Halle Leute, es ist mir eine Ehre, als erster diesen Thread zu starten ;) Aber mal Spaß beiseite: was soll das? WTF?! Was hat Google so schlimmes getan? Laut dem, was ich gelesen habe, verpflichtet Google Android-Smartphone/Tablet-Hersteller dazu, wenn sie den Google Play Store haben wollen, weitere Apps von Google (Maps, Youtube, Suche, Chrome,... kennt man ja) vorzuinstallieren. Was ist daran illegal? Android ist Open Source. Jeder kann sich sein eigenes Android bauen. Cyanogenmod/Lineage OS und z.B. Fire OS bei Amazon sind doch alle Android-basiert, aber ohne die g-apps. Was ist mit Microsoft? Internet-Explorer und Edge,... sind vorinstalliert. Was ist mit Apple? Safari, all diese apple-eigenen Apps,... fest vorinstalliert An sich mag ich nicht unbedingt die großen geldgierigen datensammelnden Großkonzerne, aber hier muss ich Google in Schutz nehmen ... ... außer meine Infos sind fehlerhaft
Ich nehme an, dass Frau Vestager weiß, was sie tut. Deine Informationen könnten nicht ausreichend sein.
Bei meinem samsung Handy ist sogar facebook vorinstallirt gewesen...das macht sogar dauernd Updates.
Ich interessiere mich nicht für Politik. Ich bin nicht einmal wahlberechtigt in meinem Alter. Abgesehen von solchen bescheuerten Kommentaren: Christian M. schrieb: > Pascal S. schrieb: > Jeder kann sich sein eigenes Android bauen. > > Jeder? > Gruss Chregu Ja, jeder. Ich. Selbst mein Opa würde das hinbekommen.
H-G S. schrieb: > Bei meinem samsung Handy ist sogar facebook vorinstallirt > gewesen...das macht sogar dauernd Updates. was Samsung aus Android mit den extremen Modifikationen macht kann jeder anders sehen. Superuser installieren -> als root Facebook mit z.B. Device Control deinstallieren. Die Garantie braucht man eh nie, und wenn doch einfach die Stock ROM + Bootloader + Recovery flashen. Am besten gleich noch ne Firewall installieren. Wenn jemand mal ein echtes Vanilla Android ausprobiert hat weiß derjenige, was Android in wirklichkeit ist.
Pascal S. schrieb: > Was ist daran illegal? Wenn der Marktführer verhindert, dass Konkurrenz eine Chance hat, dann entsteht ein nicht aufbrechbares Monopol. Das widerspricht den Kernprinzipien unserer Wirtschaftsordnung. Unternehmen streben von Natur aus Monopole an, der Staat übernimmt die Aufgabe, sie zu kontrollieren oder zu verhindern. Wenn Google bei den Ergebnissen der Suchmaschine eigene Werbung priorisiert, also vorneweg platziert, welche Chance haben dann andere Werbetreibende? Das kostete Google bereits früher ein paar €. Wenn bei Android-Geräten Produkte, die nicht in untrennbarem Zusammenhang mit dem Grundgerät stehen, unweigerlich mitgeliefert werden, dann erweitert Google seine Marktbeherrschung aus dem Android-Gerät auf andere Produktsparten. > Was ist mit Microsoft? Internet-Explorer und Edge,... sind > vorinstalliert. Ebenso Media Player. Das war vor einigen Jahren ebenfalls ein Streitpunkt zwischen Microsoft und EU und kostete MS ein paar €. > Was ist mit Apple? Safari, all diese apple-eigenen Apps,... fest > vorinstalliert Apple hatte nie Marktdominanz. Aber um genau die geht es. - Weitere Aspekte: Wenn Anbieter per Marktmacht in der Lage sind, auch die Produktpreise anderer Vertriebswege vorzuschreiben, dann entsteht ein Preiskartell und der Wettbewerb wird ausgeschaltet. Damit bekam Amazon Ärger, denn es schrieb allen Anbietern vor, dass es keinen günstigeren Preis geben darf, auch nicht bei Direktvermarktung.
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Tja, "don't be evil" war gestern. Heute heißt es wohl: "Take what you can...give nothing back"
Pascal S. schrieb: > Christian M. schrieb: >> Pascal S. schrieb: >> Jeder kann sich sein eigenes Android bauen. >> >> Jeder? >> Gruss Chregu > > Ja, jeder. Ich. Selbst mein Opa würde das hinbekommen. das möchte ich sehen Ralph Berres
Ralph B. schrieb: >> Ja, jeder. Ich. Selbst mein Opa würde das hinbekommen. > das möchte ich sehen Könntest du es nicht? Vom Alter her könnte mancher hier vielleicht sein Opa sein: Pascal S. schrieb: > Ich bin nicht einmal wahlberechtigt in meinem Alter.
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Ich stellte eher die "Kompetenzen" der Jungen in Frage... Gruss Chregu
Aus der W. schrieb: > Das ist politisch motiviert. weil, was hat VW sooo schlimmes getan, dass sie in den Staaten 15+x Mrd. US$ zahlen müssen, auf der anderen Seite aber nur in den wenigsten Bundesstaaten Abgaskontrollen für alle PKW+LKW existieren/vorgeschrieben sind und rolling coals https://www.google.com/search?q=rolling+coal&num=100&client=firefox-b&sa=G&gbv=1&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwjX2d7-k7fcAhUBRa0KHad1DnwQsAQIHQ LKW+Dragster-Rennen https://www.youtube.com/watch?v=HNHncZKGCkI und derartige Sünden voll GREAT sind ?
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Du hast halt nicht verstanden, dass es "die USA" nicht gibt, sondern in Sachen Umweltvorschriften jeder Bundesstaat sein eigenes Süppchen kocht, und Kalifornien halt mit die strengsten der Welt hat. Wär ja nur halb so wild, würdest du dein Unwissen nicht auch noch mit stolzgeschwellter Brust breittreten.
vn n. schrieb: > Du hast halt nicht verstanden, dass es "die USA" nicht gibt, > sondern in > Sachen Umweltvorschriften jeder Bundesstaat sein eigenes Süppchen kocht, wem zahlt VW dann die "Strafe"? "den USA" oder jedem Bundesstaat einzeln?
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Die 4,3 Mrd. klingen so nach "wie du mir, so ich dir", bei derselben Zahl :-)
Der exakte Zeitpunkt könnte schon zu bestimmten Events passen. Der Sachverhalt weniger, denn die Untersuchung wurde April 2016 eingeleitet. Das war vor Trump und vor den Zöllen. In einem ähnlichen Fall, der auf 2015 zurück geht, mussten sie letztes Jahr auch schon die Portokasse plündern: https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2017-06/eu-kommission-wettbewerbsstrafe-von-2-42-milliarden-euro-gegen-google
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Mike B. schrieb: > Aus der W. schrieb: >> Das ist politisch motiviert. > > weil, was hat VW sooo schlimmes getan, dass sie in den Staaten 15+x Mrd. > US$ zahlen müssen, > auf der anderen Seite aber nur in den wenigsten Bundesstaaten > Abgaskontrollen für alle PKW+LKW existieren/vorgeschrieben sind + Die in den USA (+Mexiko+Kanada) zugelassenen Wagen im Schnitt sind doch deutlich größer (RAM+Suburbans z.B.) und mit wesentlich größeren Motoren ausgestattet als die in D/EU und dürften damit deutlich mehr Schadstoffe (CO2+NOx) ausstoßen als jeder VW Diesel. Selbst wenn der Fakt des Regelverstoßes von VW gegeben ist und gerichtlich verhandelt wird, so liegt es in solchen Fällen doch meistens bei der obersten Administration, ob derartige Strafen gegen andre Länder und deren Wirtschaft auch tatsächlich durchgesetzt werden. Und da beginnt der politische Machtkampf.
Pascal S. schrieb: > Was hat Google so schlimmes getan? Die Ars technica artikel sind hier nicht schlecht: https://arstechnica.com/gadgets/2018/07/googles-iron-grip-on-android-controlling-open-source-by-any-means-necessary/ https://arstechnica.com/tech-policy/2018/07/eu-google-illegally-used-android-to-dominate-search-must-pay-5b-fine/ Ich sehe das rechtliche Hauptproblem darin, dass wenn man Phones mit einem Android Fork vertreibt, Google einem das Original nicht mehr vertreiben lässt. Das ist nicht einfach ein Verbot, die Smartphone Hersteller werden regelrecht erpresst. Tue nichts, was uns nicht gefällt, oder du bist raus aus dem Smartphone Markt. Das ist das Antikompetitive Verhalten, die Marktverzerrung, die Unterdrückung von Alternativen, die jenachdem sogar tatsächlich OSS hätten sein können, um die es geht. Naja, als nächstes kommt ja sowieso Fuchsia, dann verwendet man das Phone sowieso nur noch fast so wie einen Remoteviewer für den Google-Account, es kommt also noch schlimmer.
Ich befürchte, dass diese Strafe langfristig GAR KEINE positiven Auswirkungen hat. Denn dadurch werden andere Methoden, das Lock-In zu manifestieren, nur beschleunigt. Man kann das bei sämtlichen großen IT-Firmen beobachten, die Daumenschrauben werden langsam, aber stetig angezogen. Meist mit dem Hinweis darauf, dass es ja für den Nutzer sooo viel besser und sicherer ist. Und wenn doch mal irgendwo zu laut "Aua!" geschrien wird, erklärt man schnell, dass das ein bedauerlicherweise versehentlich aktiviertes Development-Feature ist, deaktiviert es wieder und macht weiter mit Plan B. Bei Android wird ja z.B. schon lange Funktionalität in die Play-Services verlagert. Damit ist ein Smartphone ohne Google-Paket an "Normalnutzer" praktisch nicht verkaufbar. Und ein Custom-ROM mit installierten Gapps ergibt, zumindest für mich, keinen Sinn. Oder: AMP Cache. Hier sollen die Webseiten-Betreiber zu Content-Lieferenten degradiert werden, Informationsfluss in die Gegenrichtung ist von Googles Gnaden abhängig. Letztendlich geht es aber nicht um Android, sonder darum, das freie Internet zurückzudrängen und Nutzer an die eigene Plattform zu binden. Wenn die Pläne aufgehen, und das befürchte ich, haben wir in absehbarer Zeit ein Facebook-Internet, ein Google-Internet, ein Microsoft-Internet, ein Apple-Internet und ein Amazon-Internet und ein "Rest-Internet", welches vor sich hinsiecht. Und das letztlich bekanntgegebene Data Transfer Projekt dient meiner Meinung hauptsächlich dazu, dass man vom einen walled garden in den nächsten springen kann, ohne einen Fuß auf die Straße setzen zu müssen. Und ich würde auch die Bestrebungen, HTTP (ohne SSL) aus den Browsern zu verbannen, mit in diese Richtung einordnen. So schön das ist, dass die Geheimdienste nicht mehr so viel mitlesen können, wenn die eigene Webseite dann Zusatzkosten generiert, werden dadurch sicherlich nicht wenige zu einem der Plattform-Anbieter wechseln. Was dann das Rest-Internet noch ein bisschen unattraktiver macht. Mission Accomplished! Natürlich geschieht das alles langsam und in kleinen Schritten und die Mehrzahl wird auch nicht verstehen, warum diese Strafe überhaupt verhängt wurde. Wenn sie es überhaupt mitbekommen. Leider.
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Ich hatte das ganze nicht richtig begriffen. Wenn viele Funktionälitäten in die Google Play Dienste verlagert werden, gibt es ja bei neueren Versionen, wo die bekanntgewordenen Sicherheitslücken gepatcht sind, keine Chance, ohne die Google-Apps ein funktionierendes System basierend auf Android bereitzustellen. Da bin ich aber gespannt was die Reaktion ist. Wahrscheinlich wird sich erstmal nichts ändern und die reichen und mächtigen Konzerne werden immer mehr Kontrolle erlangen - dem scheinbar "freien" Internet zuleide. Obwohl die Darknets keine gute Lösung ist - entweder indirekt Kriminelle unterstützen, und die Freiheitskämpfer in Überwachungsstaaten dafür unterstützen; oder beides lassen
Allerdings der Tolino Shine eReader basiert noch auf Android Froyo, und wenn man den rootet sind keine Google Play Dienste dabei - scheint so als wenn die alten Versionen noch frei von Google-Abhängigkeit sind
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