- Trockenschrank, 990 x 450 x 1010 mm, 320 Liter (Wetec MEZ0320C)
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- Wartungsmaterial (Spezial Fette, etc)
Die Geräte können in Schönkirchen (24232) bei Kiel besichtigt werden.
Vorführung und Bedienungseinführung möglich.
Preis komplett 30000,- Euro VHB. Einzelverkauf aber auch möglich.
Abholung/Lieferung möglich. Kontakt per PM.
Eine wunderhübsche Linie mit sehr guter Ausstattung!
Darf man fragen, warum du das verkaufst?
Mir dreht sich schon jetzt der Magen um, wenn ich daran denke, dass ich
meine komplette Linie in spätestens zehn Jahren auch verkaufen muss :-((
Können die Feeder auch einzeln gekauft werden?
Wenn ja, was würden die 2x Tape Feeder für 16 x 8mm und der 1x Tape
Feeder für 10 x 8mm, 2 x 12mm, 2x 16mm kosten?
Was soll der Reflow Ofen - Mechatronika MR10 inkl. Absaugung kosten?
Mechatronika ist so gut wie tot, seit Jahren keine Entwicklung mehr. Um
Abzocke vorzubeugen: Vorsicht die Mechatronika Geschäftsführer lügen,
sind freundlich aber sobald man reklamiert suchen sie das Weite.
Diese Maschine hat Probleme mit HASL Leiterplatten, die
Top-Kamera-Backlight Beleuchtung ist nicht in Ordnung das Licht des LED
rings wird durch den Diffuser nicht gut genug gestreut, da muss was ganz
anderes hin.
Man hat auch keine Möglichkeit die Fiducial-Erkennung zu testen, also
ein Lock durchzuführen - die Position zu überprüfen und dann die
Bestückung dementsprechend durchzuführen (Stepping ist keine Lösung, da
beim Bestückungsdurchgang die Fiducials wieder neu überprüft werden).
Eine Nozzle kostet unverschämte 100 EUR bei Mechatronika (wir reden hier
von einer polnischen Firma und nicht von einer Firma aus Frankfurt am
Main, beim Distributor 140 EUR), gibt man die Nozzles einer CNC Firma in
Auftrag kosten sie ca 9 EUR (10 Stück/90 EUR).
Die Kameras an sich kosten 10$ in China.
Die Haupt-Bestückungsmaschine ist nicht mehr wert als 1500 EUR die
Software ist eine Frechheit. Die Feeder maximal 100 EUR gebraucht, neu
maximal 300 EUR (dort sind in einem gesamten Block 2 Stepper Motoren
verbaut und eine Platine mit Solenoids schiebt einen Stichel in die
Tapes welche dann vorgeschoben werden)
Die Maschine bestückt ja, aber man macht sich das Setup auf der anderen
Seite unnötig schwierig.
Jedes einzelne Bauteil welches ein bißchen anders aussieht muss extra
trainiert werden (aufheben - über die Kamera ziehen, ein Referenzbild
machen und abwerfen).
Die Feeder sind Service-anfällig und kommen mit plastik-Tapes nicht bzw.
nur schwer zurecht.
Da wäre ich doch sehr vorsichtig mit Mechatronika.
Tut mir Leid für die negativen Informationen, aber man muss andere nicht
auch in's Messer laufen lassen. Der Preis der Maschine und Feeder
entspricht nicht der Leistung bzw. dem Output der Maschine und in
Anbetracht dass die Firma in Polen ein wertloses Service bietet und ihre
Fehler nicht korrigiert sollte man überhaupt nicht daran denken sich so
eine Maschine anzuschaffen.
Damit sie nicht auf dem Sperrmüll landet:
Es ist nicht so schwierig die Maschine auf OpenPNP umzubauen, das ist
die einzige Alternative die ich für Mechatronika Bestückungsautomaten
überhaupt sehe.
Und da ist er wieder, unser ewiger Querulant.
Ich habe die Beiträge von Daniel schon richtig vermisst!!!
Immer wieder amüsant, wie er über Mechatronika herzieht.
Wir haben selbst eine MX70 von Mechatronika und kommen damit sehr gut
zurecht.
(Ja, wir bestücken damit Serien und auch 0402 ist kein Problem).
Ich bin auf die Antwort von Daniel schon richtig gespannt!
Wir haben mittlerweile eine weitere Maschine - selber gebaut für eine
zweite Location und haben die Software welche wir für die Mechatronika
geschrieben haben auf die neue Maschine portiert (aktuell mit 2 Nozzles,
aber vorbereitet für 8 Nozzles), aktuell 40.000 Zeilen C++, auch die
Firmware haben wir selber entwickelt.
Ich hab mittlerweile mehr als genug Ahnung von dem Ganzen.
Wer maximal ineffizient arbeiten will (wegen der verhunzten Bedienung)
holt sich halt eine Mechatronika mit Single-Pickup-Head in's Haus
während jede andere 0815 Maschine mit 2-8 Pickup-Heads daherkommt und
die Präzisionsschienen dadurch nicht so sehr beansprucht, mehr kann man
dazu nicht sagen.
Mechatronika ist und bleibt Technik aus dem Jahr 2000, und alle
Maschinen verwenden den gleichen Bestückungskopf. Seid nicht beleidigt
es ist einfach so das ihr Krempel gekauft habt.
Auf Ebay gibt's ne Mydata, Ipulse und Juki die mehr hergeben und auch
deutlich günstiger sind. Das sind Hersteller die eine weit bessere
Mechanik entwickelt haben als Mechatronika.
2 Stepper Motoren für je 10 EUR in den Blockfeedern mit nem kleinen
optischen Sensor zur Positionsbestimmung und ein paar Solenoids sind
einfach keine 2000-3000 EUR wert. Es ist einfach so. Wenn es Dir das
wert ist .. dann ist es so, ich würd mein Geld nicht mehr dafür
ausgeben.
Wenn Du konstruktiv sein willst beantworte meine Kritik, und belege sie
mit Bildern dass Du diese Probleme nicht hast, aber ich schätze Du
verwendest halt keine HASL Leiterplatten und/oder nur limitiert Bauteile
in Plastikgurten (das Design von Mechatronika hat seine Limitierungen)
Gewisse Leiterplatten lassen sich sicher passend Bestücken, die Maschine
ist aber nicht für alle Leiterplatten und Bauteile (=Aufgrund der
Limitierungen der optischen Erkennung) geeignet.
Peter V. schrieb:> Preis komplett 30000,- Euro VHB.
Na ja, die Linie ist wohl 10 Jahre alt und buchhalterisch abgeschrieben,
technisch überholt, eher für bleihaltig und 0805. Jeden Euro den die
heute einbringt, ist Reingewinn.
Wer eine Firma hat, kauft sich was Neues, und für Gelegenheitsnutzer die
der Anlage einen Gnadenhof geben um sich in ihrer Freizeit damit
rumzuplagen ist sie um 10 fache zu teuer.
Bernd G. schrieb:> Mir dreht sich schon jetzt der Magen um, wenn ich daran denke, dass ich> meine komplette Linie in spätestens zehn Jahren auch verkaufen muss :-((
Verschrotten, nicht verkaufen, zumindest nicht quasi zum Neupreis
modernenr Anlagen (ja, damals war alles teurer...), sie muss sich bis
dahin komplett amortisiert haben und einen Restwert von 0.
Peter S. schrieb:> Ja, wir bestücken damit Serien und auch 0402 ist kein Problem
Vielleicht sollte man mal "kein Problem beim bestücken" definieren!
Für mich ist ein "problemloses bestücken" wenn ca. 20k Bauteile auf ca.
100 Nutzen so bestückt und sauber verlötet wurden, das ein manueller
Eingriff (Korrektur)nicht notwendig ist. Alle 20k kann mal ein kleiner
Verdreher eines Bauteils i.O.
> sind freundlich aber sobald man reklamiert suchen sie das Weite.
Welche Manager, Geschäftsführer, Angestellte oder Firmen generell
machen das denn bitteschön nicht? Der Kunde ist nur König solange er
noch nicht bezahlt hat. Danach ist er nur noch der Arsch.
Man kann sich bei Mechatronika darauf gefasst machen dass einige
Projekte funktionieren und einige halt überhaupt nicht.
Überhaupt nicht entspricht dass man das jeweilige Bauteil mit der Hand
setzen muss, oder es halt absolut in die Hose geht bei HASL
Leiterplatten.
Bei ENIG Gold gibt es kein Problem mit der Fiducials Erkennung,
geschliffenes HASL sollte auch ok sein.
Ursache der Unterschiede sind:
- Diverse Bauteile (welche die optische Erkennung nicht zulässt, bzw. es
einfach zu einer Fehlerkennung kommt)
- Plastikgurte
- Leiterplattenbeschaffenheit (sofern man die Kamera nicht modifiziert)
Und die Mechatronika Feeder sind extrem service-Anfällig, bzw. auch
abhängig von den Bauteilrollen.
Wir arbeiten zum Teil mit CL-Feedern um die Probleme mit den
Plastiktapes in den Griff zu bekommen (die Block-Feeder ziehen sie nicht
richtig ein), wir haben aber auch elektronische Single Feeder entwickelt
welche mit den Mechatronika Maschinen deutlich besser funktionieren, zur
Zeit warten wir noch auf ein paar Teile damit wir diese selber
herstellen können.
Pneumatische CL-Feeder funktionieren aber nur mit ner eigenen Software,
da man den Slot offen halten muss während man die Bauteile rausnimmt.
Elektronische CL-Feeder könnte man direkt verwenden, sind aber auch
dementsprechend teurer (haben aber auch einen Mehrwert verglichen mit
den primitiven Mechatronika Feedern).
Die MX80 ist nur bedingt für CL-Feeder geeignet, die M10V, MX70/M70er
sind dafür besser geeignet da die Portal-Aufhängung nicht die Fläche des
Bestückungstisches zerschneidet.
Man muss sich im klaren sein dass die Maschine dann doch unterhalb des
OpenPNP Niveaus liegt, die OpenPNP Foren sind sehr interessant, die
Leute gehen dort auf die Details diverser Problemstellungen ein.
Mechatronika also die Geschäftsführer Dariusz und Lezlaw hat sich nie um
die Details bei ihren Maschinen gekümmert.