24V LED and 110V AC

[Axel T. (barollo)]

Hallo. Ich habe eine 24V - (ist im BA9S-Sockel)und möchte diese an
110V~/60Hz betreiben. Ich habe vor langem mal einen Schaltplan für den
Betrieb von LED´s an 230VAC erhalten. (siehe Bild)
Kann mir jemand weiterhelfen !  Hier noch die Daten der BA9S Led.
Vdc 24V / I= 15mA. Da bietet die Fa. Marl bereits solche LED´s für den
Betrieb an den 110V~ an. Gibts da eventuell was "kleineres" ??
Der Kondensator hat halt ein großes Platzvolumen.

. . . Barollo

[Stefan (Gast)]

Nimm einfach einen Vorwiederstand von 5,6 k-Ohm / 1,5 W und eine Diode
parallel zur LED und gut. Die LED läuft dann nur mit einer HAlbwelle
aber für Signalanwendungen reichts allemal.

  110 V
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  ---
  |  |
  |  |  5,6 k-Ohm
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  ---
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   |      |
  ---    ---
  \      \ //
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   |      |
   |      |
   |      |
   --------
   |
   0V

  1N4007   LED

[Axel T. (barollo)]

Hallo Stefan, habs gerade getestet. Das große Problem ist die
Verlustleistung am Widerstand. Da muß eine andere Lösung her.Was mit
dem kapazitiven Widerstand. Eine Lösung mit einem Trafo ist aus
platztechnischen Gründen die letzte Wahl.

. . . Barollo

[Profi (Gast)]

Was soll der R2 im jpg bewirken? Den kannst Du schon mal wegoptimieren.

Von Klöckner Möller gibt es fertige LEDs mit integrierter
Konstantstromquelle und C   für 85-264V (der Hinweis "integrierter
Vorwiederstand: nein" ist irreführend):
http://www.eas-y.de/ARTIKEL/moeller-led-element-m22-cled230-g-gruen-front-216577.html
sind recht hell!

gibts auch in 12-30V:
http://www.eas-y.de/ARTIKEL/moeller-led-element-m22-cledc-g-gruen-boden-216574.html

Oder so was:
http://www.eas-y.de/artikel/jung-led-cluster-lampe-e14-230-led-gn-gruen-e14-230v-1-2w-e14-230ledgn.html
musst testen, wie hell die bei 110V sind.

[Axel T. (barollo)]

Hallo Profi,
wie sieht so eine Stromquelle aus ? Muß ja recht klein sein.
Soll ich mir mal so ein Teil besorgen, und die Elektronik ausbauen ??
Ich habe halt eine ganze Menge der 24V BA9S Led´s da und muß 32 Stück
mit den 110V AC versorgen. Da kaufe ich mir doch nicht die Teile von
Moeller :-)

[Ingo (Gast)]

Xc = (110-24/0.015) = 1/jwC
=> C=465nF => C=470nF

Zum C muss dann noch wie in Deinem Bild ein R in Reihe, damit beim
Einschalten nicht die Sicherung fliegt, bzw. eine der Dioden
durchbrennt (Der C verhält sich zum Einschaltzeitpunkt wie ein
Kurzschluss).

Ein Widerstand von 560Ohm sollte da reichen.

[Barollo (Gast)]

Hallo Ingo,
leider hab ich mit Deinem Vorschlag in Bezug auf die Helligkeit kein
Erfolg gehabt. Schließe ich die 24V Led direkt an eine Gleichspannung
mit 24V an, ist die Leuchtkraft um einiges höher. Nun habe ich anstatt
der 470nF einen mit 1µF beschaltet, und es funktioniert. Hab ich was
falsch gemacht, oder ? ? ?  Denke daran, das die Betriebsfrequenz bei
60Hz liegt.

[Ingo (Gast)]

Bei meiner Rechnung brauchst Du keinen Vorwiderstand an der LED mehr.
Der Kondensator und der 560Ohm WIderstand in Reihe reichen.

[Profi (Gast)]

Ist ja auch klar, denn die Hälfte des Stromes fließt durch die andere
Diode. Evtl. lohnt sich der Einbau eines kleinen DIP-Gleichrichters
(Graetz-Brücke), dann fließen beide Halbwellen durch die LED. Außerdem
flimmert die LED dann mit 100 statt mit 50Hz -> deutlich besser.

[Ulli (Gast)]

Wie wäre es denn mit einer Schaltreglerlösung. Siehe dir doch mal den
HV9910 von Supertex an, hab ich selbst schon verwendet, funktioniert
prima. Bei Supertex gibt es einige AppNotes wie LEDs direkt an
Netzspannung betrieben werden.
Mit einem Schaltregler hast du wesentlich höheren Wirkungsgrad, bei mir
waren das über 90%!!!!

Viel erfolg