Forum: PC Hard- und Software Notebook Netzteil 130W irgendwie von Vorteil oder 65W genauso gut?


von Rasco (Gast)


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Hallo ihr,

erstmal:

Dell Latitude E6330
ohne dedizierte Grafik
i7 3540m (gibts auch mit i5)
ohne Dockingstation
HDD (keine SSD)
Akku 65Wh/5700mAh

Ich brauche ein Netzteil dafür. Es gibt 65W, 90W und 130W.

Das 65W reicht ja, oder? Weiß das jemand definitiv? Ich konnte wirklich 
nirgendwo eine Angabe finden, welches Netzteil mitgeliefert wird und auf 
den Fotos kann man nur erkennen, dass es kein 130W Netzteil ist. Die 
65er und 90er sehen gleich aus. Es  heißt halt an mancher Stelle, dass 
man so ein Netzteil verwenden muss, wie es mitgeliefert wurde. Aber ich 
weiß nicht, welches da da dabei gewesen sein soll... 65W oder 90W 
-könnte beides gewesen sein. Der Händler hat ein komplett inkompatibles 
NT beigelegt und will davon nichts wissen. Dell-Notebooks prüfen die 
Netzteile anhand eines im NT integrierten Chips.

Bringt mehr Leistung IRGENDEINEN Vorteil oder ist es so, dass wenn die 
Kiste läuft, dann läuft sie und fertig?

Einfluss auf Ladezeiten hat es ja keine, oder?

Ist der Stromverbrauch höher je mehr Leistung? Oder steigt der 
Stromverbrauch nur, wenn auch tatsächlich mehr Strom durch durstigere 
Komponenten verbraucht wird?

-Danke

von Reinhard S. (rezz)


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Rasco schrieb:
> Bringt mehr Leistung IRGENDEINEN Vorteil oder ist es so, dass wenn die
> Kiste läuft, dann läuft sie und fertig?

Naja, wenn du ein schwaches Netzteil hast und den Laptop damit laden 
willst während er grad auf Volllast läuft bleibt halt weniger fürs laden 
übrig.

von (prx) A. K. (prx)


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Es könnte vom Akku abhängen. Dell verkaufte unterschiedliche 
Kapazitäten, darunter auch auch "Express Charge" Akkus, die bei 
entsprechender BIOS Einstellung schneller laden und schneller altern. 
Vorstellbar, dass das 65W Netzteil bei grossem Akku oder Schnellladung 
an seine Grenzen stösst.

Da das Gerät nur mit 65W und 90W verkauft wurde, wird ein 130W Netzteil 
vmtl keine Vorteile gegenüber 90W haben, auch wenn Dell so etwas als 
kompatibles Zubehör anbietet.

: Bearbeitet durch User
von Sebastian H. (sebh)


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Dell Laptops werfen für gewöhnlich eine Fehlermeldung am Anfang des Boot 
Vorgangs a la "NT zu schwach, Ladestand kann trotz Ladevorgang sinken" 
und dann mit der Wahlmöglichkeit ob man trotzdem booten möchte oder 
nicht.

Mit einer Dell Docking Station und zu schwachem NT wird dir das ganz 
allerdings gleich gar nicht booten.

Google wirft mir für das von dir genannte Modell ein Datenblatt aus auf 
dem steht 65W und 90W optional (evtl dann Voraussetzung für die 
Docking?).

Was ist dir wichtig? Günstiges NT, leichtes NT, schnell ladendes NT?

Ich sehe auf alle Fälle keinen Grund für das 130er, ob's das 90er oder 
65er werden soll kommt auf deine Anforderungen an.

von Johannes S. (Gast)


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Die Dell Rechner erkennen ihre Netzteile und meckern wenn sie 
ungenügende Leistung erkennen. Dann wird eventuell im Netzbetrieb nicht 
geladen, das wird dann aber auch im Batteriesymbol gemeldet 
'Netzbetrieb, Akku wird nicht geladen'.

von Rasco (Gast)


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Johannes S. schrieb:
> Die Dell Rechner erkennen ihre Netzteile und meckern wenn sie
> ungenügende Leistung erkennen. Dann wird eventuell im Netzbetrieb nicht
> geladen, das wird dann aber auch im Batteriesymbol gemeldet
> 'Netzbetrieb, Akku wird nicht geladen'.

Hör mir auf... ich weiß!



Sebastian H. schrieb:
> Was ist dir wichtig? Günstiges NT, leichtes NT, schnell ladendes NT?

Ein optimales :). Wird wieder verkauft das Ding. Hab nur 8 der 16GB Ram 
entfernt für mich. Wenn man aus allen 16GB-Notebookauktionen ein 
günstiges ersteigert, kann man so sehr günstig bis gratis an 
Arbeitsspeicher kommen. Aber das nur am Rande :)


Also lädt ein Notebook schneller mit einem stärkeren Netzteil ja?

von Dirk (Gast)


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Das 130W Netzteil brauchst Du, wenn eine Dockingstation genutzt wird.

Gruß
Dirk

von Hubert M. (hm-electric)


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Ein Freund von mir hat fast den gleichen Laptop wie ich, nur mit dem 
Unterschied, dass bei ihm eine andere Grafikkarte verbaut ist. Beide 
wurden mit 65 Watt Netzteil geliefert. Während ich das Akku geladen 
bekomme im Betrieb, so funktioniert das bei Ihm nicht, er muss, damit 
das Akku geladen wird, den Laptop herunterfahren, und laden lassen... 
Eigentlich bräuchte er das 90 Watt Netzteil....

von c-hater (Gast)


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Rasco schrieb:

> Also lädt ein Notebook schneller mit einem stärkeren Netzteil ja?

Nicht unbedingt. Es kommt schlicht auf das Verhältnis zwischen drei 
Dingen an:

1) Was kann das NT maximal liefern
2) Was braucht das Notebook aktuell für seine Arbeit
3) Was kann die Ladeschaltung aktuell maximal in den Akku pumpen

Nur genau dann, wenn für das schwächere NT gilt:

1)  <  2) + 3)

wird ein stärkeres Netzteil zu einem schnelleren Ladevorgang führen.

Das liegt doch so dermaßen klar auf der Hand, dass man kaum darüber 
nachdenken muss, das ist trivialste Logik auf Anfänger-Niveau...

Für fortgeschrittene Logiker kommt dann noch die Betrachtung des "worst 
case" und des "normal case". Die folgen demselben Gesetz, nur die 
Bedingungen sind leicht anders zu formulieren:

worst case:
1) Was kann das NT maximal liefern
2) Was braucht das Notebook maximal für seine Arbeit
3) Was kann die Ladeschaltung maximal in den Akku pumpen

normal case:
1) Was kann das NT maximal liefern
2) Was braucht das Notebook durchschnittlich für seine Arbeit
3) Was kann die Ladeschaltung durchschnittlich in den Akku pumpen

Eigentlich auch Kinderkram für Anfänger in logischen Betrachtungen...

Dir scheint das zu hoch zu sein: also kaufe das NT mit der höchsten 
Leistung, denn du bist definitiv nicht in der Lage, das optimale NT zu 
wählen. Dein Vorteil bei diesem pragmatischen Ansatz: Es ist so auf 
jeden Fall zumindest sichergestellt, das du die bestmögliche Ladezeit 
erzielst. Auch diese Aussage könnte man formal logisch ableiten. Wenn 
man denken könnte...

von Harald W. (wilhelms)


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Rasco schrieb:

> Notebook Netzteil 130W irgendwie von Vorteil oder 65W genauso gut?

Das hört sich für mich an wie Auto 130kW irgendwie von Vorteil
oder 65kW genauso gut?
Was würdest Du auf eine solche Frage antworten?

von Schlepptopping (Gast)


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Es wurde bereits alles gesagt, nur noch nicht von mir!
Ich meide PSUs unter 90W.

Die leistungsschwächsten Netzteile sind eher Notlösungen und erfordern 
irgendwelche Kompromisse (Laden/Betrieb/Rechenleistung).

Die Leistungsstärksten PSUs sind für "Sonderlösungen" wie doppelter 
Akku, stromhungrige GraKa, Dockingstation, extra viel USB-Peripherie, 
...

von Toxic (Gast)


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Rasco schrieb:
> Ich brauche ein Netzteil dafür. Es gibt 65W, 90W und 130W.

Du kannst jedes Dell-kompatible(!) Netzteil verwenden,solange es von der 
Leistung her dem Original entspricht oder mehr als das original liefern 
kann.
Fuer einen Dell-Laptop mit original 65W-Powersupply,kannst Du auch 90W 
oder 130W verwenden.Fuer ein 90W-Powersupply sind auch 130W moeglich 
aber auf keinen Fall 65W.
Im letzteren Fall wirst Du eine Warnung bekommen,kannst aber trotzdem 
booten.Der Laptop laesst sich dann weiter betreiben allerdings mit einem 
gewaltigen Nachteil: Der Prozessor wird um 50% gedrosselt um die 
Leistungsaufnahme im Zaume zu halten......Hast dann halt ne lahme Kiste.

Was den Wirkungsgrad angeht bei unterschiedlichen 
Netzteilvarianten,wuerde ich wahrscheinlich zu einem Netzteil mit 
hoeherer Leistung tendieren,da dort auch leistungsfaehigere Komponenten 
verbaut die dann z.B. bei hoeheren Stroemen z.B. die Durchflussspannung 
einer Diode nicht zu sehr in die Hoehe treibt.
ABER:
Auf dem freien Markt (Ebay und Konsorten) kann man sich gewaltigen Mist 
einkaufen.Da werden 130W-Netzteile verkauft,die heisser werden als ein 
65W-Netzteil,wenn sie mit gleicher Leistung betrieben werden.Finger weg 
von 4€ China-Netzteilen=>
1.Brandgefahr
2.Isolationsschutz oft nicht gegeben (= Tod des Laptops,Users und 
angeschlosser Peripherie sollte man da mit einplanen)

==================
Zur Info:
Dell-Netzteile unterscheiden sich von "normalen" Netzteilen der 
Konkurrenz:
Sie verwenden 3 Leitungen die am Netzteilstecker angebracht sind:
Plus und Minus (logisch) und eine Kontrolleitung der am mittleren Pin 
des Steckers angebracht ist.Ueber diesen Pin holt sich das BIOS die 
Infos ueber das Netzteil aus einem Dallas-OneWire-Speicherchip.
(Den simplen Chip kann man uebrigens ausloeten und nicht-Dell-kompatible 
Netzteile nachruesten - einfach,dennoch nur was fuer Elektroniker)

Achja: Die Ladezeit wird nicht vom Netzteil bestimmt(verfuegt uber keine 
eigene Steuerintelligenz),sondern vom Mainboard und der eingebauten 
Akkuelektronik.

von Harry (Gast)


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Ich werf da mal meine Geschichte in den Raum: Hab auch einen Dell 
Latitude mit i7-irgendwas und ein Video-Recode-Programm. Bei selbigen 
kann man auswählen, welche Prozessorkerne er zum recodieren verwenden 
darf: ich hab alle angekreuzt. Wenn ich nun ohne eingestecktes Netzteil 
eine Recodierung starte, schaltet das NB sofort und ohne Vorwarnung aus. 
Mit NT kein Problem.

von Minimalist (Gast)


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Nimm das 130W! Die Notebook-Netzteile sind meist hart auf Kante genäht. 
Ich benutze für mein Notebook auch ein fetteres, weil ich das Original 
NT gefühlt auch als Tauchsieder benutzen könnte. Die Betriebstemperatur 
des überdimensionierten sagt mir deutlich mehr zu.
Da freuen sich die Elkos.

von Rolf M. (rmagnus)


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Rasco schrieb:
> Der Händler hat ein komplett inkompatibles NT beigelegt und will davon
> nichts wissen.

Dann reklamiere es. Das ist ein Mangel, den er zu beheben hat.

von DAVID B. (bastler-david)


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Auch ich bin der Meinung ein größeres zu nutzen.
Meinen Toshiba Notebook war auch ein 19V 4,9A netzteil bei gelegt 
welches auch sehr heiß wurde selbst OHNE verbauten Akku war es nicht 
mehr anzufassen was mit Sicherheit NICHT förderlich für die Lebensdauer 
ist.
Habe mir dann auch eins mit um die 6 A gekauft welches auch nicht mehr 
so quietscht und DEUTLICH kühler bleibt.
Könnte mir auch gut vorstellen das heise netzteile eher Spannungsspitzen 
aus geben welche dem Notebook schaden.

von michael_ (Gast)


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Minimalist schrieb:
> Nimm das 130W! Die Notebook-Netzteile sind meist hart auf Kante genäht.

Aber nicht bei DELL!

DAVID -. schrieb:
> Meinen Toshiba Notebook war auch ein 19V 4,9A netzteil bei gelegt
> welches auch sehr heiß wurde selbst OHNE verbauten Akku war es nicht
> mehr anzufassen was mit Sicherheit NICHT förderlich für die Lebensdauer
> ist.

Hast du dir aber so ein Teil mal von innen angeschaut?
Da ist regelrecht ein Kupfermantel um die Elektronik gelegt.
Bei billig NT bleibt die Leistung an einem kleinen Kühlblech.
Der FET stirbt dann den Heldentod.

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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Der 65 Watt Netzteil dürfte genügen ...

130 Watt wäre der Overkill

90 Watt reicht auf jeden Fall aus ...

Würde 65 Watt nehmen , da es vermutlich von den Abmessungen her auch 
kompakter ist !!!

von (prx) A. K. (prx)


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Harald W. schrieb:
> Das hört sich für mich an wie Auto 130kW irgendwie von Vorteil
> oder 65kW genauso gut?

Wenn die Traktion nur 65kW auf die Strasse bringen kann, dann hält sich 
der Vorteil von 130kW sehr in Grenzen. Als grobes Analogon zu einem 
einem Notebook, das möglicherweise aus einem 130W Netzteil bedingt durch 
die Auslegung der Elektronik nur 65W raus holen kann.

: Bearbeitet durch User
von Jemand (Gast)


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Hallo

und wenn auch absoluter Kleinkram, und im Vergleich zu anderen unnötigen 
Energieumwandlungen die man aber bezahlen muss und die Umwelt 
beeinflussen :

Der Wirkungsgrad eines 130W Netzteils ist bei geschätzter 
Maximalbelastung von 50% von das was das Netzteil kann deutlich geringer 
als bei einen 65W Netzteil welches recht selten (Leerer Akku und 
gleichzeitig hohe Prozessorlast) mal dann wirklich ausgelastet wird 
,wahrscheinlich aber sogar in solch einer Situation nicht denn es gibt 
hat sinnvoller Weise nur einige Standardleistungen bei den 
Laptopnetzteilen.

Ist im großen und ganzen natürlich absoluter Peanuts, aber Kleinvieh 
macht auch Mist und gerade bei den aktuellen Temperaturen ist man 
dankbar das jede unnötige Heizverlustleistung (die teuer bezahlt werden 
muss und auch nicht zur Lebensdauer der NT beiträgt) verzichtet werden 
kann.
Zusätzlich ist ein 65W Netzteil auch kleiner und etwas leichter als die 
130W Variante.
Wenn auch weniger bei den Laptops, so ist es doch generell immer wieder 
traurig zu sehen was für dicke Brocken die Netzteile oft im Vergleich 
zum eigentlichen Nutzprodukt sind - wobei aber auch Vereine wie der VDE 
nicht ganz unschuldig daran sind - was heutzutage Problemlos möglich ist 
(Oft leider "nur wäre" wenn es streng nach Vorschrift - in extremis bei 
den BGs geht) zeigen einige Smartphone Hersteller - ein 5W Netzteil 
braucht eben nicht die Größe einer Zigarettenschachtel zu haben und über 
ein dreipoliges Kabel und Schuko Stecker (ganz irrsinnig wird es bei 
diesen Formstecker die genauso viel Platz wie ein Schuko Stecker fressen 
aber überhaupt eine Schutzkontakte haben) versorgt zu werden.

Jemand

von Dell_NT (Gast)


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Biete ein 90 Watt original Dell Notebook Netzteil zum Verkauf an.
20,- Euro plus Versand.

Ja modernere bzw. leistungsstärkere Dell notebooks meckern wenn sie das 
65 Watt Netzteil angeboten bekommen.

Gruß Herbert

von Toxic (Gast)


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Dell_NT schrieb:
> Biete ein 90 Watt original Dell Notebook Netzteil zum Verkauf an.
> 20,- Euro plus Versand.

Behalt das Ding und verwende es zusammen mit Ebay-StepDown-Modulen als 
einstellbares Power-Netzteil.

Wenn es doch jemand kaufen moechte,dann mach ein Bild von dem 
19V-Stecker und poste es :
Dell verwendet runde und hexagonale Stecker.....

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