Wieso kann niemand Prozentrechnen?

Echt eine Sauerei, dass da nicht 99,577647823261858349577647823262% 
drinsteht. Ich kann so ungenau nicht arbeiten...

;-)

Wolfgang R. schrieb:
> Echt eine Sauerei, dass da nicht
> 99,577647823261858349577647823262%
> drinsteht. Ich kann so ungenau nicht arbeiten...
>
> ;-)

Naja, vma auch >99% oder so ... aber 100% stimmt halt nicht ?

Mampf F. schrieb:
> Naja, vma auch >99% oder so ... aber 100% stimmt halt nicht ?

Wenn der Wert ohne Nachkommastellen angezeigt wird, ist das Resultat 
doch korrekt. Schon mal was von Runden gehört?

Na ja, es ist halt Freitag...

Rufus Τ. F. schrieb:
> Mampf F. schrieb:
>> Naja, vma auch >99% oder so ... aber 100% stimmt halt nicht ?
>
> Wenn der Wert ohne Nachkommastellen angezeigt wird, ist das Resultat
> doch korrekt. Schon mal was von Runden gehört?

Whaaat ... Dann sagst, du es hätten 100,4% sein müssen und er hat auf 
100% abgerundet?

Ist das dein Ernst? lol

Sowas von Freitag aber auch...

Wolfgang R. schrieb:
> Na ja, es ist halt Freitag...

Ja, die Perle hatte ich mir extra für Freitag aufgehoben :)

Achso loool, jetzt hab ich es verstanden ...

Ab 99,5% rundet er auf 100 auf ... Okay, das ist plausibel.

Sorry, Rufus, dass ich das missverstanden hatte - ist halt schon Freitag 
:)

Man, weil das keine Zeitanzeige ist, sonder die der 
Datenmenge/Arbeitsschritte.

Is zwar irgendwie Quatsch, vor allem wenn das ne Stunde hängt und man 
nicht mal weiß ob der Computer sich aufgehängt hat aber besser als 
nüscht. Außerdem ists ne uralte Tradition. :)

Das mit dem längeren Verweilen bei 100% ist mir aber auch öfters 
aufgefallen und hab mich als Softwareentwickler immer gewundert wieso.
Finden am Schluss oft irgendwelche Vorgänge statt, deren Länge man nicht 
vorhersehen kann? Oder sind es Vorgänge die man nicht unterbrechen kann 
(um den Balken upzudaten)?

Alex G. schrieb:
> sind es Vorgänge die man nicht unterbrechen kann (um den Balken upzudaten)?
Und 110% dran zu schreiben?

Ich kenne auch so eine Software, die ist regelmäßig erst bei ca. 120% 
fertig mit der Installation. Man gewöhnt sich dran...   ;-)

Lothar M. schrieb:
> Alex G. schrieb:
>> sind es Vorgänge die man nicht unterbrechen kann (um den Balken upzudaten)?
> Und 110% dran zu schreiben?
Naja, normalerweise versucht man die Tasks vorher in möglichst ähnlich 
große Schritte einzuteilen.
Wenn man z.B. 100 Dateien ähnlicher Größe einzeln bearbeitet, baut man 
das Update eben hinter jedem Einzelvorgang und updatet um genau 
1/100stel.
Das ist auch recht gut skalierbar.

Am Schluss ist oft das Aufräumen von Temp Ordnern dran. Etwas faule 
entwickler schreiben da womöglich einfach ein rm -rf /tempdirectory/* 
rein.

> Ich kenne auch so eine Software, die ist regelmäßig erst bei ca. 120%
> fertig mit der Installation. Man gewöhnt sich dran...   ;-)
Einfach inkrementieren ist natürlich suboptimal ;)

Lothar M. schrieb:
> Alex G. schrieb:
>> sind es Vorgänge die man nicht unterbrechen kann (um den Balken upzudaten)?
> Und 110% dran zu schreiben?
>
> Ich kenne auch so eine Software, die ist regelmäßig erst bei ca. 120%
> fertig mit der Installation. Man gewöhnt sich dran...   ;-)

Gab es da nicht mal eine Kopiersoftware namens 120 % Alkohol (oder 
ähnlich)?

Prozentrechnen ist schwierig.
(Das hatten wir hier auch schon mal.)

Aufgabe: Ein Winzer will aus Trauben Rosinen machen.

Er legt 100 kg Trauben in die Sonne. Die bestehen zu 99% aus Wasser.
Nach einiger Zeit hat er nur noch 98% Wasser.

Was wiegt das Ganze jetzt?

Grüße Bernd

Bernd F. schrieb:
> Prozentrechnen ist schwierig.
> (Das hatten wir hier auch schon mal.)
>
> Aufgabe: Ein Winzer will aus Trauben Rosinen machen.
>
> Er legt 100 kg Trauben in die Sonne. Die bestehen zu 99% aus Wasser.
> Nach einiger Zeit hat er nur noch 98% Wasser.
>
> Was wiegt das Ganze jetzt?
>
> Grüße Bernd

50 kg?

Lothar M. schrieb:
> Wenn die Tankuhr 50% anzeigt, sollte man sich keineswegs darauf
> verlassen, dass der Tank noch halbvoll ist.

Natürlich nicht. Wenn man Pech hat, ist er schon halbleer!

Lothar M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Natürlich nicht. Wenn man Pech hat, ist er schon halbleer!
>
> Dann würde die Anzeige ja stimmen :-)

Dazu musst Du ein "exakt" hinzufügen! ?

Bernd F. schrieb:
> Prozentrechnen ist schwierig.
> (Das hatten wir hier auch schon mal.)
>
> Aufgabe: Ein Winzer will aus Trauben Rosinen machen.
>
> Er legt 100 kg Trauben in die Sonne. Die bestehen zu 99% aus Wasser.
> Nach einiger Zeit hat er nur noch 98% Wasser.
>
> Was wiegt das Ganze jetzt?
>
> Grüße Bernd
Ist das eine Fangfrage mit der Antwort: Natürlich 98Kg denn er hat genau 
98% Wasser (und nix Trauben)?


Sonst: Die Trauben haben anfangs 0.01 Feststoff und 0.99Wasser.
Um 98% Wasser zu haben müssten sie 0.01 Anteil Feststoff haben und 
0.99*0.99=0.9801 Anteil Wasser.
Also sind 0.0099 Wasser verloren gegangen.
Also wiegt das ganze noch 99Kg und 10g

Uff, war deutlich schwerer als erwartet...

Alex G. schrieb:
> Bernd F. schrieb:
>> Prozentrechnen ist schwierig.
>> (Das hatten wir hier auch schon mal.)
>>
>> Aufgabe: Ein Winzer will aus Trauben Rosinen machen.
>>
>> Er legt 100 kg Trauben in die Sonne. Die bestehen zu 99% aus Wasser.
>> Nach einiger Zeit hat er nur noch 98% Wasser.
>>
>> Was wiegt das Ganze jetzt?
>>
>> Grüße Bernd
> Ist das eine Fangfrage mit der Antwort: Natürlich 98Kg denn er hat genau
> 98% Wasser (und nix Trauben)?
>
>
> Sonst: Die Trauben haben anfangs 0.01 Feststoff und 0.99Wasser.
> Um 98% Wasser zu haben müssten sie 0.01 Anteil Feststoff haben und
> 0.99*0.99=0.9801 Anteil Wasser.
> Also sind 0.0099 Wasser verloren gegangen.
> Also wiegt das ganze noch 99Kg und 10g
>
> Uff, war deutlich schwerer als erwartet...

Und dann auch noch falsch:
Das Ganze enthält 1 kg Feststoff = 2 %.
Also wiegt das Ganze 50 kg.

Moin.

50kg. 1kg Feststoffe=2%.49kg Wasser=98%.

MfG Micha

Hoppla, zu lahm.

Alex G. schrieb:
> Ist das eine Fangfrage mit der Antwort: Natürlich 98Kg denn er hat genau
> 98% Wasser (und nix Trauben)?

96,04%

Hä, wie zum Henker kommt ihr auf etwas unter 90%?
Jede traube hat GROB 1% seines Wasser verloren. Bestand erst aus 99% 
Wasser, jetzt aus 98%. Also kann das Ganze unmöglich auf einmal nur die 
Hälfte wiegen.

Alex G. schrieb:
> Hä, wie zum Henker kommt ihr auf etwas unter 90%?
> Jede traube hat GROB 1% seines Wasser verloren.

wie kommst du auf dieses dünne Brett? Die haben fast die Hälfte ihres 
Wassers verloren, deswegen hat sich ja auch der Feststoffanteil 
verdoppelt. Bei Prozenten muss man schon ein bisschen auf die 
Bezugsgröße achten.

Wenn überhaupt haben sie 1 Protentpunkt ihres Wassersnteils verloren, 
aber gsnz sicher nicht 1%

Lothar M. schrieb:
> Wenn die Tankuhr 50% anzeigt, sollte man sich keineswegs darauf
> verlassen, dass der Tank noch halbvoll ist.

Ja, in der Regel ist er nämlich noch mehr als halb voll da auch beim 
Nullpunkt noch Reserve für einige Kilometer ist.

Lothar M. schrieb:
> Bernd F. schrieb:
>> Aufgabe: Ein Winzer will aus Trauben Rosinen machen.
>>
>> Er legt 100 kg Trauben in die Sonne. Die bestehen zu 99% aus Wasser.
>> Nach einiger Zeit hat er nur noch 98% Wasser.
>
> Wer, der Winzer?

Die richtige Antwort gab es gleich auf die Frage.

Das Problem (Denksport!) ist die einzige Fixgröße der Aufgabe zu finden.
Es gibt 1 kg Trockenmasse, der Rest ist Wasser.

Wenn ich das auf 50% trockne, habe ich meine unveränderlichen 1kg
Trockenmasse und ein 1kg Wasser = 2 kg.

Grüße Bernd

> Die richtige Antwort gab es gleich auf die Frage.
>
> Das Problem (Denksport!) ist die einzige Fixgröße der Aufgabe zu finden.
> Es gibt 1 kg Trockenmasse, der Rest ist Wasser.
>
> Wenn ich das auf 50% trockne, habe ich meine unveränderlichen 1kg
> Trockenmasse und ein 1kg Wasser = 2 kg.
>

Das ist sicherlich richtig, nur: wen juckt's? Gefragt war nach der 
Gesamtmasse bei 98 % Wasseranteil. Dir ist leider zu viel weggetrocknet!
Immer bei der Aufgabenstellung bleiben, irgendwas zutreffend berechnen 
bringt es nicht wirklich.

Bernd F. schrieb:
> Er legt 100 kg Trauben in die Sonne. Die bestehen zu 99% aus Wasser.
> Nach einiger Zeit hat er nur noch 98% Wasser.

Da steht auch nichts von Wassergehalt.
98% von ursprünglich 99% sind....

Percy N. schrieb:
>> Die richtige Antwort gab es gleich auf die Frage.
>>
>> Das Problem (Denksport!) ist die einzige Fixgröße der Aufgabe zu finden.
>> Es gibt 1 kg Trockenmasse, der Rest ist Wasser.
>>
>> Wenn ich das auf 50% trockne, habe ich meine unveränderlichen 1kg
>> Trockenmasse und ein 1kg Wasser = 2 kg.
>>
>
> Das ist sicherlich richtig, nur: wen juckt's? Gefragt war nach der
> Gesamtmasse bei 98 % Wasseranteil. Dir ist leider zu viel weggetrocknet!
> Immer bei der Aufgabenstellung bleiben, irgendwas zutreffend berechnen
> bringt es nicht wirklich.

Ist recht warm heute?

Wenn 2% = 1 kg, wieviel kg sind 100% ?

Grüße Bernd

Percy N. schrieb:

> Das Ganze enthält 1 kg Feststoff = 2 %.
> Also wiegt das Ganze 50 kg.

Temperatur hat sich kaum geändert ..

>Nach einiger Zeit hat er nur noch 98% Wasser.

Genau, die Frage ist zweideutig:

Nach einiger Zeit haben Die Trauben einen Wasseranteil von 98%

oder

Nach einiger Zeit hat sich die Wassermenge auf 98% reduziert


Das „er“ schiebt die Bedeutung doch eher auf die insgesamt noch 
vorhandene Menge Wasser, weil, der Wasseranteil des Winzers wurde ja nie 
genannt...

Frage zweideutig gestellt, der Lehrer erhält die Note 6.

Eddy C. schrieb:
> Frage zweideutig gestellt, der Lehrer erhält die Note 6.

Nein, das war die Aufgabe!

Hallo,
ich sehe gerade dieses Thema und wollte schnell mal eine Beobachtung 
berichten, die ich vor einigen Wochen im Öffentlich-Rechtlichen 
Fernsehen gemacht habe (also nicht Niveau RTL oder so...).

Es ging da um das Thema, wieviel Geld man beim Einkauf im Internet 
sparen kann, verglichen mit den Ladenpreisen.
Da wurden dann schnell mal Schnäppchen von "40% gespart" erwähnt, ist ja 
schon ganz nett.
Dann waren aber Waren sogar 100% billiger als im Laden (da bin ich schon 
vor Lachen vom Stuhl geflogen...), der Knaller war aber als da von 130% 
Ersparnis die Rede war.

Ich frage mich schon: Sind Redakteure, die sowas veröffentlichen, denn 
genau so doof wie die Leute die sowas berichten?
Merkt das keiner? Waren die Verantwortlichen da auf der Klötzchenschule?

Mir fehlten da die Worte, wie kann man so einen Humbug veröffentlichen.
Denke das sieht man auch ohne Mathe Leistungskurs das so etwas Quastch 
ist.
Also: Immer schön aufpassen was einem so erzählt wird, nicht nur bei 
RTL.

Thomas

Thomas S. schrieb:
> Ich frage mich schon: Sind Redakteure, die sowas veröffentlichen, denn
> genau so doof wie die Leute die sowas berichten?

Sprachlich und gesellschaftswissenschaftlich interessierte Leute müssen 
auch Geld verdienen dürfen. In vielen anderen Bereichen sind zumindest 
gewisse Grundfähigkeiten in Mathe wichtig. Dort nur dann, wenn man die 
Statistiken selber fälscht.

augenverdreh Du hast nichts wichtigeres zum Aufregen?
Man versteht was gemeint ist. Wenn auch die realen Zahlen genannt wurden 
sogar sofort.

Alex G. schrieb:
> augenverdreh Du hast nichts wichtigeres zum Aufregen?
> Man versteht was gemeint ist. Wenn auch die realen Zahlen genannt wurden
> sogar sofort.
Zum Verständnis: Was ist denn jetzt mit 130% Ersparnis gemeint?

Günstig = 100%, Teuer x2,3Günstig = 230%, ergibt 130% Ersparnis.
Oh, da hab ich aber wiedermal schön gerechnet. :)

Die Aufgabe schrieb schon 1993 Andrei Toom in seinem sehr lesenswerten 
Aufsatz "A Russian Teacher in America" auf Seite 135 oben. Hier im PDF 
ist es Seite 19 oben:
https://faculty.utrgv.edu/eleftherios.gkioulekas/OGS/Misc/ARUSSIAN.PDF

Klare Leseempfehlung.

A. K. schrieb:
> Thomas S. schrieb:
>> Ich frage mich schon: Sind Redakteure, die sowas veröffentlichen, denn
>> genau so doof wie die Leute die sowas berichten?
>
> Sprachlich und gesellschaftswissenschaftlich interessierte Leute müssen
> auch Geld verdienen dürfen. In vielen anderen Bereichen sind zumindest
> gewisse Grundfähigkeiten in Mathe wichtig. Dort nur dann, wenn man die
> Statistiken selber fälscht.

Solche Leute behaupten dann auch,  der No-Name-Artikel koste fünfmal 
weniger als der Markenartikel. Ich könnten demnach für 20 € Hausmarke 
kaufen und würde noch 80 € dazubekommen. Wenn ich den Fertigmüll schnell 
genug loswerde, ist das ein gutes Geschäft.

Naja und dann gibt es ja noch Prozent und Prozentpunkte. Bald sind ja 
Wahlen und dann stellen sich die Unfähigen wieder zur Schau ...

Manche kriegen es aber auch hin wie der Wackelkopf von der ARD.

> Du kennst wohl keine Tanks, die ungleichförmig geformt sind?

Ich kannte bisher insbesondere niemanden, dem die eher nicht besonders 
ernst zu nehmende Gegenüberstellung halb leer/halb voll wenn schon nicht 
bekannt, dann doch ad hoc verständlich gewesen wäre.

Schön, dass Dein Trecker nach Hause gefunden hat.