Hallo zusammen,
ich hatte mir vor einiger Zeit einen RTL2832 USB Stick gekauft und mit
eine einfachen abisolierten TV Koaxkabel als Antenne experimentiert. Ich
konnte damit auch im 2m Band etwas empfangen.
Ich wollte jetzt gerne mal der ISS (2m) lauschen. Was muss ich beachten,
wenn ich eine Antenne dazu selber bauen möchte, wenn ich nicht 50 Ohm
sondern 75 Ohm Eingangsimpedanz habe? Ich gehe mal davon aus, das der
RTL2832 75 Ohm hat.
Kann mir jemand einen Tipp zum günstigen, einfachen Eigenbau einer
geeigneten Antenne geben?
Gruß
Martin
Ich konnte mit einem Handfunkgerät und einer HB9CV-Antenne
die ISS gut empfangen. Mein Handfunkgerät hat eine
BNC-Buchse, da habe sie mit etwa 2m RG58-Kabel angeschlossen
und die Antenne an einen Besenstiel montiert. Damit
bin ich dann raus auf einen Acker gelaufen.
http://www.dl1dow.de/artikel/hb9cv/d_hb9cv_start.htm
Martin schrieb:> Ich gehe mal davon aus, das der> RTL2832 75 Ohm hat.
Kann sein, muss nicht sein. Wenn du maximale Empfindlichkeit
herauskitzeln willst, solltest du etwas zur Anpassung vorsehen und dann
auf der betreffenden Frequenz mit einem möglichst schwachen
Prüfsenderlein abgleichen.
Andererseits ist der Empfindlichkeitsverlust durch die Fehlanpassung
zwischen 50 Ohm und 75 Ohm nicht allzu groß.
Bei Sendern sieht das anders aus.
Wenn, hat der Stick am Antenneneingang eine Impedanz von 75 Ohm.
Und das auch nur im vorgesehenen Empfangsbereich.
Ausserhalb, also auch bei 145 MHz kann die Eingangsimpedanz
alles moegliche sein. Vermutlich eher mehr...
Was der RTL2832 fuer eine Eingangsimpedanz hat, steht im DB.
zONENgABI schrieb:> Was der RTL2832 fuer eine Eingangsimpedanz hat, steht im DB.
Keine userrelevante, da die Impedanz vom Antenneneingang vom
RF-Frontentend und seiner Beschaltung abhängt, also RT820, FC0013, ...
Und ob die Chinaprodukte reproduzierbar auf die consumer-üblichen 75R
kommen, müsste man eher mal nachmessen...
Danke für Eure Antworten!
Nachmessen und Minisender scheiden aus, da ich kein Amateurfunker bin.
Dann hätte ich die Fragen auch nicht gestellt :-)
Mit der HB9CV müsste ich für den Empfang die ISS wahrscheinlich
anpeilen, oder reicht es sie einfach gen Himmel zu richten?
Oder könnt ihr mir eine andere (einfach zu bauende) 2m Antenne
empfehlen, die ich an meinen RTL2832 anschließen kann?
Gruß
Martin
Martin schrieb:
>Mit der HB9CV müsste ich für den Empfang die ISS wahrscheinlich>anpeilen, oder reicht es sie einfach gen Himmel zu richten?
Ja, ist aber kein Problem wenn sie an ein Besenstiel
montiert ist, du drehst dich einfach mal im Kreis und
probierst auch mal horizontal und vertikal. Die ISS
bewegt sich ja auch. Irgendwann hast du sie dann.
Das letzte mal habe ich so einen vorausgeplanten
Schulkontakt mitverfolgt. Es ist in disem Jahr wieder
ein Schulkontakt mit Alexander Gerst geplant.
Günter Lenz schrieb:> Das letzte mal habe ich so einen vorausgeplanten> Schulkontakt mitverfolgt. Es ist in disem Jahr wieder> ein Schulkontakt mit Alexander Gerst geplant.
Wann ist der geplant?
Für die überflüge der ISS gibt es einige Apps (ISS HD Live, ISS
Detektor, ISS Tracker) die dir genau sagt wann sie wo überfliegt. Damit
kannst du dann zb. Eine HB9CV ausrichten.
Gerade noch mal gestöbert:
https://www.changpuak.ch/electronics/HB9CV.php
Auch relativ leicht nachzubauen, der rechner ist gut. :)
ISS HD Live gefällt mir am besten.
Schulkontakt mit Alexander Gerst.
Baum schrieb:
>Wann ist der geplant?
Das Ratsgymnasium Wolfsburg hat sich beworben und
der Kontakt ist für die Woche vom 13. August geplant.
Günter Lenz schrieb:> Das Ratsgymnasium Wolfsburg hat sich beworben und> der Kontakt ist für die Woche vom 13. August geplant.
Danke dir, zur zeit leicht stressig bei mir. Hatte einfach keine zeit
zum googeln.
12:50 gibts einen überflug der ISS heute.
Dauer des überflug 6 min.
Ich teste mal ob ich mit der halbwelle was höre.
Leider fliegt sie über den Nördlichen teil Deutschlands und ich bin zu
der seite hin ziemlich abgeschattet.
Wenn einem die Phasenleitung der HB9CV zu kompliziert wird (vor allem
die Einstellung des Trimmers), dann tuts auch eine 4 Element Yagi oder
länger.
Eine falsche justierte HB9CV schielt übrigens ein wenig.
Matthias S. schrieb:> Eine falsche justierte HB9CV schielt übrigens ein wenig.
Stimmt, der rechner gibt aber alle nötigen daten aus die man
braucht.(Abstände, Längen und Durchmesser)
Das ist somit recht Nachbausicher.
Baum schrieb:> Das ist somit recht Nachbausicher.
Allerdings schreibt er:
>optimised empirically
was sich vor allem auf den C bezieht. Nützlich ist sicher ein sehr
schwacher Träger auf ~145 Mhz, mit dem man nach Gehör die Antenne
optimieren kann. Verlustarme Trimmer, wie z.B. Schmetterlinge oder
Tauchtrimmer sind dazu gut geeignet.
http://www.oppermann-electronic.de/html/trimmer.html
Runterrollen bis zu den legendären Philips Tauchtrimmern. Nichts für den
Betrieb bei Regen - aber das gilt für so gut wie alle
Trimmkondensatoren.
Matthias S. schrieb:> Nichts für den Betrieb bei Regen - aber das gilt für so gut wie alle> Trimmkondensatoren.
Stimmt auch. Ich nutze gerne die Trimmer vom Typ KSKD44, da kann man
auch mal ~5W aus der bao auf die antenne geben. Macht denen nix. :)
Matthias S. schrieb:> Allerdings schreibt er:>> optimised empirically>> was sich vor allem auf den C bezieht.
Ich hab den Luxus einen VNA zur verfügung zu haben. Da ist das bauen und
tunen von Antennen ein kinderspiel.
Aber ein SWR-Meter reicht auch aus.
Für reinen RX betrieb (SDR) würde ich mal in der bucht nach einem
günstigen kreuzdipol suchen. Das geht auch für andere "Satelliten". (Die
ISS ist ja auch nix anderes als ein bemannter Satellit...)
Wimo wäre für die (Zerlegbare, habe ich auch) HB9CV eine gute
Bezugsquelle. Die zerlegbare (Wanderset) hilft dabei dem Man made Noise
zu entgehen. (Auf 145.990MHz gibts im Kabelnetz tonträger)
75R an 50R macht einen Reflexionskoeffizienten von 0,2 oder einen VSWR
von 1:1,5. Das bedeutet Anpassungsverluste von 0,177dB also überhaupt
nichts. Ein billiger Steckverbinder in deiner Zuleitung oder 50cm
Billig-Kabel verursachen ungefähr die gleichen Verluste wie die 50-75R
Fehlanpassung. Darüber würde ich mir weniger Gedanken machen.
Man sollte aber dringend versuchen die Eingangsimpedanz des SDR-Sticks
an der gewünschten Zielfrequenz anzupassen. Die Messung von Grunthard
Kraus offenbart ja bei 144MHz eine Katastrophe. S11 von ca. 1,5dB (!!!).
Das ist ein VSWR von 1:12 oder anderst ausgedrückt: 72% der empfangenen
Leistung werden zurückreflektiert, nur 28% werden genutzt (Z0=50R). Ich
würde eine Anpassung bei 144 MHz auf 50R vornehmen und dann alle meine
Antennen auch auf 50R matchen. So kann man durchtauschen ...
Baum schrieb:> Ich hab den Luxus einen VNA zur verfügung zu haben. Da ist das bauen und> tunen von Antennen ein kinderspiel.
Das hat der TE aber nicht. Man sollte also schon ein wenig darauf
Rücksicht nehmen, wenn man die HB9CV empfiehlt, die mitunter schon
zickig ist.
Eine 4-Element Yagi ist einfacher nachzubauen und, wenn man möchte, auch
dauerhaft im Aussenbereich einzusetzen.
Matthias S. schrieb:> Eine 4-Element Yagi ist einfacher nachzubauen und, wenn man möchte, auch> dauerhaft im Aussenbereich einzusetzen.
Kann denn jemand eine einfache Bauanleitung für eine 4-Element Yagi
empfehlen?
Gruß
Martin
Martin schrieb:> und wie kann ich die (4 Element Yagi) dann auf 75 Ohm für meinen RTL> anpassen?
Rauschmessbrücke, Grid-Dipmeter, Netzwerkanalysator, Mathematisch
(Kompliziert)
4 Element rechner:
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch13/chiave273.htm
3 Element Video:
https://m.youtube.com/watch?v=TSWR223zObE
Aus welchem teil Deutschlands kommst du?
Wenn du nicht zu weot von mir weg bist würde ich dir helfen und mit dem
VNA vorbei kommen.
Oder wir finden eine andere lösung um dir mit der antenne zu helfen.
IDEE!
Ich hab nich "Alte" (NOS, Neuwertige) VHF Yagis im keller die für den TV
empfang sind.
Die würde (mit ziemlicher sicherheit) zum empfang der iss ausreichend
sein. Sind aber mehr als 4 Elemente daher als sperrgut zu versenden.
Aber haben 75Ohm ;)
Wenn interesse besteht krame ich mal eine raus und mache ein bild davon.
Gibts gegen erstattung des versand. :)
Martin schrieb:> danke für Dein Angebot. So ein 2,60m Ding bekomm ich aber nicht unter> :-)
Kein problem :) (Ich auch nicht daher sind die ja im keller auf Lager ;)
)
Aber das angebot dir mit dem VNA zu helfen steht trotzdem.
Baum schrieb:> Aber das angebot dir mit dem VNA zu helfen steht trotzdem
Danke Dir!
Ich tendiere mittlerweile aber dahin, mir eine einfache, fertige GP zu
kaufen. Ich habe welche um die 30 bis 40 Euro gefunden.
Bei allem was ich bisher gelesen habe sind die 50 / 75 Ohm zu
vernachlässigen und sie soll für den ISS Empfang auch reichen.
Gruß
Martin
Martin schrieb:> Ich tendiere mittlerweile aber dahin, mir eine einfache, fertige GP zu> kaufen.
Die sind sehr, sehr einfach zu bauen.
Kauf dir eine passende anschlussbuchse, nimm vier - fünf stücke
kupferdraht (besser messing oder kupfer rohr 4mm durchmesser - bessere
bandbreite)
Läng die auf 50cm ab, und verlöte die entsprechend an der buchse.
https://m0ukd.com/calculators/quarter-wave-ground-plane-antenna-calculator/
Da kommst du mit ca. 8-12€ hin. Wenn du Rohr anstelle von draht benutzt.
Es geht auch mit drei stücken draht, auch auf VHF nach typ
Schweißfuß-Schweißfuß-GP (mit meiner habe ich schon +40Km geschafft mit
0,5W auf 149MHz Freenet)
http://www.sofafunker.de/drahtgp.htm
Die radiale (also die zwei bis vier drähte am aussenleiter des kabel)
einfach im 45° winkel biegen.
Damit solltest du etwa auf 50Ohm kommen. (+/-)
Wenn die wetterfest werden soll, nimm eine HT überschiebmuffe und zwei
endkappen. Da kannst du alles unterbringen.
http://m.stabilo-sanitaer.de/item/373634
Der eigenbau ist meist genauso gut wie eine gekaufte. Aber deutlich
schonender für den Geldbeutel.
:)
Viel erfolg und Spaß am gemeinsamen Hobby.
Martin schrieb:> sie soll für den ISS Empfang auch reichen.
Richtig, als die ISS heute morgen überflog habe ich die russischen
kosmonauten auf 145.500 mit der Handfunke und einer Retevis
Handgeräteantenne (Retevis RHD-771) gehört.
P.P.S
(Noch leichter weil nur ein messer als werkzeug benötigt)
Die Schweißfuß gleich aus Koax "Schneiden".
Das Koax ca. 50cm vom kunststoffmantel befreien, schirm in zwei hälften
teilen. Schirm links und rechts im 45° winkel nach unten biegen und mit
einem stück holz als spreizer befestigen, fertig ist die GP. Ein Dipol
kannst du auf die gleiche Weise bauen. Einfach den mantel des kabel nach
unten über den mantel schieben.
;)
Gerne, Antennen bauen ist mein Hobby.
Und einfacher und günstiger geht kaum noch. (Kannst auch mit passenden
"Gerätschaften" also zb. Einem Matcher/Antennentuner alle möglichen
metallstrukturen "Ansaften")
Funk ist "Teuer" als Hobby. Und da kann man bestimmt den ein oder
anderen tipp brauchen.
