Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Referenzspannungsquelle 0,5 Volt


von Tom-Uwe (Gast)


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Hallo, ich suche eine Referenzspannungsquelle 0,5 Volt als einzelnes 
Bauteil. Belastbarkeit min. 15 mA. Die Genauigkeit sollte max. 0,5% 
sein. Irgendwie finde ich aber keine unter 1 Volt!?

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Tom-Uwe schrieb:
> Irgendwie finde ich aber keine unter 1 Volt

Ja. Gibts nicht.

von . . (Gast)


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von Pandur S. (jetztnicht)


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Und das Ganze soll ? .. wir muessen nun jedes Detail einzeln aus dem 
Poster rausziehen ... am Schluss war's ein Furz.

: Bearbeitet durch User
von Helmut L. (helmi1)


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Und warum nimmst keine mit 1V und zwei gleiche Widersatende?

von Bummsfallera (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Tom-Uwe schrieb:
>> Irgendwie finde ich aber keine unter 1 Volt
>
> Ja. Gibts nicht.

. . schrieb:
> 
https://www.mouser.de/Semiconductors/Power-Management-ICs/Voltage-References/_/N-10vu2?P=1yx1pye

Der hat gesessen :-)

eine Variante von mir noch:
Man nehme eine normale Referenz, teile das herunter, und gebe das auf 
einen OPV.
Mit einer 0,1% Referenz, 0,1% Widerständen und einem OPV mit geringem 
Offest (OPA340 wäre z.B. einer) ginge das auch. Der müsste auch den 
Strom packen.

Helmut L. schrieb:
> Und warum nimmst keine mit 1V und zwei gleiche Widersatende?

Da müsste man schon sehr niederohmige Widerstände nehmen, wenn das bei 
15mA bei 0,5% bleiben soll. Ob man HS-50 Widestände in 0,1% bekommt? Ich 
weiß nicht...

von Harald (Gast)


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Helmut L. schrieb:
> Und warum nimmst keine mit 1V und zwei gleiche Widersatende?

Ein wenig mehr Aufwand muss er da schon treiben. Z. B. neben präzisen 
Widerständen einen OPA einsetzen.

von Michael B. (laberkopp)


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Tom-Uwe schrieb:
> ich suche eine Referenzspannungsquelle 0,5 Volt als einzelnes
> Bauteil. Belastbarkeit min. 15 mA. Die Genauigkeit sollte max. 0,5%
> sein.

ADR130 bringt nur 4mA bei 0.35% Abweichung.
AMS421 ist ein Shutregler, der kann 10mA ableiten.
https://www.diodes.com/assets/Datasheets/AP2160.pdf ist nur 1% genau und 
kann den Strom nur mit externem Transistor

von Robert M. (r0bm)


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Zitronen F. schrieb:
> Und das Ganze soll ? .. wir muessen nun jedes Detail einzeln aus dem
> Poster rausziehen ... am Schluss war's ein Furz.

Alle notwendigen Angaben wurden gemacht, präziser geht es nicht. Eine 
Referenz in der geforderten Konstellation gibt es imo nicht, mit einem 
Bauteil mehr wäre es jedoch machbar.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tom-Uwe schrieb:
> Die Genauigkeit sollte max. 0,5% sein.
Also sollte die Ungenauigkeit mindestens 99,5% sein?

Axel S. schrieb:
> Tom-Uwe schrieb:
>> Irgendwie finde ich aber keine unter 1 Volt
> Ja. Gibts nicht.
Nachdem das dann mal feststeht, wäre es in der Tat interessant, wofür 
diese 0,5V gebraucht werden...

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Bummsfallera schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Tom-Uwe schrieb:
>>> Irgendwie finde ich aber keine unter 1 Volt
>>
>> Ja. Gibts nicht.
>
> . . schrieb:
>>
> 
https://www.mouser.de/Semiconductors/Power-Management-ICs/Voltage-References/_/N-10vu2?P=1yx1pye
>
> Der hat gesessen :-)

Nicht wirklich. Denn die bringen die geforderten mindestens 15mA nicht.

Robert M. schrieb:
> Alle notwendigen Angaben wurden gemacht, präziser geht es nicht.

Nope. Mir fehlt mindestens noch eine Angabe, wie hoch die Rohspannung 
ist, aus der die 0.5V erzeugt werden sollen. Denn wenn da genügend Luft 
ist, kann man eine handelsübliche 1.23V Bandgap-Referenz in Verbindung 
mit einem OPV und etwas Hühnerfutter verwenden.

Der TE scheint von der Sorte zu sein, die das Leben für ein 
Wunschkonzert halten und sich für jedes ihrer Detailprobleme eine 
vorgekaute Lösung erhoffen.

von Bummsfallera (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Bummsfallera schrieb:
>> Axel S. schrieb:
>>> Tom-Uwe schrieb:
>>>> Irgendwie finde ich aber keine unter 1 Volt
>>>
>>> Ja. Gibts nicht.
>>
>> . . schrieb:
>>>
>>
> 
https://www.mouser.de/Semiconductors/Power-Management-ICs/Voltage-References/_/N-10vu2?P=1yx1pye
>>
>> Der hat gesessen :-)
>
> Nicht wirklich. Denn die bringen die geforderten mindestens 15mA nicht.

Dann nimm halt die:
https://www.diodes.com/assets/Datasheets/ZXRD060.pdf
Ist eine Einstellbare, aber 0,5V kann sie.
Die 12mA sollte sie schaffen, die 0,5% sind auch drin.

Hat mich etwa 30s gekostet, das zu finden. Daher denke ich, dass 0,5V 
zwar recht selten, aber trotzdem noch Machbar sind. Es gibt mehr als 
10000 *1) verschiedene Refernz-IC auf dem Markt, dass du dir da einfach 
"Gibts nicht" zu sagen traust ist schon  arg vermessen.

*1) Allein Digikey, wirft 11999 Treffer zu der Kategorie. Was ein paar 
tausend verschiedene Typen sein dürften, und digikey hat NICH alles.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Robert M. schrieb:
> Zitronen F. schrieb:
>> Und das Ganze soll ? .. wir muessen nun jedes Detail einzeln aus dem
>> Poster rausziehen ... am Schluss war's ein Furz.
>
> Alle notwendigen Angaben wurden gemacht, präziser geht es nicht. Eine
> Referenz in der geforderten Konstellation gibt es imo nicht, mit einem
> Bauteil mehr wäre es jedoch machbar.

Spätestens wenn man kein passendes Bauteil findet sollte man mal drüber 
nachdenken, ob die Anforderungen vielleicht Quatsch sind...

"Referenzspannungsquelle" und "Belastbarkeit min 15mA" passen imho nicht 
wirklich zusammen.

Und der Rest der Welt scheint das ähnlich zu sehen, sonst hätte die 
milliardenschwere Halbleiterbranche solche Bauteile sicher öfter im 
Angebot.

von Bummsfallera (Gast)


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Tilo R. schrieb:
> "Referenzspannungsquelle" und "Belastbarkeit min 15mA" passen imho nicht
> wirklich zusammen.

Ein Blick in die Listen der Hersteller sagt etwas amderes:
http://www.ti.com/power-management/voltage-reference/products.html

Weiter schau ich jetzt nicht. Ich kenne genug, die >20mA können. Ich 
vermute, dass es mehr Referenzen mit >15mA gibt als mit weniger. Unter 
dem Strom leidet auch nicht die Genauigkeit.

Der gute alte TL431 kann 100mA, so als Beispiel.

Wo du recht hast, ist, dass man seine Spannungsreferenz nicht mit 
Wechsellasten foltern sollte. Man vergewaltigt sie nicht als Versorgung 
für einen µC (dort nimmt man einen mit VREF-Eingang, wenn genaues Messen 
nötig ist), und schaltet drauf auch nicht mA-Lasten hin und weg.
Davon war aber nicht die Rede.

Eine konstante Last mit 15mA tut der Genauigkeit keinen Abbruch, und 
selbst Wechsellasten lassen sich bei der Auslegung berücksichtigen, auch 
wenn man das vermeidet. Man kann ja immer Buffer setzen, viele OPV 
können die gewünschten 15mA liefern.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Bummsfallera schrieb:
> Tilo R. schrieb:
>> "Referenzspannungsquelle" und "Belastbarkeit min 15mA" passen imho nicht
>> wirklich zusammen.
>
> Ein Blick in die Listen der Hersteller sagt etwas amderes:
> http://www.ti.com/power-management/voltage-reference/products.html

ok, dann war ich da wohl bisher auf dem Holweg. Danke.

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