Hallo, wie hoch waren bzw. sind eure Gehälter als E-Ing. in München? Ich möchte auf eine Stelle als Entwickler für eingebettete Systeme nach München wechseln, für die Spezialwissen und Berufserfahrung (> 5 Jahre) gefordert sind. Aktuelles Gehalt ist 55K... Stimmt es, dass man min. 20K zusätzlich benötigt, um in MUC den gleichen Lebensstandard einer "normalen" Region zu halten? Was darf man verlangen? VG
linear schrieb: > ebensstandard einer "normalen" Region > zu halten? Was ist eine 'normale' Region? Willst Du direkt in der Stadt wohnen? Liegt die Firma gut um von (weit) außen einzupendeln? In München ist meiner Meinung nach nur der Wohnungsmarkt teurer, Mieten kannst Du online finden. So 500€ Netto mehr wirst Du benötigen.
dumdidum (nicht angemeldet) schrieb: > Liegt die Firma gut um von (weit) außen einzupendeln? Selbst wenn bist du da definitiv nicht der einzige. Je nach Gegend/Strecke kann sich die geplante Fahrtzeit (laut Navi) im Berufsverkehr auch verdoppeln. Das wäre nichts, was ich mir jeden Tag antun will.
dumdidum (nicht angemeldet) schrieb: > linear schrieb: >> ebensstandard einer "normalen" Region >> zu halten? > > Was ist eine 'normale' Region? Willst Du direkt in der Stadt wohnen? > Liegt die Firma gut um von (weit) außen einzupendeln? In München ist > meiner Meinung nach nur der Wohnungsmarkt teurer, Mieten kannst Du > online finden. > > So 500€ Netto mehr wirst Du benötigen. Die Firma ist mit Bahn/U-Bahn gut zu erreichen, ich muss nicht direkt in der Stadt wohnen. Der Gürtel um München scheint aber auch schon unbezahlbar...
Für ne 55 bis 65 m² Wohnung musst du aktuell mit ca. 1000 € Kaltmiete rechnen. Weiter draußen 700 €, dafür wir die Monatskarte entsprechend teurer. Mit 55k€ p.a. bist du in München ehr Unterschicht. Von den 2600 € im Monat gehen dann halt ca. 1500 € Fixkosten weg, den Rest hast du zum leben. Die 75k€ p.a. sind als mindestens nötig um auch mal was bei Seite legen zu können. Gut leben in München zur Zeit nur Leute, die Immobilien (geerbt) haben.
Nimm einfach die Durchschnittsmiete warm in München für eine normale 60qm Wohnung. Also keinen Studentenkäfig. Da kommst du warm so 1000Euro zahlen. Wohnst du außerhalb, dann zahlst du die eingesparte Differenz fürs Auto. Nehmen wir an, eine gleiche Wohnung kostet in anderen Städten so um die 500Euro warm. Dann musst du um 500Euro netto im Monat zu haben schon etwa 11000Euro Brutto im Jahr als Single mehr verdienen.
linear schrieb: > Ich möchte auf eine Stelle als Entwickler für eingebettete Systeme nach > München wechseln, für die Spezialwissen und Berufserfahrung (> 5 Jahre) > gefordert sind. +/-20% zudem was du jetzt hast!
linear schrieb: > Die Firma ist mit Bahn/U-Bahn gut zu erreichen, ich muss nicht direkt in > der Stadt wohnen. Der Gürtel um München scheint aber auch schon > unbezahlbar... Ein Beispiel wie München sich um Fachkräfte kümmert: https://www.tz.de/muenchen/stadt/muenchen-ort29098/kaeltebus-muenchen-wenn-obdachlose-hilfe-stadt-nicht-annehmen-9468769.html
Cha-woma M. schrieb: > Ein Beispiel wie München sich um Fachkräfte kümmert: Ist doch nett. Vielen Ländern gibt es soetwas nicht.
dumdidum (nicht angemeldet) schrieb: > Cha-woma M. schrieb: >> Ein Beispiel wie München sich um Fachkräfte kümmert: > > Ist doch nett. Vielen Ländern gibt es soetwas nicht. Dito. Gibts in Hamburg auch. Das Problem ist ohnehin, viele Obdachlosen draußen schlafen WOLLEN. Weil zu stolz. Weil der Hund nicht mit in die Notunterkunft darf. Weil schlechte Erfahrung mit der Notunterkunft, etc...
linear schrieb: > wie hoch waren bzw. sind eure Gehälter als E-Ing. in München? Angefangen hats mal bei 65k DM/anno als Absolvent; 10 Jahre später nach Tätigkeiten anderswo 72k€/anno, zwischenzeitlich mal ein Einbruch auf 65k€/anno; heutzutage 80k€. Das reicht locker um (Haus-)Frau und Kind mit durchzufüttern und die Annehmlichkeiten des Lebens zu nutzen (120qm Wohnung, ländlich, ruhig). Persönlich kein Interesse an Hausbau, da Elternhaus als Alterssitz vorhanden. Kollegen scheinen aber kein grösseres Problem mit Hausbaufinanzierung zu haben. > Aktuelles Gehalt ist 55K... Stimmt es, dass man min. 20K zusätzlich > benötigt, um in MUC den gleichen Lebensstandard einer "normalen" Region > zu halten? Nö, manches bekommst du in München quasi gratis an Lebensqualität dazu, was anderswo nicht für mal Extrageld zu haben ist. Beisplw. Top-Erholungsgebiete quasi vor der Haustür in alle 4 Himmelsrichtungen, positive Grundeinstellung der Münchner Mitbewohner etc. pp... Wenn ich da an Berliner GriessGramGhettos oder an die Ruhrpottmentalität "Anderswo is auch Scheisse" denke, ist die Münchner Leichtigkeit einfach unbezahlbar.
60 qm für 1000 warm ist mittlerweile eher unrealistisch. Gehe mal bei 60qm mit 1.200 - 1.400 warm rein. Es gibt natürlich immer mal wieder günstigere, aber da bei den Besichtigungen dann eh immer 50 Leute kommen (nachdem die Wohnung für 4 Stunden online war und dann wegen Ansturm rausgenommen wurde) wirst du am Ende froh sein "überhaupt irgendetwas" zu bekommen... Lebe seid 10+ Jahren und sehe das jedes Mal wieder mit den Wohnungssuchenden. Ein Kumpel von mir hat bei einer Bank jetzt als Informatiker angefangen mit Bachelor. Dem haben Sie 55k gegeben. Bei den Konzernen wirds denke ich eher bei > 60k sein (ERA 9A für Bachelor als minimum)
Maximilian Mustermaier schrieb: > Nö, manches bekommst du in München quasi gratis an Lebensqualität dazu, > was anderswo nicht für mal Extrageld zu haben ist. Beisplw. > Top-Erholungsgebiete quasi vor der Haustür in alle 4 Himmelsrichtungen, > positive Grundeinstellung der Münchner Mitbewohner etc. pp... Wenn ich > da an Berliner GriessGramGhettos oder an die Ruhrpottmentalität > "Anderswo is auch Scheisse" denke, ist die Münchner Leichtigkeit einfach > unbezahlbar. Das kann ich als Urberliner, der ab und zu beruflich in München verweilt, zu 100% unterschreiben.
> "Anderswo is auch Scheisse"
Sehr schöner Spruch, den kannte ich noch nicht.
Als Berliner und Flachländer bekomme ich Depressionen, wenn ringsum hohe
Berge sind. Max. 50 m sind doch völlig ausreichend!
Reisen in die Schweiz sind mir deswegen ein Greuel.
nixwissender schrieb: > 60 qm für 1000 warm ist mittlerweile eher unrealistisch. > > Gehe mal bei 60qm mit 1.200 - 1.400 warm rein. > > Es gibt natürlich immer mal wieder günstigere, aber da bei den > Besichtigungen dann eh immer 50 Leute kommen (nachdem die Wohnung für 4 > Stunden online war und dann wegen Ansturm rausgenommen wurde) wirst du > am Ende froh sein "überhaupt irgendetwas" zu bekommen... > > Lebe seid 10+ Jahren und sehe das jedes Mal wieder mit den > Wohnungssuchenden. > > Ein Kumpel von mir hat bei einer Bank jetzt als Informatiker angefangen > mit Bachelor. Dem haben Sie 55k gegeben. > Bei den Konzernen wirds denke ich eher bei > 60k sein (ERA 9A für > Bachelor als minimum) Mit 10 schon daheim ausgezogen? ;-) Gibt teure Buden in Minga aber sich relativ günstige. Kollegin zahlt für Ihre 65qm 800 Euro. Die besten Firmen sind ja eh am Rand und nicht in der Innenstadt (R&S mal außen vor). Daher mit Arbeit in München immer raus.
Dr. Seltsam schrieb: > Gibt teure Buden in Minga aber sich relativ günstige. Kollegin zahlt für > Ihre 65qm 800 Euro. Die besten Firmen sind ja eh am Rand und nicht in > der Innenstadt (R&S mal außen vor). > Daher mit Arbeit in München immer raus. Naja, ich kenne momentan jemanden der eine 22qm Wohnung für 720€ warm mietet (möbliert mit Internet). Der wollte nach der Probezeit nach 6 Monaten wieder raus, sucht jetzt schon seit fast einem Jahr was neues bezahlbares und hockt noch immer in dem Loch. Hat immer wieder Besichtigungstermine und hofft auf was neues, aber mein letzter Stand ist es hat nie geklappt. Eine 65qm Wohnung für 800€ (oder 1000€) im U-Bahn Bereich würde der mit Sicherheit gerne nehmen. Bekannter hat knapp 100qm für 1200€, aber ging nur über Genossenschaft und "Vererbung" des Mietvertrags. Ohne Familie hat man keine Chance so eine Wohnung zu bekommen. Ist auch Endstation U-Bahn. Türkisch lernt man dort allerdings nicht, nicht weil dort keiner wäre um einem das beizubringen, sondern weil die unter sich bleiben. Klar, wer 1500€ für eine 65qm Wohnung zu zahlen bereit ist hat gute Chancen. Aber dann muss man auch wirklich 20k mehr verdienen als anderswo um nach Steuern und Miete noch gleichgestellt zu sein. Der ÖPNV ist auch vergleichsweise teuer, zu vielem anderen fehlt mir der Vergleich. Bin in der IT und habe mittlerweile auch ein paar Jahre BE. Merke aber, das kaum jemand bereit ist über 65k zu bezahlen (solang man keine >10 Jahre BE hat). Damit passt für mich das P/L Verhältnis einfach nicht.
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Dr. Seltsam schrieb: > Gibt teure Buden in Minga aber sich relativ günstige. Kollegin zahlt für > Ihre 65qm 800 Euro. Am Rand vielleicht und bereits seit 15 Jahren Mieterin, ansonsten extrem unglaubwürdig. Oder die Wohnung ist das letzte Loch.
Henry G. schrieb: > Dr. Seltsam schrieb: > > Gibt teure Buden in Minga aber sich relativ günstige. Kollegin zahlt für > Ihre 65qm 800 Euro. > > Am Rand vielleicht und bereits seit 15 Jahren Mieterin, ansonsten extrem > unglaubwürdig. Oder die Wohnung ist das letzte Loch. Normale Wohnung Nähe wettersteinplatz. Seit etwas mehr als 1 Jahr gemietet. @sebastian Der ÖPNV ist normal teuer. 50-60 zahlt man fast überall für Stadtbereich. Und wer in NRW von Hagen nach Aachen will zahlt halt auch. 65.000, da sollte schon mehr gehen wobei „im IT Bereich“ ja alles mögliche sein kann. Und ein paar Jahre BE kann auch 2 oder 8 Jahre sein. Aus NRW höre ich immer das selbst erfahrene Entwickler schwer über 55.000 rauskommen, von daher. In Minga sollten 75.000 eigentlich immer drin sein. Mit Glück und Fleiß auch 90.000 aufwärts.
Dr. Seltsam schrieb: > Mit Glück und Fleiß auch 90.000 aufwärts. Das geht aber auch anderswo in Bayern oder Baden-Württemberg, und damit meine ich insbesondere abseits von München und Stuttgart. Da hat man dann auch wenigstens etwas vom Geld, und muss nicht das meiste gleich wieder fürs Wohnen ausgeben.
Dr. Seltsam schrieb: >> > Aus NRW höre ich immer das selbst erfahrene Entwickler schwer über > 55.000 rauskommen, von daher. Hör auf so einen Stuss zu reden. Wer zu scheiß Firmen geht, wird scheiße bezahlt. Alle anderen steigen mit 'nem Master bei rund 48-50k ein und erreichen locker 65-70k.
Dr. Seltsam schrieb: > Aus NRW höre ich immer das selbst erfahrene Entwickler schwer über > 55.000 rauskommen, von daher. In Minga sollten 75.000 eigentlich immer > drin sein. Mit Glück und Fleiß auch 90.000 aufwärts. Heißt, 75K sollte man bei Gehaltsverhandlungen als unterste Schmerzgrenze ziehen? Es handelt sich bei besagter Firma auch nicht um ein KMU.
> Re: Gehälter in München?
Sollten schon sechseinhalbtausendfünfhundert sein.
Besser noch elftausendelfhundertelf.
Heinrich schrieb: > Dr. Seltsam schrieb: >> Mit Glück und Fleiß auch 90.000 aufwärts. > > Das geht aber auch anderswo in Bayern oder Baden-Württemberg, und damit > meine ich insbesondere abseits von München und Stuttgart. Da hat man > dann auch wenigstens etwas vom Geld, und muss nicht das meiste gleich > wieder fürs Wohnen ausgeben. Klar, das geht auch woanders. In München aber imo relativ "einfach". Und wenn man dann noch etwas Management mit macht sind die 100.000 auch möglich. Oder mehr (AT). Dr. Luegner schrieb: > Dr. Seltsam schrieb: >>> >> Aus NRW höre ich immer das selbst erfahrene Entwickler schwer über >> 55.000 rauskommen, von daher. > > Hör auf so einen Stuss zu reden. > Wer zu scheiß Firmen geht, wird scheiße bezahlt. > Alle anderen steigen mit 'nem Master bei rund 48-50k ein und erreichen > locker 65-70k. Wie gesagt, das hab ich gehört, aus anderen Foren. linear schrieb: > Heißt, 75K sollte man bei Gehaltsverhandlungen als unterste > Schmerzgrenze ziehen? Ich weiß ja jetzt immer noch nicht was du machst. Aber ja würde ich persönlich. 75.000 verdienen bei uns auch die guten Facharbeiter im Bereich "IT", wobei es auch intern mehr drauf an kommt was man kann, als dass man studiert hat oder nicht. Gescheite Ausbildung reicht oft auch für EG10-12. Bei AT wird es dann schon schwerer. Wobei von extern kennt man die Leute ja nicht, da ist der "Wisch" dann wieder wichtiger.
Ihr übertreibt nach oben. Einstieg findet, auch in München, mit 45-52k statt. Man steigt auf bis 60-65k. In seltenen Fällen sind 70k drin, für normale Entwickler. Alles andere ist Traumtänzerei. Nein, Zahlen aus der IGM-Parallelwelt sind nicht repräsentativ.
echolot schrieb: > Nein, Zahlen aus der IGM-Parallelwelt sind nicht repräsentativ. Ausser für diejenigen die dort arbeiten....
Ein klein wenig aus der Stadt raus (z.B. in Haar) bekommt man noch vernünftigen Wohnraum für rund 13+€ / qm kalt.
Beitrag #5482793 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bin auch im Münchner Süden (Harlaching) und zahle aktuell knapp 1100 Euro warm für meine 49qm Wohnung. Ist zwar viel, stimmt, dafür hat man aber schon ein sehr angenehmes Leben. U-Bahn direkt vor der Haustür... Zur Firma brauche ich ca 10 Minuten mit dem Fahrrad. Gibt viele nette Plätzchen außen rum, die man besuchen kann.
Marco schrieb: > Bin auch im Münchner Süden (Harlaching) und zahle aktuell knapp > 1100 > Euro warm für meine 49qm Wohnung. Ist halt klein. Geht eigentlich nur als Single.
Beitrag #5482961 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ein Kollege meinte letztens 70K zum Einstieg sind ok, mehr aber auch nicht.
sepp schrieb: > Ein Kollege meinte letztens 70K zum Einstieg sind ok, mehr aber > auch nicht. Warum lässt du dich von deinem Kollegen so vergackeiern?
linear schrieb: > Stimmt es, dass man min. 20K zusätzlich > benötigt, um in MUC den gleichen Lebensstandard einer "normalen" Region > zu halten? Den gleichen Wohnstandard, meinst Du. Ansonsten ist München nicht teurer, als andere Großstädte. Brutto bringt dir nichts, aber Netto bräuchtest Du im Vergleich zu z. B. NRW etwa 500 Euro mehr, um eine vergleichbare Wohnung zu mieten.
David S. schrieb: > Den gleichen Wohnstandard, meinst Du. Ansonsten ist München nicht > teurer, als andere Großstädte. Gastronomie ist sicher auch teurer als im SBZ-Hinterland. Freizeit ebenfalls. Denkst du ein Freibadentritt kostet in Minga genauso viel wie in der Zone? Deine Aussage gilt nur fürs Essen. Und das ist in D allgemein so billig dass es darauf nicht ankommt.
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