Hallo liebe Forengemeinde,
kurz vorab, ich habe absolut keine Erfahrung auf diesem Gebiet.
Nichtsdestotrotz habe ich folgende Frage: Wie ist es am Einfachsten
möglich bzw. ist es überhaupt möglich eine Kabelverbindung 'kabellos' zu
machen?
Kurz zum Anwendungshintergrund: Mein Vater ist leider schwer erkrankt
und nicht mehr mobil, nur noch mit dem Rollstuhl unterwegs bzw.
bettlägerig. Aufgrund seiner Krankheit ist er an zahllose
Elektroden/Geräte angeschlossen, die bestimmte Werte fortlaufend
dokumentieren. Die ganzen Kabel schränken seine Bewegungsfreiheit aber
nochmals extrem ein, weswegen er den Rollstuhl schon kaum mehr benutzt,
obwohl er eigentlich könnte und mMn auch sollte.
Dementsprechend wollte ich fragen ob es theoretisch möglich ist, diese
Elektroden so umzubauen, dass sie nicht mehr auf die Kabel angewiesen
sind, sondern die Informationen quasi direkt zum Gerät schicken, und ob
dieser Umbau auch für einen Laien (ich bin gewillt mich sehr genau mit
dem Thema zu befassen, bin aber Laie) in Eigenregie möglich ist.
Vielen Dank im Voraus,
Bernd
Das kann man ohne zu wissen was für Signale auf den Kabeln liegen nicht
beantworten. Analog-Digital, Frequenz, Bussystem? Wenn das Medizinische
Geräte sind, darfst du da einfach rumbasteln?
Bernd Reser schrieb:> Dementsprechend wollte ich fragen ob es theoretisch möglich ist
Theoretisch schon, du brauchst aber mindestens eine Akkustromversorgung
am Patienten.
Praktisch dauert die Entwicklungarbeit länger als dein Vater warten
kann, und das Resultat wäre ein Medizinprodukt von dessen Funktion ggf.
Leben abhängt. Nichts was man nebenbei entwickelt. Und dann benötigt
eventuell auch noch jedes angeschlossene Gerät anderen Kabelersatz.
Manches Gerät wird es (ggf. im Ausland) schon fertig geben, aber ob die
eure Krankenkassen bezahlt ? Privat willst du sie sicher nicht bezahlen.
Vielen Dank erstmal für die extrem schnellen und konstruktiven Antworten
an alle!
Dr schrieb:> Das kann man ohne zu wissen was für Signale auf den Kabeln liegen> nicht> beantworten. Analog-Digital, Frequenz, Bussystem? Wenn das Medizinische> Geräte sind, darfst du da einfach rumbasteln?
Bei den Elektroden handelt es sich um Folgende:
https://www.google.de/search?q=elektroden+ekg&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjEhM6or43cAhXoNJoKHXMOA9IQ_AUICigB&biw=1366&bih=673#imgrc=Yj9sd6MRP3qTIM:
Soweit ich weiß ist das Signal analog.
Michael B. schrieb:> Bernd Reser schrieb:>> Dementsprechend wollte ich fragen ob es theoretisch möglich ist>> Theoretisch schon, du brauchst aber mindestens eine Akkustromversorgung> am Patienten.>> Praktisch dauert die Entwicklungarbeit länger als dein Vater warten> kann, und das Resultat wäre ein Medizinprodukt von dessen Funktion ggf.> Leben abhängt. Nichts was man nebenbei entwickelt. Und dann benötigt> eventuell auch noch jedes angeschlossene Gerät anderen Kabelersatz.>> Manches Gerät wird es (ggf. im Ausland) schon fertig geben, aber ob die> eure Krankenkassen bezahlt ? Privat willst du sie sicher nicht bezahlen.
Er hat zurzeit relativ viele Geräte, die einfach sehr schwer zu händeln
sind und ihn sehr belasten. Diese Überwachungen sind nicht
lebensnotwendig und kann man auch eigentlich temporär abmachen, aber das
jedes mal zu tun dauert alleine schon immer ca. 1 Stunde.
Dementsprechend wäre auch etwas provisorisches absolut ausreichend, wie
die Akkustromversorgung am Patienten anzubringen sodass er die
Elektroden nicht immer abmachen muss. An lebenswichtigen medizinischen
Geräten werde ich natürlich nicht rumbasteln.
Gibt es nicht theoretisch eine Möglichkeit, das Kabel der Elektrode
abzuschneiden, sie mit einem Sender + Akkupaket auszustatten und am
anderen Ende auch ein Empfänger anzubringen? Eigentlich möchte ich ja
nur ganz leicht ein Kabel durch eine Funkverbindung übersetzen. An
irgendwelche Geräte möchte ich mich ja gar nicht heranwagen.
Bernd Reser schrieb:> Elektroden/Geräte angeschlossen, die bestimmte Werte fortlaufend> dokumentieren.
Damit man dir überhaupt einen Rat geben kann, solltest du auch genau
bennen WELCHE Werte erfasst werden sollen.
Ich rate jetzt mal: Das EKG soll übertragen werden.
Aber mache erstmal deine Hausaufgaben und benenne die Parameter die
übertragen werden sollen.
> [..] ekg [..] kann man auch eigentlich temporär abmachen, aber das> jedes mal zu tun dauert alleine schon immer ca. 1 Stunde.
Ein 12-Kanal-EKG am Patienten temporär abmachen dauert weniger als 20
Sekunden, wieder anhängen vielleicht 30 Sekunden. Am Gerät ab- und
wieder anstöpseln ist eine Sache von zwei bzw. einem Handgriff(en).
Einfach mal ausprobieren.
Wie alt ist denn der Vater? Da muß man abwägen Lebenserwartung gegen
Entwicklungszeit und Arbeitsaufwand ;)
Außerdem: wenn aufgrund einer Fehlfunktion in deiner Bastelei der alte
Herr das Zeitliche segnet, siehst du ganz schön alt aus.
Dein Wissensstand und deine Naivität erinnern mich an einen anderen
Thread, wo ein Spezi einen Kühlschrank reparieren wollte und die
gebrochene Kapillarleitung zum Thermostaten mit einer Lüsterklemme
verbinden wollte.
Bernd Reser schrieb:> Kabel mit Funk überbrücken> kurz vorab, ich habe absolut keine Erfahrung auf diesem Gebiet.
Dann halte Dich am besten an den Grundsatz:
"Wer Funk kennt, nimmt Kabel"
@Dirk J. (dirk-cebu)
>Dein Wissensstand und deine Naivität erinnern mich an einen anderen>Thread, wo ein Spezi einen Kühlschrank reparieren wollte und die>gebrochene Kapillarleitung zum Thermostaten mit einer Lüsterklemme>verbinden wollte.
Und - hat das geklappt? Ich meine, das Verbinden mittels Lüsterklemme an
sich ist ja kein Problem .... ;-)
Hallo Bernd Reser,
mag sein, dass Du das hier noch liest:
Ich kenne die Problematik von Altenheimen, etc. Sofern die Kabel von der
Haut (oder vom Menschen) zum Gerät gehen, solltest Du die Idee mit Funk
vergessen. Alle von der Haut oder vom Menschen aufgenommenen Signale
werden erst im ersten Gerät verstärkt und gewandelt. Sofern die Geräte
dann einen Ausgangsanschluss haben, könnt man über Funk nachdenken.
Aber auch davon rate ich Dir ab.
Häufig besitzen die Rollstühle oder Krankenbetten einen mechanischen
Anschluss, in den man ein Rohr oder eine Halterung einstecken kann. An
diesem Halter sollten sich dann alle Geräte befestigen lassen.
Geh einmal in ein Sanitätshaus und lass Dir die Möglichkeiten zur
Befestigung eines Gerätes für die Magensonde oder eines Infusionsbeutels
zeigen. Auch gibt es Rucksacksysteme.
Wie auch immer, in einem größeren Sanitätshaus wird Dir geholfen.
Sofern Du eine Idee hast, was Du benötigst, sprich mit der Kranken- oder
Pflegekasse Deines Vaters, und so fort...
Viel Erfolg!
Bernd
