Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug DC-Motor mit hohem Drehmoment


von Fabian S. (ih453)


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Hallo zusammen,

ich suche für eine Anwendung einen Motor, welcher (laut 
Drehmomentschlüssel) ein Drehmoment von ca. 300 Nm an der Welle liefern 
muss.

Da sich die Welle im kompletten Drehwinkel nicht schnell bewegen muss, 
reicht eine Drehzahl von 0,25 – 1 Umdrehung/Sekunde aus.

Ich hatte an einen 24 V DC-Getriebemotor gedacht, bei welchem über den 
Stromfluss auch das „ungefähre“ Drehmoment erfasst werden soll.
Die ungefähre Drehmomenterfassung ist wichtig für die Anwendung.

Leider finde ich weder im 24 V -Bereich noch im 230 V – Bereich (ungern, 
aufgrund der hohen Spannung) einen passenden Getriebemotor.

Könnt Ihr mir sagen, wo man einen solchen (Getriebe-) Motor herbekommen 
kann?
Vielleicht fallen euch auch Alternativen ein?

Die anzutreibende Last kann nicht verändert werden.
Auch ein Motor mit separatem Getriebe ist denkbar, jedoch habe ich auch 
hier keine Idee woher (Shop) man soetwas bekommt.


Danke und Gruß
ih453

: Verschoben durch User
von Possetitjel (Gast)


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Fabian S. schrieb:

> ich suche für eine Anwendung einen Motor, welcher
> (laut Drehmomentschlüssel) ein Drehmoment von
> ca. 300 Nm an der Welle liefern muss.
>
> Da sich die Welle im kompletten Drehwinkel nicht
> schnell bewegen muss, reicht eine Drehzahl von
> 0,25 – 1 Umdrehung/Sekunde aus.

Wir rechnen:

P = M * omega
P = 300Nm  2Pi  1/s
= 1885W

Dir ist klar, dass Du einen 2kW-Motor suchst?!
Bei 24V schluckt das Ding 80A.

von Andy H. (gastrelais)


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na dann rechne doch einfach mit 0,25

von Bernd F. (metallfunk)


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Nimm einen Antrieb für Drehtore (Unterflur).

Z.B. Nice L_FAB, der hat 24 V, max.1 U/min und 300 Nm Drehmoment.

Grüße Bernd

von m.n. (Gast)


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Fabian S. schrieb:
> eine Drehzahl von 0,25 – 1 Umdrehung/Sekunde

Bernd F. schrieb:
> max.1 U/min

Ob das paßt?

von Bernd F. (metallfunk)


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m.n. schrieb:
> Fabian S. schrieb:
>> eine Drehzahl von 0,25 – 1 Umdrehung/Sekunde
>
> Bernd F. schrieb:
>> max.1 U/min
>
> Ob das paßt?

Hmm, Drehzahlen werden meist in U/min angegeben.

Wenn das "Motörchen" 60 U/min bringen soll, braucht man natürlich
andere Kaliber, dann muss aber auch der Gabelstapler zur Montage
bereitstehen.

Grüße Bernd

von Fabian S. (ih453)


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Hallo,

vielen Dank für eure schnellen Antworten.
2 kW ist natürlich im 24 V Bereich etwas zuviel.
Folglich würde ich eure Antworten so interpretieren, dass es keine 
"einfache" Möglichkeit gibt, diese Aufgabe zu lösen.
Aber wie sieht es den mit Getrieben aus, in welche mit einer hohen 
Drehzahl rein gegangen und mit einer niedrigen (aber höherem Drehmoment) 
wieder raus gegangen wird?



Danke und Gruß

Fabian

von Falk B. (falk)


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@ Fabian S. (ih453)

>2 kW ist natürlich im 24 V Bereich etwas zuviel.

Für dich vielleicht, für die Profis weniger.

>Folglich würde ich eure Antworten so interpretieren, dass es keine
>"einfache" Möglichkeit gibt, diese Aufgabe zu lösen.

Keine im Arduino-Bereich.

>Aber wie sieht es den mit Getrieben aus, in welche mit einer hohen
>Drehzahl rein gegangen und mit einer niedrigen (aber höherem Drehmoment)
>wieder raus gegangen wird?

Ohne geht es gar nicht, denn E-Motoren von der Leistung mit 1 U/s gibt 
es nicht und wenn man sie bauen wöllte, wären die riesig im Durchmesser, 
so 1m++. E-Motoren haben eher mittlere bis hohe Drehzahlen im Bereich 
1000-10.000 U/min. Je kleiner, umso schneller. Das ergibt sich aus dem 
Grundprinzip des E-Motors.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Naja, Torque-Motoren sind durchaus schon erfunden. Allerdings nutzt man 
die nur, wenn der Preis eine untergeordnete Rolle spielt und hohe 
Präzison gefordert ist.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Possetitjel (Gast)


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Fabian S. schrieb:

> 2 kW ist natürlich im 24 V Bereich etwas zuviel.
> Folglich würde ich eure Antworten so interpretieren,
> dass es keine "einfache" Möglichkeit gibt, diese
> Aufgabe zu lösen.

Ich wollte nicht ausdrücken, dass es gar nicht geht --
ich wollte Dir nur die Größenordnung verdeutlichen.


> Aber wie sieht es den mit Getrieben aus, in welche
> mit einer hohen Drehzahl rein gegangen und mit einer
> niedrigen (aber höherem Drehmoment) wieder raus
> gegangen wird?

Natürlich geht das -- aber das ändert nichts an der
notwendigen Leistung, die bleibt (nahezu) dieselbe.

Wenn Du mit 4s je Umlauf zufrieden bist, kommt man
auf ungefähr ein halbes Kilowatt herunter.

von Bernd F. (metallfunk)


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Die wirklich interessanten Parameter fehlen noch:

Wozu soll das gut sein?
Was wird gedreht?
Muss es auch im Notfall schnell gebremst werden?
Wie genau muss die Motorkraft kontrolliert werden?
Muss die Lage/Drehwinkel erfasst werden?
Usw.?

Grüße Bernd

von Falk B. (falk)


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@Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite

>Naja, Torque-Motoren sind durchaus schon erfunden.

Na dann zeig mir mal einen, der ungefähr den Wünschen des OPs 
entspricht.
 300Nm und 1U/s.

von Mike M. (mike303)


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Wie wäre es mit einem Scheibenwischermotor (KFZ12V o. LKW24V) die Dinger 
sind stabil aufgebaut, untersetzt und günstigst zu bekommen!

von Bernd F. (metallfunk)


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Das Problem werden Beschleunigungen und Bremsungen.

So ein Langsamläufer 1U/min hat eine 30 mm Hauptwelle.

Je nach Anforderungen landet man bei einer 60-100 mm Welle,
um die Kräfte zu kontrollieren.
(Mit entsprechend dimensionierten Zahnrädern).

Grüße Bernd

von Clemens S. (zoggl)


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Falk B. schrieb:
> @Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite
>
> Naja, Torque-Motoren sind durchaus schon erfunden.
>
> Na dann zeig mir mal einen, der ungefähr den Wünschen des OPs
> entspricht.
>  300Nm und 1U/s.

https://www.etel.ch/de/torquemotoren/tmb/spezifikationen/

Such dir einen aus.
Sg

von m.n. (Gast)


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Mike M. schrieb:
> Wie wäre es mit einem Scheibenwischermotor (KFZ12V o. LKW24V) die Dinger
> sind stabil aufgebaut, untersetzt und günstigst zu bekommen!

Nettes Spielzeug, was die geforderte Drehzahl/Drehmoment nicht bringt!
Da würde ich mich eher bei Anlassern von LKWs umsehen, falls diese das 
schaffen sollten.

Natürlich kommt es auch auf die Anwendung an: Bastelei oder 
"Verkaufsschlager".

von Fabian S. (ih453)


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Hallo,
vielen Dank für eure ganzen Antworten.
Eure Antworten haben mir eine sehr guten Eindruck vermittelt, was ich da 
eigentlich für Anforderungen habe.

Da es sich hierbei um eine private Bastelei handelt, werde ich das 
Projekt (vorerst) ruhen lassen. Vielleicht kommt mir da irgendwann noch 
eine bessere Idee.


Danke und Gruß

Fabian

von Der Andere (Gast)


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Fabian S. schrieb:
> Vielleicht kommt mir da irgendwann noch eine bessere Idee.

Das Kollektiv hier im Forum hätte wahrscheinlich ein Dutzend Ideen wie 
man deine Bastelei realisieren könnte, da du aber nicht dein 
eigentliches Problem preisgibst, kann dir auch niemand wirklich helfen.

von sbl (Gast)


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>Das Kollektiv hier im Forum hätte wahrscheinlich ein Dutzend Ideen
Zum Beispiel 24V Scheibenwischer/Industriemotor, Ritzel, Fahrradkette 
und dann ein sehr sehr großes Kettenrad. Das kann man sich sehr einfach 
lasern lassen.

von Der Andere (Gast)


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sbl schrieb:
> Zum Beispiel 24V Scheibenwischer

Mit 2kW?

Junge wenn du nicht rechnen oder lesen kannst dann lass doch einfach die 
Finger still

von sbl (Gast)


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>Mit 2kW?
Natürlich nicht. Aber wir waren allen schon gedanklich weg von den 1U/s. 
Ist halt nicht so schnell.

von Alex G. (dragongamer)


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Wie wärs eigentlich mit dem Motor (und eventuell getriebe) einer 
elektrischen Seilwinde?
Von den Paramtern her käme das doch sehr nah dran.

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