Hallo, Ich habe auf meiner Platine einen 24V -> 5V DC-DC Wandler mit galvanischer Trennung verwendet um meinen STM32 vor Störungen und Erdschleifen zu schützen. Was in der Vergangenheit auch immer gut funktioniert hat. Jedoch besitze ich einen CanBus für Kommunikationszwecke mit anderen Platinen. Zurzeit verwende ich nur CanH und CanL was auch tadellos funktioniert. Jetzt geht das ganze aber in Serienfertigung und jetzt überlege ich ob ich nicht für Spannungsdifferenzen nicht doch ein Can-GND benötige nur dann wäre der galvanische Vorteil vom Tisch. Könnte ein TVS-Diode auf dem CanBus Abhilfe schaffen um mich vor Spannungsdifferenzen zu schützen und trotzdem meine galvanische Trennung zu behalten? Vielleicht noch gut zu wissen alle Geräte vom CanBus werden vom selben 24V Netzteil versorgt also Fremdspannungen gibt es nicht, ebenfalls wurden alle Geräte am Bus von mir Entworfen und alle besitzen eine galvanische Trennung und keine CAN-GND Busverbindungen. 8-16 Platinen gehen über ein gemeinsame Leitung ca. 80m-150m lang.... (4xAdern -> +24V,GND,CH,CL) Über jede Meinung wäre ich dankbar...
Angehängte Dateien:
-
Spannungsversorung_Forum.PNG
9,3 KB
@Flo S. (metrik_dos) >Ich habe auf meiner Platine einen 24V -> 5V DC-DC Wandler mit >galvanischer Trennung verwendet um meinen STM32 vor Störungen und >Erdschleifen zu schützen. Warum? Erdschleifenphobie? Das wird gern übrtrieben. Vor allem CAN ist das SEHR robust und unempfindlich. >Jedoch besitze ich einen CanBus für Kommunikationszwecke mit anderen >Platinen. Zurzeit verwende ich nur CanH und CanL was auch tadellos >funktioniert. Und trotzdem nicht sinnvoll ist, auch wenn es scheinbar problemlos funktion iert. >Jetzt geht das ganze aber in Serienfertigung und jetzt >überlege ich ob ich nicht für Spannungsdifferenzen nicht doch ein >Can-GND benötige nur dann wäre der galvanische Vorteil vom Tisch. Warum? Du kannst doch die galvanisch getrennte Masse nehmen, GND_ISO. Und wo sind die Optokoppler für CAN_RX und CAN_TX? >Könnte ein TVS-Diode auf dem CanBus Abhilfe schaffen um mich vor >Spannungsdifferenzen zu schützen und trotzdem meine galvanische Trennung >zu behalten? Nö. Du hast eine ziemlich diffuse Vorstellung, wie eine galvanisch getrennte Schnittstelle funktioniert. >Vielleicht noch gut zu wissen alle Geräte vom CanBus werden vom selben >24V Netzteil versorgt also Fremdspannungen gibt es nicht, ebenfalls >wurden alle Geräte am Bus von mir Entworfen und alle besitzen eine >galvanische Trennung und keine CAN-GND Busverbindungen. Was schon mal ziemlicher Unsinn ist, wenn alle Geräte über die Stromversorgung an der gleichen Masse hängen. > 8-16 Platinen >gehen über ein gemeinsame Leitung ca. 80m-150m lang.... (4xAdern -> >+24V,GND,CH,CL) Dein Stecker U3 ist falsch angeschlossen.
>Ich habe auf meiner Platine einen 24V -> 5V DC-DC Wandler mit >galvanischer Trennung verwendet um meinen STM32 vor Störungen und >Erdschleifen zu schützen. >Warum? Erdschleifenphobie? >Das wird gern übrtrieben. Vor allem CAN ist das SEHR robust und >unempfindlich. Ja mir geht es in erster Linie um den Microcontroller STM32. Ich will verhindern das Störungen einen ordnungsgemäßen Langzeitbetrieb verhindern. >Jedoch besitze ich einen CanBus für Kommunikationszwecke mit anderen >Platinen. Zurzeit verwende ich nur CanH und CanL was auch tadellos >funktioniert. >Und trotzdem nicht sinnvoll ist, auch wenn es scheinbar problemlos >funktion iert. Ja das befürchte ich eben auch. Obwohl die heutigen CanBus Transceiver schon sehr robust sind. >Jetzt geht das ganze aber in Serienfertigung und jetzt >überlege ich ob ich nicht für Spannungsdifferenzen nicht doch ein >Can-GND benötige nur dann wäre der galvanische Vorteil vom Tisch. >Warum? Du kannst doch die galvanisch getrennte Masse nehmen, GND_ISO. Und wo sind die Optokoppler für CAN_RX und CAN_TX? Wenn ich das GND_ISO über ein Kabel führe fange ich mir dann nicht erst recht Störungen ein? Dann kann ich mir doch die galvanische Trennung auch sparen oder verstehe ich da was falsch? Du meinst ich kann einfach alle GND_ISO zusammenführen ohne Sorgen.. Ich nehme an du spielst darauf an, dass ich eigentlich keine galvanische Isolierung habe ohne den CanH bzw. CanL zu entkoppeln? >Vielleicht noch gut zu wissen alle Geräte vom CanBus werden vom selben >24V Netzteil versorgt also Fremdspannungen gibt es nicht, ebenfalls >wurden alle Geräte am Bus von mir Entworfen und alle besitzen eine >galvanische Trennung und keine CAN-GND Busverbindungen. >Was schon mal ziemlicher Unsinn ist, wenn alle Geräte über die >Stromversorgung an der gleichen Masse hängen. Warum? Ich entkopple doch alle nochmal mit den isolierten DC-DC Wandler? Dein Stecker U3 ist falsch angeschlossen. Von allen Schaltplänen die ich besitze nehme ich den der aus Faulheit falsch ist ^^. Vielen Dank für deine Antworten..
@ Flo S. (metrik_dos) >Ja mir geht es in erster Linie um den Microcontroller STM32. Ich will >verhindern das Störungen einen ordnungsgemäßen Langzeitbetrieb >verhindern. Dazu braucht man nicht zwingnd eine galvanische Trennung. >Ja das befürchte ich eben auch. Obwohl die heutigen CanBus Transceiver >schon sehr robust sind. Darum geht es nicht. Wenn gleich CAN auch ohne mitgeführtes GND funktioniert, sollte man das SO nicht machen. CAN besteht aus 3 Signalen, CAN_H, CAN_L und CAN_GND. >Und wo sind die Optokoppler für CAN_RX und CAN_TX? Wo ist meine Antwort auf DIESE Frage? >Wenn ich das GND_ISO über ein Kabel führe fange ich mir dann nicht erst >recht Störungen ein? ;-) Du hast eine Phobie, verbunden mit großen Lücken in den E-Tchnikgrundlagen. > Dann kann ich mir doch die galvanische Trennung >auch sparen oder verstehe ich da was falsch? Du verstehst es falsch. So sieht eine galvanisch Trennung aus. Galvanische Trennung >Du meinst ich kann einfach >alle GND_ISO zusammenführen ohne Sorgen.. Sicher. > Ich nehme an du spielst darauf >an, dass ich eigentlich keine galvanische Isolierung habe ohne den CanH >bzw. CanL zu entkoppeln? Genau. >>Was schon mal ziemlicher Unsinn ist, wenn alle Geräte über die >>Stromversorgung an der gleichen Masse hängen. >Warum? Ich entkopple doch alle nochmal mit den isolierten DC-DC Wandler? Was aber Unsinn ist, wenn die Datensignale zum CAN-Tranceivr NICHT galvanisch gtrennt sind! >Dein Stecker U3 ist falsch angeschlossen. >Von allen Schaltplänen die ich besitze nehme ich den der aus Faulheit >falsch ist ^^. ???
Entweder Du trennst Stromversorgung und CAN-Bus galvanisch oder Du läßt es ganz bleiben. Als CAN-Trenner ist z.B. der ADM3054 geeignet.
Peter D. schrieb: > Als CAN-Trenner ist z.B. der ADM3054 geeignet. Nettes Bauteil, ich habe bisher immer den MCP2562 und einen Si8621 verwendet, wenn ich GEräte mit einer lokalen Spannungsversorgung, zusätzlich zur Busleitung hatte. Flos Ansatz versteh ich allerdings nicht, wenn ich ein Gerät habe, welches nur vom Bus versorgt wird, brauche nich nicht mittels galvanisch isolierten Netzteil aufbauen, außer ich habe ganz besondere Sicherheitsanforderungen. Christian_RX7
>Ja mir geht es in erster Linie um den Microcontroller STM32. Ich will >verhindern das Störungen einen ordnungsgemäßen Langzeitbetrieb >verhindern. >Dazu braucht man nicht zwingnd eine galvanische Trennung. Wäre mich eigentlich auch recht dann wäre natürlich das ganze Thema von Tisch und ich trenne nur galvanisch beim CanBus .. also wie du mir im Link geschickt hast... Vielen Dank! Kennst du vielleicht eine fertige Lösung von Meanwell (oder auch gerne ein anderen Hersteller) die einen guten Schutz gegen Störungnen aufweisen? Im Nezt sind aber Freuquenzumrichter und Motor vorhanden ... deshalb meine Sorgen... Vielen Dank!
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.