Gibt es Zwei-Komponentenkleber zu kaufen, wo die Verarbeitungszeit nach mischen quasi unendlich ist? Was man auch Wochen vorher abmischen kann? Also Gegenteil von schnellem 5-Minuten Exoxy? Genau sowas bräuchte ich
Ers schrieb: > Gibt es Zwei-Komponentenkleber zu kaufen, wo die Verarbeitungszeit > nach mischen quasi unendlich ist? Was man auch Wochen vorher abmischen > kann? Also Gegenteil von schnellem 5-Minuten Exoxy? Genau sowas bräuchte > ich Wozu? Es braucht auch keiner Gewichte für die Wasserwaage?! Ansonsten; vielleicht suchst du ja UV-Kleber.
Naja, irgendwie muss das Zeug ja härten - sonst wäre das irgendwie widersprüchlich... Es gibt die unterschiedlichsten Aushärtemechanismen (aerob, anaerob, UV-Härtung etc.) auf dem Kleber-Markt - dazu müsstest du aber definieren, was du genau brauchst (d. h. woher der Kleber wissen soll, wann er aushärten soll), was du kleben willst, weitere Randbedingungen wie Umwelt, Temperatur etc. Im Zweifelsfall am besten einen Klebstoffhersteller kontaktieren.
Ja gibt es. Nennt sich Einkomponentenkleber und wird schon vom Hersteller gemischt.
Ich denke, über diese Frage solltest Du nochmal gründlich nachdenken. Was heisst "quasi unendlich"? Die "Verarbeitungszeit" ist die andere Seite der Medaille. Was noch verarbeitbar ist, klebt nicht. 1. Warum sollte dieses Zeug als Zwei-Komponenten-<Was-auch-immer> gehandelt werden, wenn es auch nach dem Mischen sehr lange Zeit noch nicht die selbe, <Welche-auch-immer>-Eigenschaft hat? Antwort: Gar nicht. Das wäre unnötig teuer, weil zwei Behälter, statt einem geliefert werden müsste. 2. Warum sollte es einen Kleber geben, der unbegrenzt lange nicht klebt? Antwort: Weil das für praktische Zwecke (die in praktisch relevanten Zeiten erreicht werden sollen) kein Kleber ist. Es mag ja sehr spezielle Anwendungsfälle für so etwas geben. Das will ich aus rein prinzipiellen Gründen, - nicht zuletzt statistischen -, nicht ausschliessen. Aber praktisch wahrscheinlicher ist, meiner Ansicht nach, dass Du an irgendeiner Stelle Deines Gedankenganges einen Fehler gemacht hast.
Ers schrieb: > Gibt es Zwei-Komponentenkleber zu kaufen, wo die Verarbeitungszeit nach > mischen quasi unendlich ist? JensM schrieb: > Ja gibt es. > Nennt sich Einkomponentenkleber Kopfschüttel... (sowohl für die Frage als auch für die Antwort)
Ers schrieb: > Gibt es Zwei-Komponentenkleber zu kaufen, wo die Verarbeitungszeit nach > mischen quasi unendlich ist? Was man auch Wochen vorher abmischen kann? Ich denke mal, sicher nicht! Da es eine chemische Reaktion ergibt zwischen 2 Komponenten, ist dieser Prozess wohl nach in Gang Setzung auch nicht mehr reversibel, nur mehr verzögerungsfähig...
npn schrieb: > Kopfschüttel... (sowohl für die Frage Ja Mai, Lösungsdämpfe? > als auch für die Antwort) Nö warum, die Bezeichnung '1k Klebstoff' ist gängig und der hebt fix und fertig eben in der Dose oder Tube wenigstens solange wie die angegebene Lagerzeit. Gibt nebenbei auch Mehrkompontenkleber >2k Vlt. gibt es ja auch einen mit langzeitverzögerer statt den üblichen beschleunigern ;)
Ers schrieb: > Gibt es Zwei-Komponentenkleber zu kaufen, wo die Verarbeitungszeit nach > mischen quasi unendlich ist? Ja, gibt es. Guck mal bei Epotec nach, siehe Beispiel. Sowas sind Epoxids, die gefroren geliefert werden. Nach dem Auftauen ist dann je nach Typ die Topfzeit mehrere Stunden. Aber schon ganz normale prozeßfähige Epoxids haben ne lange Topfzeit von einigen Stunden. Und für alle, die sowas nicht wissen und hier bloß dumm daher labern, sei gesagt, daß solche Epoxids im Ofen bei 70..120°C (je nach Typ und gewünschter Aushärtezeit) ausgehärtet werden. Jungs, wenn ihr schon keine Ahnung habt, dann haltet euch doch mal etwas zurück. W.S.
michael_ schrieb: > Nebenbei, die "Verabeitungszeit" nennt man richtig Topfzeit. "Verabeitungszeit" gibts eh nicht. Genauso wenig wie "Veraberbeitungszeit". Mikrocontroller.net gibt Klugscheißern ein zuhause.
W.S. schrieb: > Jungs, wenn ihr schon keine Ahnung habt, dann haltet euch doch mal etwas > zurück. Junge! Nicht Jeder kann so schlau sein wie Du! Und als anonymer Gast denkst Du wohl, großkotzig daher kommen zu müssen?
uhu-minus schrieb: > "Verabeitungszeit" gibts eh nicht. > Genauso wenig wie "Veraberbeitungszeit". > > Mikrocontroller.net gibt Klugscheißern ein zuhause. Daher darfst auch Du hier schreiben! ;-)
Mani W. schrieb: > uhu-minus schrieb: >> "Verabeitungszeit" gibts eh nicht. >> Genauso wenig wie "Veraberbeitungszeit". >> >> Mikrocontroller.net gibt Klugscheißern ein zuhause. > > Daher darfst auch Du hier schreiben! > > > ;-) 'türlich darf ich das. Man sollte sich ldgl. der eigenen Schxxße ala 'Mehrkompontenkleber' gewahr sein. Richtige Peinlichkeiten sind Leuten vorbehalten welche sich anmelden und persistive Nicks an den Start bringen und ihren Quark auf Dauer im Netz verewigen ;)
>> Mikrocontroller.net gibt Klugscheißern ein zuhause. > > Daher darfst auch Du hier schreiben! Ein Slogan, der den Traffic wohl gewaltig erhöhen könnte... Nur, wozu? ;-)
uhu-minus schrieb: > Richtige Peinlichkeiten sind Leuten vorbehalten welche sich > anmelden und persistive Nicks an den Start bringen und ihren Quark auf > Dauer im Netz verewigen ;) Wenn du schon Schreibfehler reklamierst, dann vergiss die Kommas in deinem Satz nicht!
michael_ schrieb: > Wenn du schon Schreibfehler reklamierst, dann vergiss die Kommas in > deinem Satz nicht! Ein guter Hinweis!
michael_ schrieb: > Wenn du schon Schreibfehler reklamierst, dann vergiss die Kommas in > deinem Satz nicht! Mist - und ich dachte immer, die Mehrzahl hieße 'Kommata'... ;-)
Michael W. schrieb: > Mist - und ich dachte immer, die Mehrzahl hieße 'Kommata'... ;-) Kommt wohl von: "Vergiss nicht, die Komma da..."
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W.S. schrieb: > Ers schrieb: >> Gibt es Zwei-Komponentenkleber zu kaufen, wo die Verarbeitungszeit nach >> mischen quasi unendlich ist? > > Ja, gibt es. Guck mal bei Epotec nach, siehe Beispiel. > > Sowas sind Epoxids, die gefroren geliefert werden. Nach dem Auftauen ist > dann je nach Typ die Topfzeit mehrere Stunden. > > Aber schon ganz normale prozeßfähige Epoxids haben ne lange Topfzeit von > einigen Stunden. Giessharz ist kein Kleber, genausowenig wie auch Beton, Gips, Mörtel etc. Klar härten diese auch langsam aus und verbinden einzelne Bauteile aber eben nicht wie eine Klebeverbindung, sondern wie beim Urformen/Giessen. >Jungs, wenn ihr schon keine Ahnung habt, dann haltet euch doch mal etwas >zurück. Naja du beherzigst deine eigenen Ratschläge nicht, dann kann dein Kürzel wohl getrost im Killfile hinterlegen -> Plonk!
Mani W. schrieb: > Nicht Jeder kann so schlau sein wie Du! Ja, das sehe ich auch so. Aber wer eben nicht so schlau ist, sollte lieber gut zuhören, damit er etwas dabei lernt - und nicht wie du meint, sich kraft seiner Unwissenheit aufregen zu dürfen. > Und als anonymer Gast denkst Du wohl, großkotzig daher kommen zu müssen? quod licet jovi non licet bovi. Merk's dir. W.S.
Ers schrieb: > Ich nehm doch lieber Nitro-Verdünner. Auch als Tip Kann missvertsanden werden. Ich meine, man muss nicht Klebstoff nehmen, man kann auch mit Verdünner Plastik kleben
W.S. schrieb: > Ja, das sehe ich auch so. Aber wer eben nicht so schlau ist, sollte > lieber gut zuhören, damit er etwas dabei lernt - und nicht wie du meint, > sich kraft seiner Unwissenheit aufregen zu dürfen. Sorry! Blödsinn, was Du da schreibst! Ich rege mich nicht auf und lerne auch gerne dazu!!!
Ers schrieb: > man kann auch mit Verdünner Plastik kleben Nur solche, die sich im Verdünner auch anlöst, z.B. PVC. Georg
Teo D. schrieb: > https://www.harzspezi.de/Verzoegerer-BK-10-fuer-Polyesterharz-Aushaertungsverzoegerer Retarder werden beim Giessen von Kunstharz eingesetzt, nicht aber beim Kleben. Und der TO fragt explizit und mehrmals zum Kleben.
Alter Kämpe schrieb: > Retarder werden beim Giessen von Kunstharz eingesetzt, nicht aber beim > Kleben. Und der TO fragt explizit und mehrmals zum Kleben. Na wenn die nur da eingesetzt werden dürfen, dann tut mir der Hinweis im Herzen weh. SORRY
Teo D. schrieb: > Alter Kämpe schrieb: >> Retarder werden beim Giessen von Kunstharz eingesetzt, nicht aber beim >> Kleben. Und der TO fragt explizit und mehrmals zum Kleben. > > Na wenn die nur da eingesetzt werden dürfen, dann tut mir der Hinweis im > Herzen weh. Da muss dir nichts wehtun, natürlich darf man ein Verzögerer auch in einer Kleber mischen nur besonders sinnvoll ist das nicht beim Kleben. Aber vielleicht will ja der TO nicht wirklich eine Klebverbindung herstellen sondern braucht nur was dauerhaft haftet wie Vogelleim. Die Briten improvisierten aus solchem Dauerleim Haftminen, die an einen Panzer geworfen da hängenblieben. https://de.wikipedia.org/wiki/Sticky_Bomb Wie gesagt, der TO soll mal beschreiben, was er mit dem nie-härtenden Kleber anrichten will.
Alter Kämpe schrieb: > Wie gesagt, der TO soll mal beschreiben, was er mit dem nie-härtenden > Kleber anrichten will. Wayne? Er wird schon damit klarkommen, sonnst hätte er spezieller gefragt! Und wenn nich, macht er halt nen neuen Thread auf. Wer allerdings den Eröffnungs-Post liest, sollte merken das der TO mom nicht zu kleben hat. Dies nur eine ALLGEMEINE Frage war, ob in der Richtung was geht. PS: Von einem NIE härtendem Kleber hat Er sich längst verabschiedet. :)
Teo D. schrieb: > Wer allerdings den Eröffnungs-Post liest, sollte merken das der TO mom > nicht zu kleben hat. Dies nur eine ALLGEMEINE Frage war, ob in der > Richtung was geht. Der TO schrieb "Genau sowas bräuchte ich" - das klingt jetzt nicht nach einer allgemeinenen Frage die man stellt während man am Stammtisch auf das nächste Bier wartet. Obwohl, naja, jeder Stammtisch ist anders. Tek schrieb: >> Und was hast du mit Kleber vor der niemals hart wird? >Post Its! :) Ja, macht Sinn, ist aber wohl kein 2Komponentenkleber. Bei Post It ist dasspezielle nicht (nur) der Klebstoff sondern die Dispersion/Mischung https://m.simplyscience.ch/kids-liesnach-archiv/articles/wie-funktioniert-der-post-it-kleber.html Oder Tesafilm: https://www.spektrum.de/frage/wie-kleben-klebeband-und-klebstoff/591175
Alter Kämpe schrieb: > Ja, macht Sinn, ist aber wohl kein 2Komponentenkleber. Bei Post It ist > dasspezielle nicht (nur) der Klebstoff sondern die Dispersion/Mischung Das war eine Neuentwicklung eines Klebers, die fehlschlug. Das Misstzeug härtete nicht aus wie geplant. Der Entdecker fand das Zeug so interessant, das er nicht locker lies, bis im eine genial Anwendung dafür einfiel.
Teo D. schrieb: > Das war eine Neuentwicklung eines Klebers, die fehlschlug. > Das Misstzeug härtete nicht aus wie geplant. Der Entdecker fand das > Zeug so interessant, das er nicht locker lies, bis im eine genial > Anwendung dafür einfiel. Ich weiss nicht, m.E. gab es schon vor PostIt Dauerkleber, bspw. der genannte Vogelleim. Und bei PostIt gibt es auch untershiedliche Erklärungen ob's nun der Kleber allein ist oder das man den Kleber mit "kleinen kügelchen" mischt, die den Kleber erst bei Druck freigeben. Ähnlich wie Dynamit als Mischung von Sprengstoff (Nitroglyzerin) mit Inhibitor (Kieselgur).
Teo D. schrieb: > https://www.3mdeutschland.de/3M/de_DE/post-it-notes/contact-us/about-us/ http://www.bk-aachen.de/Downloads/Kleben/0302.htm
Alter Kämpe schrieb: > http://www.bk-aachen.de/Downloads/Kleben/0302.htm Was der Zufall so alles zustande bringt. Danke für den Link. :)
Alter Kämpe schrieb: > Ich weiss nicht, m.E. gab es schon vor PostIt Dauerkleber, bspw. der > genannte Vogelleim Nicht härtende Kleber gibt es seit Jahrmillionen, z.B. auf der Zunge von Chamäleons, wie schon manche Fliege leidvoll feststellen musste. Die früher üblichen (ekligen) gelben Fliegenfangbänder gehören übrigens auch dazu. Georg
Ich glaube es wird Zeit, uns über die Definition von "Kleber" zu einigen! :) Äää, ich hab keine Zeit mehr, bin raus. Sorry :D
Ers schrieb: > Gibt es Zwei-Komponentenkleber zu kaufen, wo die Verarbeitungszeit nach > mischen quasi unendlich ist? Was man auch Wochen vorher abmischen kann? > Also Gegenteil von schnellem 5-Minuten Exoxy? Genau sowas bräuchte ich Ja, aber unendlich ist per Definition quatsch, da in ca. 600 Milliarden Jahre das Universum aufhört zu existieren (nach neuester einhergehender Meinung) Ers schrieb: > Denkfehler meinerseits. Löschen bitte Nein, ich erkläre dir das: Es gibt tatsächlich 2K-Kleber der so funktioniert! Verwendet man im Kohlefaserbau. Die Fasern sind Harzgetränkt und müssen zum Aushärten in einen "Backofen" (Autoklaven). "Unendlich ist in diesem fall "Verwendbar bis @Temperatur". Wie bei den Batterien.
Marc Horby schrieb: > Die Fasern sind Harzgetränkt und müssen zum Aushärten in > einen "Backofen" (Autoklaven). D.h. es wird trocken auf trocken gewickelt, im Ofen schmilzt das Zeugs und dann härtet das Ganze?
Gustav K. schrieb: > D.h. es wird trocken auf trocken gewickelt, im Ofen schmilzt das Zeugs > und dann härtet das Ganze? Das ganze noch unter Drucksetzen, feddig is das Verbundwerkstöffchen. So geht auch zB. Fr4 und Multi layer herstellen.
Gustav K. schrieb: > Marc Horby schrieb: >> Die Fasern sind Harzgetränkt und müssen zum Aushärten in >> einen "Backofen" (Autoklaven). > > D.h. es wird trocken auf trocken gewickelt, im Ofen schmilzt das Zeugs > und dann härtet das Ganze? Schau, zwar nicht "Die Sendung mit der Maus" aber auch da zeigt dir ne Maus wie CF-Teile fürs Motorad gefertigt werden: https://youtu.be/o5n_ehvkAHA?t=72 Da hier eine Form verwendet wird, erinnert mich das Ganze auch eher ans Giessen/Urformen denn ans Kleben. Wobei Ausgangmaterial keine flüssige Phase oder Pulver ist sondern Prepreg https://shop1.r-g.de/list/Faserverstaerkungen/Kohlefaser/Prepreg
Alter Kämpe schrieb: > Und der TO fragt explizit und mehrmals zum Kleben Alter Kämpe schrieb: > Wie gesagt, der TO soll mal beschreiben, was er mit dem nie-härtenden > Kleber anrichten will. Teo D. schrieb: > Wayne? Er wird schon damit klarkommen, sonnst hätte er spezieller > gefragt! > Und wenn nich, macht er halt nen neuen Thread auf. > Wer allerdings den Eröffnungs-Post liest, sollte merken das der TO mom > nicht zu kleben hat. Dies nur eine ALLGEMEINE Frage war, ob in der > Richtung was geht. > > PS: Von einem NIE härtendem Kleber hat Er sich längst verabschiedet. :) Alter Kämpe schrieb: > Der TO schrieb "Genau sowas bräuchte ich" - das klingt jetzt nicht nach > einer allgemeinenen Frage die man stellt während man am Stammtisch auf > das nächste Bier wartet. Obwohl, naja, jeder Stammtisch ist anders. Ich war jeden Tag wegen dem Tread hier und ich bin nicht im Jenseits oder auf einer spirituellen Reise. Warum redet ihr über mich als wäre ich unerreichbar. Ausserdem schon nach 4 Minuten: Ers schrieb: > Denkfehler meinerseits. Löschen bitte Warum wird meine Gedankenlosigkeit breitgetreten
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