das "man müßte, man sollte, usw." - wenn du das als Nörgeln 
verstehst, dann korrigiere mal deinen Nullpunkt. Ich kenne das eher so: 
Net geschimpft ist genug gelobt.

Und wenn du dieses Jahr nicht dort warst, dürfte es dir schwer fallen, 
mit aktuellen Tatsachen zu kommen, allenfalls mit Historischem aus den 
Vorjahren.

W.S.

von Heinbloed (Gast)


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Also ich werde nächste Jahr definitiv nicht mehr hinfahren. dafür hat
es eine ganze Reihe von Gründen:

1. Die lange Anreise
2. Der Megastau zwischen Autobahn und FH. Den gibt es seit >15
   Jahren und nix wird daran geändert.
3. Die astronomischen Hotelpreise die nicht einmal sinken wenn
   das Hotel zu 50% leer steht.
4. Jedes Jahr steigende Eintritts- und Parkpreise. Anderst bekommt
   die Messe halt nicht die verordneten Umsatzsteigerungen hin.
   Die Messeleitung hatte wegen des Termins auch kein "einsehen"
   sonderen denen ist die dafür vorgesehene Veranstalung mach München
   abgehauen. Sogesehen ist da eh irgendwann Schluss bei unserem
   schrumpfenden Hobby.
5. Ich bin es auch leid dort etwas zu kaufen. Ich wurde dort in den
   letzten Jahren (mit steigender Tendenz) bei meinen Käufen
   im wieder beschissen. Sogar bei Kleinteilen.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Heinbloed schrieb:
> Ich bin es auch leid dort etwas zu kaufen. Ich wurde dort in den
>    letzten Jahren (mit steigender Tendenz) bei meinen Käufen
>    im wieder beschissen. Sogar bei Kleinteilen.
Was meinst Du? Überteuert gekauft oder defekte Ware?

von Heinbloed (Gast)


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Bei überteuert würde ich sagen selbst dran Schuld. Da wird
vielfach defektes verkauft, wobei der Verkäufer schwört das
alles i.O. ist.

von jens (Gast)


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HF-Werkler schrieb:
> Man könnte z.B. auch für Beruflich mit Funktechnik beschäftigten ein
> besseres Programm/Angebot bieten. Mit den aktuellen Entwicklungen hat
> man nach meiner Ansicht zuwenig Kontakt. Dabei ist die jetzige Zeit an
> Umsetzungen von neuer Kommunikationstechnik extrem spannend und der
> Allgemeinheit nur wenig transparent.

Gerade zu diesem Thema:
War jemand dieses Mal bei der Software Defined Radio Academy?
Diese Vortragsreihe findet seit ein paar Jahren auf dem Ham Radio statt 
und will genau das: Profis und Amateure zusammenbringen, die Vorträge 
sind normalerweise sehr interessant und aktuell..

Beitrag #5452686 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Alex W. (Gast)


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ich schrieb:
> Vielzuviel Chineglump Händler

Was erwartest du wenn alle Produkte aus Chinesien kommen? Wenns es dir 
nicht passt, mach es besser und bau deine eigene Hardware (siehe 
Hilberling)...

von Alex W. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Insofern halte
> ich die Erwartungshaltung überzogen, dass nun mit dem Einzug der
> digitalen Signalverarbeitung plötzlich jeder in der Lage sein sollte,
> sowas selbst zu entwerfen.

Siehe uC! Früher musste man bei nem 8031 oder 80535 eine Schaltung 
ausdenken für den RAM, EPROM, Latch und dem ggf. RS232-Treiber.

Braucht man heute nicht! ATMega8u2 mit USB-Buchse und fertig...

: Bearbeitet durch Moderator
von Ham (Gast)


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Maik schrieb:
> Die letzten Jahre war
> immer ein Unterkommen für unter 60 Euro maximal 10km vom Bodensee
> entfernt möglich. Ein gutes Frühstück eingeschlossen. Zeigt mir das mal
> bei einem sommerlichen Städtetrip am Wochenende.

Es geht auch günstiger. Über Airbnb gibt es direkt in Friedrichshafen
ein (einfaches) Zimmer bereits für 25€ (bzw. 35€/2P).

Ganz früher(TM) könnte man sogar für kleines Geld auf dem Messe-
gelände campen oder dort sein Wohnmobil parken.

von ZF (Gast)


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Hallo W.S.,

W.S. schrieb:

> Nun, der Messeveranstalter kann allenfalls die einschlägigen Firmen
> animieren, zur Messe zu kommen. Für ein "man könnte", also von seiten
> der Veranstalter, ist da recht wenig zu machen - außer die Standkosten
> deutlich zu senken.
>
> Aber in einem Punkt geb ich dir Recht: Es wäre besser gewesen, wenn auf
> der Messe nicht nur die "Großen" und Teuren vom Hilberling abwärts
> anwesend gewesen wären, denn die waren lediglich zum Repräsentieren
> dort, nicht aber zum Verkaufen. Die rühmliche Ausnahme (so wie ich das
> sehe) war Difona.
Ein bisschen mehr gab es schon, sogar in der Folklore-und-KW-Opa-Halle, 
Michael (DB6NT) war da, Dirk ebenso, Roberto (sk) leider nicht mehr. Es 
gab also auch Baugruppen, nicht nur nur Industrieware.

> Aus meiner Sicht fehlt auf der Hamradio ein echtes Bauteile-Angebot in
> Halle 1 - also Neuware und kein Flohmarkt. Wenn Chips aus den Bereichen
> HF Radio ADC/DAC, Mischer up+down+I/Q, sowie sowas wie
> SMD-RLC-Sortimente dort für nen anständigen Messepreis angeboten würden
> und man das auch deutlichst in der Messe-Werbung ausreichende Zeit
> VORHER ankündigen würde, dann wäre das sicherlich ein guter Anreiz, an
> den Bodensee zu reisen.
ADCs und DACs kaufen viele bei Mouser und Digikey, da gibt es wohl 
einfach zu viel Auswahl und zu wenig Umsatz auf der Messe, als dass sich 
das ein Händler antun würde. R und C Sortimente wären aber eine Idee, 
besonders für Anfänger, wenn Preis und Qualität stimmen.

Viele gute HF Spezialhalbleiter und andere schöne Sachen (Koax ungleich 
50 Ohm für Transformationsleitungen etwa) gab es aber wie jedes Jahr bei 
Franco Rota in einer der Flohmarkthallen. Trotzdem alles Neuware. Wenn 
Du ihm vorher eine E-Mail schreibst bringt er Dir die Sachen schon im 
Beutel verpackt mit.

von Jupp (Gast)


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Arno K. schrieb:
> Jo mei...dann muss man halt campen oder im Auto schlafen oder wie
> ich,Abends zurückfahren

Abends zurückfahren - knapp 600km nach Anreise und einem ganzen 
Messetag?
Achso, die Besucher der Messe in FH kommen ja alle aus der Gegend - is 
klar.

Ich werde die Ham-Radio niemals besuchen. Erstens ist es nicht 
lohnenswert, zum Zweiten kann man nicht gut übernachten und Drittens 
gibt es soviel Neues auch nicht. Wenn man allerdings Renter ist und über 
einen Camper verfügt, zusätzlich langeweile hat, ist das schon eine 
Option.

Ich habe eine Lizenz, keine Langeweile, wenig Zeit und mit Industriemüll 
handel ich auch nicht.


SDR: Na ja, derzeit sind die wohl ehr was für Funkamateure, die 
eigentlich sowieso nicht funken um QSO's zu fahren, sondern nur basteln 
und darüber reden wollen.


STM32F4xxx : Ich benutze die Dinger schon einige Jahre und kann nichts 
negatives über die Schnittstellen sagen. Sie sind nicht besser oder 
schlechter als die der anderen Mitbewerber. Mich allerdings nervt der 
grottige ADC und die zum Teil buggy Implementation des ITM bei den F746.
Ist aber eine andere Baustelle.

Hier gehts ja um die HamRadio. Warum muss die eigentlich in FH 
stattfinden, wenn der Veranstalter kein Bock auf uns Funkamateure hat 
und lieber andere Veranstaltungen durchführen würde?
Dann doch lieber "Essen Grugahalle" oder sowas. Es gubt dicg vestimmt 
auch andere Veranstaltungsorte.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Man muss es nun auch nicht alles schlechter machen, als es ist.

Man kann ja, wenn man nicht 600km wegen der HAM fahren mag auch Urlaub 
am Bodensee machen. Zwischen Lindau - Friedrichshafen und weiter nach 
Meersburg gibt es sicherlich die eine oder andere 
Übernachtungsmöglichkeit und einige schöne Flecke die zum verweilen 
einladen.

Falls man den Bodensee nicht mag hat man noch die Möglichkeit Richtung 
Alpen oder in den Schwarzwald zu fahren.

von ZF (Gast)


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Jupp schrieb:
> Hier gehts ja um die HamRadio. Warum muss die eigentlich in FH
> stattfinden, wenn der Veranstalter kein Bock auf uns Funkamateure hat
> und lieber andere Veranstaltungen durchführen würde?
Weil man dort auch viel Französisch und Italienisch hört. Die sind oft 
weniger als 600 km gefahren. Ist halt eine internationale Veranstaltung.

> Dann doch lieber "Essen Grugahalle" oder sowas. Es gubt dicg vestimmt
> auch andere Veranstaltungsorte.
Es gibt ja auch viele andere Amateurfunkveranstaltungen: München, 
Weinheim, Dorsten, Kassel, Dortmund...

von Stephan (Gast)


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...meine 2uW auch zum Thema!

Vorneweg: ich war dieses Jahr auch nicht in FH, aus noch anderen 
Gründen.

Ist es nicht so dass man die ersten paar mal mit Begeisterung zur 
HAMRadio geht weil sie für einem neu ist, man nicht alles auf einmal 
kaufen kann, weil man noch Lücken im eigenen Shack/Labor füllen will? 
Dabei nimmt man Nebenkosten wie Reise/Übernachtung/usw. gerne in Kauf 
resp. ignoriert sie leidlich.
Natürlich entsprechend in den folgenden Jahre setzt das Ratio ein und 
man beginnt eine Bilanz mit Reisestrapazen, Nebenkosten und so. 
Schliesslich hat man nun "alles" bereits daheim, kennt die eigenen 
Bastelprojekte & Ausrüstung und sucht nur noch spezielle Ergänzungen 
oder gezielte Upgrades welche man eigentlich gar nicht braucht und 
entsprechend ist man Preisempfindlich und/oder 
Gebrauchtspurenallergisch.
Das ist der Zeitpunkt wo der gestandene OM beginnt über die HAMRadio zu 
nörgeln. Menschlich.

########

Also, weiss man denn überhaupt was man von der HAMRadio erwartet?
Weiss man auch was Andere Besucher von der HAMRadio erwarten, z.B wenn 
andere in der Situation sind wie man selbst vor Jahren war?
Oder sonst anderen "Bedarf" von der HAMRadio haben als man selbst ist 
doch auch möglich, ja?

Einen europaweiten Anlass muss für möglichst ALLE Bedarfsvarianten etwas 
bieten können; daraus folgt dass von diesem Gesamtangebot nur so 25..33% 
für einem als Einzelnen zuspricht. Immerhin sprechen wir von Amateurfunk 
& Elektronik welche ungleich vielfältiger sind als z.B. dieser simpelst 
gestrickte Kommerzzirkus um das runde Leder das ins Eckige (oder das 
Blonde in die Plautze?) muss und was sonst unter dem Feigenblattwort 
"Sport" fällt.

Weiss man auch was zu tun ist um sowas zu bieten, was man selbst 
erwartet?
Ja? Also: warum nicht bei der Realisation mit anpacken? Ich bin sicher 
es gibt zur Vorbereitung einer HAMRadio einiges zu tun sowohl an 
Fleißarbeitkleinigkeiten wie auch an NetworkingvitaminB, 
Kreativkopfarbeit etc.pp.
 HAMSpirit aufdrehen und reinknien bei der Mitgestaltung!
Ein sehr schöner Aspekt an Amateurfunk ist doch gerade dass eigentlich 
viele Türen nur darauf warten miteinander geöffnet zu werden. Viele 
Pfade sind vorgetrampelt; sie mögen hie und da ausgeleiert erscheinen 
und bedürfen sicher Ausbesserung, entlasten aber auch vor 
kräftezehrenden Pionierarbeit!

Ich mag mich nun blind aus dem Fenster lehnen, meine aber dass die 
derzeitigen Verantwortlichen für die kommenden HAMRadios konstruktive 
Kritik sowie freundlich  formulierte  Erlebnisberichte und 
Zukunftswünsche entgegennehmen und im Rahmen des Machbaren versuchen 
(irgendwann) umzusetzen so die Anzahl Anfragen sich richtung "kritische 
Masse"/"Sammelbestellung" Bewegt.
Es gibt immer noch keine Hierarchien im AFU, also kann man Weltweit 
jeden OM direkt ansprechen. Nur den Gentlemen-Ton beibehalten.

######

Ja, früher mit QTH auf der Alpensüdseite, ging ich nie nach FH: 
Studentenbudget liess kein Spielraum weder für Reisegeld noch 
Flohmarktshopping(-Verführungen :-).
Aber seit ich in der Zentralschweiz in ~100...120' Reisezeit von FH bin, 
versuche ich zuminest als Besucher mein bescheidenes "+1" zur Hamradio 
beizutragen (wenn auch mit Aussetzer alle paar Jahre, wie eben im 
jetztigen).

Auf dass es noch lange die HAMRadio gibt!

73 de Stephan HB9ocq

von W.S. (Gast)


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Jupp schrieb:
> Ich werde die Ham-Radio niemals besuchen. Erstens ist es nicht
> lohnenswert, zum Zweiten kann man nicht gut übernachten und Drittens
> gibt es soviel Neues auch nicht.

Sag niemals "niemals". Auch du solltest wenigstens einmal dort gewesen 
sein, meine ich. Einfach die Hamradio mit einem Kurzurlaub in der Gegend 
verbinden, dann klappt das schon mit dem "lohnenswert". Wir haben dieses 
Jahr in Röthenbach übernachtet, sind so nebenher auch mal durch die 
Landschaft gewandert und haben das dortige Landleben inclusive Dorffest 
mit Blasmusike genossen. Ja, für unsereinen ist das ne ländliche Idylle, 
die man sonst nicht hat, mit Spätzle, Grillhaxe, sauren Kutteln und Bier 
aus der Brauerei im Nachbardorf. Und dies alles ist noch bezahlbar, was 
für die Hotels am Bodensee mittlerweile nicht mehr gilt.

Ansonsten waren wir auch am Bodensee, allerdings mit gemischtem 
Ergebnis.

Lindau hat sein Flair verloren, man bemüht sich dort um eine Art 
Internationalität und da geht das Bodenständige unter. Nen Döner kann 
ich auch hier in Berlin essen, Italienisch, Griechisch, Jugoslawisch, 
Indisch, Chinesisch, Vietnamesisch und Thailändisch essen gehen kann ich 
hier ebenfalls. Aber Bodensee-Felchen Müllerin Art gibt's hier nicht - 
und in Lindau auch nicht mehr.

Woanders übrigens auch nicht mehr.

Meersburg war zu, überfüllt und kein freier Parkplatz, Wasserburg war 
OK, Hagnau ebenfalls. Dort hatte ich mich dann ersatzehalber auf 
Felchen-Filet um-entschieden und die Kellnerin gefragt, warum denn keine 
"richtigen" Felchen. Der Grund ist einfach: das was sie heuer fischen, 
ist winzig im Vergleich zu vor 5..6 Jahren. Ich tippe auf Überfischung, 
so ähnlich wie bei den Heringen im Norden.

So, nun noch was zu den Bauteilen etc:
Es war das Angebot auf der Hamradio mickriger als zuvor. Das ist 
erklärlich, schließlich wird davon mittlerweile fast nichts mehr 
produziert und die Vorräte sind zur Neige gegangen. Vernünftigerweise 
sollten wir uns drauf einstellen, daß es in den nächsten Jahre nicht 
besser werden wird.

Es bleibt einem eigentlich nur noch übrig, tatsächlich auch selbst die 
Wende zu SDR bzw. digitaler Signalverarbeitung im eigenen Kopfe zu 
vollziehen, wenngleich das auch mühsam ist. Einige tun und können da 
schon was, aber das sind eben nur einige wenige. Der Rest (mich 
eingeschlossen) muß sich eben abends hinsetzen und die Nase in die 
Bücher stecken, um das Wissensdefizit zu reduzieren - oder aufgeben und 
sich selbst versenken. Je mehr ich drüber nachdenke, desto dringlicher 
erscheint's mir.

--------------

Mir gehen da so einige Gedanken im Kopf herum:

Für Frequenzen jenseits der KW gibt es nur die Variante des integrierten 
I/Q-Mischers, der bei Frequenzen unter 1 GHz seinen eigenen 1:2 Teiler 
drin hat und folglich mit der doppelten LO-Frequenz angesteuert werden 
muß. Das bedeutet aber, daß er ein geschalteter Mischer ist, also auch 
3*Lo, 5*LO usw. mit ins Basisband mischt. Also ist Filterung auf der 
HF-Seite angesagt - und das in Bereichen jenseite der 100 MHz, wo 
diskretes Filtern so langsam ein akrobatischer Akt wird.

Für Frequenzen unter den üblichen 30 MHz würde man sich einen sauberen 
Sinus und Cosinus für den I/Q-Mischer wünschen, aber das ist 
illusorisch. In den teuren Tranceivern z.B. von Yaesu werkeln AD9951 als 
1. LO, das geht also - aber die mischen ja auch nicht in I/Q nach 
Basisband, sondern quasi "mono" auf ne ZF.

Einige Wohlbetuchte haben sich in der Vergangenheit drauf gestürzt, zwei 
Stück AD9951 zeitversetzt und damit phasenversetzt zu benutzen, aber wer 
soll dem nacheifern? Da ist ein FPGA und ein schneller ADC auch nicht so 
sehr viel teurer.

Und wenn es was für QRP und Batteriebetrieb sein soll: Wer da einen 
Tayloe oder irgendwas Anderes, aber mit digital erzeugtem I/Q-LO-Signal 
benutzt, handelt sich ebenfalls wieder 3*LO, 5*LO usw. ein, was man 
eigentlich garnicht hinter dem Mischer haben will. Also auch oder gerade 
hier die mitlaufende HF-Selektion.

Ein Kompromiß wäre das (mono) Heraufmischen auf 30..50 MHz, dort ein wie 
auch immer geartetes Bandfilter, von dort dann per I/Q herunter mischen 
ins Basisband. Aber dafür würde man eben auch ein Bandfilter im 30..50 
MHz Bereich brauchen. Manchmal kommt mir die Frage auf, ob man da als 
Roofing-Filter nicht auch mit LC auskommt - vorausgesetzt, der 
nachfolgende I/Q-Mischer ist ausreichend großsignalfest.

Kurzum, neben der eigentlichen Verarbeitung hinter dem ADC ist der 
Teil vor dem ADC auch ein Problem geworden. Es sei denn, jemand hat da 
eine preisgünstige Patentidee, die alle Probleme löst und nix kostet. 
Aber bitte kein USB/DVB-Stick.

W.S.

von Sven L. (sven_rvbg)


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W.S. schrieb:
> Lindau hat sein Flair verloren, man bemüht sich dort um eine Art
> Internationalität und da geht das Bodenständige unter.

Naja Flair verloren ich weiß nicht, Lindau ist 'ne super Stadt zum am 
See lang spazieren.

Das man alle möglichen Speisen aus allen möglichen Ländern bekommt, das 
ist sicher nicht nur in Lindau so.

Meersburg ist wirklich überlaufen, aber auch dort gibt es sicher schöne 
Ecken wenn man einen Parkplatz findet.

Wasserburg, Nonnenhorn und Kressbronn sind ganz nett. Langenargen und 
Fischbach auch.

Das die Felchen so klein sind, könnte damit zu tun haben, das das 
Bodenseewasser zu sauber ist, also zu wenige Nährstoffe drinne sind, hab 
ich mir sagen lassen.

Gut bürgerliche Küche wird aber wirklich weniger, Wirtschaften machen 
zu, altershalber; Nachfolger fehlen.

von Maik .. (basteling)


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Die Parkplatzsituation in Meersburg ist leider katastrophal, da muß ich 
meinem Vorposter deutlich zustimmen. Aber wenn man einen Parkplatz hat, 
dann ist es toll.
Auch die Analyse zur nachlassenden Besuchsmotivation ist treffend. Aber 
mit einem Schönen Urlaub verbunden passt es.

Letztes Jahr war zeitgleich zur Hamradio der dortige Weinerlebnistag im 
Staatsweingut Meersburg. Letzter Einlasss war so gegen 19:00 - also 
pünktlich zur Wiederankunft nach dem Messeende.

Ich erinner mich noch wie ich dort - mit ziemlich viel Weißwein im Kopf 
um fast Mitternacht mit einem anderen unbekannten Hobby und 
Berufskollegen fachsimpelte... . Und das gaze hat dann sogar noch ganz 
ungeplant berufliche Erkenntnisse gebracht...

Hoffentlich nächstes Jahr wieder.

Wir können ja ein inoffzielles Mikrocontroller.net Treffen an den doch 
recht gemütlichen Aussengastronometischen vereinbaren ;)

von Ham (Gast)


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Hallo

jetzt mal unabhängig von der Ham Radio.

Irgendwie erscheint mit das Konzept bezahlte (sowohl für Händler als 
auch Kunden) Messen bzw. Technikflohmärkte generell überholt zu sein.
Es gibt einfach zu viel gute und preiswerte Konkurrenz Online und die 
Möglichkeit dort auch gezielt aktuelle Technologie (z.B. 
Halbleiterbauelemente mit Entwicklungsdatum nach bzw. neuer als aus dem 
Jahr 2000)zu erwerben.
Der "Chinamann" aber auch der ganz normale einheimische Onlinehändler 
und Privatverkäufer hat nun mal fast immer deutlich bessere Preise, ein 
Umtausch vor zu nehmen oder betrügerische Pappenheimer öffentlich zu 
machen ist wesentlich einfacher möglich und es gibt noch einige andere 
handfeste Vorteile als Käufer und auch Verkäufer.

Für die Ham Radio sprechen eigentlich nur noch gute Vorträge, also ganz 
bestimmt nicht der leider um sich greifende Mist der versteckten Werbung 
für sein Produkt sondern echte Vorträge von begeisterten und gut 
ausgebildeten Hams.
Für diese Vorträge, zumindest wenn man gezielt sucht und nicht alle 
Vorträge an einen Ort und im engen Zeitrahmen benötigt, muss man aber 
nicht zu Ham Radio fahren sondern man findet diese auch meist bei 
regionalen Treffen bzw. OV Abenden und Amateurfunkflohmärkten oder sogar 
ganz komfortabel auf Youtube.

Technikmessen machen meiner Meinung nur noch in wenigen speziellen 
Bereichen wie  Modellbau, Großtechnologie (Flugzeug, Baumaschinen, 
Eisenbahntechnik) Sinn um mal spezielles und ungewöhnliches vor Ort 
sehen und in Funktion erleben und eventuell auch mal anfassen zu können 
und als Treffpunkt der "Elite" und "Profibauer" der Szene (Der letzte 
Punkt wohl nur wichtig bei den Modellbauern).
Zusätzlich gibt es dort oft sonst nicht nutzbare Platz (Größe) 
Möglichkeiten für den Modellbauer.

Aber selbst bei internationale Messen mit ganz anderen Wirkbereich und 
Wichtigkeit für die Profis und Produzenten wie der Fotokina habe ich das 
Gefühl als Konsument oder interessierter Laie immer mehr am falschen 
(und teuren) Ort zu sein:
Kameras und Objektive im von mir und den meisten anderen bezahlbaren 
Rahmen kann man auch in der nächsten größeren Stadt testen und 
anschauen.
Daten und Test sind sowieso Online viel besser und ausführlicher 
vorhanden.
Die meisten Shows usw. was die Firmen vorführen sind meist einfach nur 
laut und wenig originell (Was nicht bedeutet das diese schlecht gemacht 
sind - aber ähnlich wie beim Film : Der Inhalt macht es und nicht die 
perfekte Technik), die wenigen wirklich interessanten Vorträge und 
Shooting sind hoffnungslos überlaufen und oft auch noch in englischer 
Sprache und zwar dann nicht in recht einfachen 
Technik/Urlaubs/Laienenglisch sondern im echte "Hardcoreenglisch" das 
wenn überhaupt nur schlecht von irgendeinen Mitarbeiter vor Ort (dessen 
Englisch nun mal meist nicht besser als der meisten Zuschauer 
ist)übersetzt wird.
Tja und Bilder und Fotos kann man sich sowohl in Museen, Ausstellungen 
vor Ort und Online anschauen.

Aber trotzdem hat so eine internationale Messe etwas, und auch 2018 
werde ich wahrscheinlich, trotz heftigen Eintrittspreis, die Fotokina 
besuchen aber auch nur weil ich nahe von Köln wohne und die ÖPNV Anreise 
"nichts" kostet und teure Übernachtungen (Großstadt, Messetage... und 
man ist ja meist zumindest zu zweit unterwegs wenn es in irgendeine 
internationale Stadt geht auch wenn man die eigentliche Messe oft dann 
alleine Besucht) nicht notwendig sind.


Wenn also selbst internationale Messen für den einfachen Konsumenten und 
Laien (aber nicht den Profi und die Geschäftswelt !) immer sinnfreier 
werden wie sollen sich erst so ein "Kleinkram" wie die Hamradio und 
Technikflohmärkte halten wo Prinzipbedingt die Onlinewelt und der 
persönliche Kontakt via Funk oder lokal im OV oder kleinen Treffen eine 
viel stärkere Konkurrenz sind?

Also Kosten runter und gleichzeitig das bieten was Online nicht möglich 
ist sonst ist es bald Vorbei mit der Hamradio und Co. - Zeiten ändern 
sich und Jammern war noch nie die Lösung.

Das gilt übrigens noch mehr für den Handel vor Ort, der gerne im 
technischen Hobbybereich auch noch 2018 zwischen 12:00 und 14:00 Uhr die 
Türen schließt, um 18:00 Uhr Feierabend macht - Samstags spätestens 
14:00 die Schotten dicht macht, nicht spezielles vor Ort hat, dass dann 
aber  genauso langsam liefert wie man es auch selbst mittels eigener 
online Bestellung direkt zu sich nach Hause liefern lassen kann, und für 
diese spezielle Ware (Ersatzteile) auch noch zu gleichen oder gerne auch 
höheren Preisen verlangt.
Die Gründe dafür oder die Personalkosten, Mieten usw. interessieren mich 
als Kunden übrigens nicht - wenn das die ausschlaggebenden Ursachen sind 
ja dann hat es seinen guten Grund das der Ladenhandel und auch Messen 
wie die Hamradio so langsam Geschichte sind.

Tja, aber Hauptsache jammern anstatt sich den neuen Bedingungen anpassen 
und die ausbleibenden Kunden durch Service, Alleinstellungsmerkmale und 
vor allem Preise wieder an sich zu binden oder sogar zurück zu holen...

Ham

von Thomas V. (Gast)


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Sorry für OT
Ich bin jetzt seit zwei Wochen in Meersburg und mache Urlaub.
Wo habt ihr ein Parkplatzproblem beobachtet?
Töbele in der Oberstadt war stets unter 50% ausgelastet.
Am Fährhafen sind ebenfalls jede Menge Plätze zu finden.

73!
Thomas, DL8EBD

von A. K. (Gast)


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Hallo

Schöner Text!
Das einzige was nicht stimmt"

Auf Ebay sind Messgeräte meist viel teurer und man darf auch den Versand 
nicht unterschätzen! Dazu verweise ich auf meinen ersten post!
LG

von Sven L. (sven_rvbg)


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Klar Online bekommt man alles vom Essen bis zum Klopapier, aber soll es 
wirklich dazu kommen, das man sein Haus erst garnicht mehr verlässt?

Ich mein wer von zuhause aus arbeitet hätte ja die Möglichkeit alles 
online zu erledigen.

Ab und zu mal was anderes sehen, anfassen und unter Menschen kommen ist 
denke ich okay.

Ich war nie auf der HAM mit Kaufabsichten, aber da mal bummeln, sich zu 
überlegen was das für Menschen sind die regalmeterweise Ihren E-Schrott 
ins Auto laden, auf die Messe fahren, dort ausladen um 99% am Ende 
wieder einzuladen, das ist auch ganz schön.

Auf Flohmärken wird doch generell viel Ramsch verkauft. Hier und da kann 
man sicher mal für wenig Geld auch was erwerben, was ein anderer übrig 
hat.

Ich habe mal für paar Euro eine ganze VPE M-Verschraubungen bekommen, da 
sagt man nicht nein. Also und wenn auf einem Flohmarkt wie auf der HAM 
mal was günstig zu holen ist, dann kann man auch dort zuschalgen.

Klar bei Meßtechnik für 1k€ und mehr würde ich mir auch andere Quellen 
suchen!

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