Wie wir alle wissen dehnt sich Wasser bei Wärme aus. Das Wasser im Leitungsnetz hat zwar normal immer die gleiche kühle Temperatur, aber der Wasserzähler kann sich in warmen Kellern oder in anderen warmen Räumen befinden. Im Sommer erhöht sich die Zimmertemperatur dazu noch in allen Räumen. Bei diesen angenehm sommerlichen Temperaturen könnte das wärmere Wasser aber schon eine veränderte Zählungmenge bedeuten. Hm!?
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Der H-Wasserzähler mist doch direkt am Übergabepunkt. Ist also egal was im Haus passiert.
Wasser hat einen Ausdehnungskoeffizient von 0,068. Sind bei 10°C etwa 0.7%. Hmm.
Eher weniger. Da sich auch der Querschnitt der Leitungen und der Kammern im Zähler erhöht, bleibt die Strömungsgeschwindigkeit gleich. Fließt erstmal kaltes Wasser durch den warmen Zähler, zählt er weniger.
Sieh Dir mal den Ausdehnungskoeffizienten von Wasser an und vergleiche den mit der für Kaltwasserzähler geforderten Genauigkeit. Zwischen 0 und 20°C ändert sich das Volumen um 0.18% Die gesetzlich zulässigen Messfehler für Wasserzähler liegen im Prozentbereich (je nach gemessenem Volumen zwischen ±2 und ±4 %). Also: Die Ausdehnung des Wassers ist vollkommen irrelevant.
Rufus Τ. F. schrieb: > Zwischen 0 und 20°C ändert sich das Volumen um 0.18% Ganz so ist es nicht, da Wasser bei 4°C ein Dichtenmaximum hat, sich das Vorzeichen in diesem Bereich also umkehrt. Da Wasser meist mit ca. 15°C aus der Leitung kommt, ist der Bereich 15-20°C interessanter. Den Wert dazu habe ich nicht parat, dürfte aber in der Größenordnung des von mir o.a. Wertes bei 0°C liegen. Die Schlußfolgerung allerdings bleibt gleich: Schnurzpiepegal
Zumindest die Tankstellen sollen die Ausdehnung von Sprit berücksichtigen. Obs wirklich stimmt, weiß ich nicht
Harald W. schrieb: > Wer mist, mist Misst. :-) ...gleich 3 Fehler. Stolzer Schnitt :-) Richtig wäre: Wer misst, misst Mist. Also hast du in einem Satz dreimal "s" mit "ss" verwechselt. Ja, ich weiß. Schwere Sprache. Und ausserdem ist es doch soooo heiss. :-) SCNR
ick schrieb: > Zumindest die Tankstellen sollen die Ausdehnung von Sprit > berücksichtigen. Obs wirklich stimmt, weiß ich nicht Steht da nicht immer drauf "Mengenanzeige geeicht bei xx°C"? Also werden die nicht je nach Temperatur die Mengenanzeige verändern. Kann ich mir nicht vorstellen...
Hä? Du willst ja ein bestimmtes Volumen Wasser, wenn du 1l 50 grad warmes Wasser aus dem Hahn lässt zählt der Zähler 1l, die Masse ist halt anders. Du willst ja ein bestimmtes Volumen nicht ein bestimmtes Gewicht. Und der Zähler zählt Volumen. Der einzige Unterschied wäre wenn sich die Temperatur zwischen Zähler und Hahn ändert. Da wird es aber eher wärmer, das heißt am Hahn kommt mehr Volumen raus als am Zähler gezählt wird
Zumindest bei der Heizöllieferung wird das getankte Volumen auf 15°C normiert. Macht ja auch Sinn, denn die Öltemperatur im Tanklaster wird doch erheblich von der Umgebungstemp. beeinflusst. An der Zapfsäule kommt der Sprit aus dem Bodentank und wird damit weit weniger von der Umgebungstemperatur beeinflusst. Gleiches gilt für die Wassertemperatur am Hauswasserzähler. Messt doch einfach mal die Wassertemp. am Wasserhahn, wenn die warme Brühe aus der Hausverrohrung abgelaufen ist... Hab' grade mal nachgemessen: In meinem kleinen Gießwasserbrunnen liegt die Wassertemp. bei 16°C in ca. 1m Tiefe ab OKF. Lufttemp. 28°C um ca. 18:30. MfG
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Wasserfall schrieb: > Das Wasser im > Leitungsnetz hat zwar normal immer die gleiche kühle Temperatur, Nö, hat es nicht. Ich wäre froh, es hätte. Momentan hat unser Wasser direkt am Übergabepunkt gemessen 19,8°C. Das ist viel zu warm! Im Winter messe ich da ca. 12°C. Nevertheless, ist für den Zähler völlig irrelevant. Im Gegenzug, wenn du heiss badest, hast du mehr Volumen in der Badewanne, als der Zähler zählt, auch beim Duschen wird weniger gezählt, aber wer misst schon das Volumen des Duschwassers.
Wasserfall schrieb: > wärmere Wasser aber schon eine veränderte Zählungmenge bedeuten Natürlich, aber sei froh, dass man dir das wärmere gelieferte Wasser nicht als Heizenergie nach Fernwärmetarif dazuberechnet. Das sollte man eigentlich bei allen derartigen Kleingeistern tun.
npn schrieb: > Harald W. schrieb: >> Wer mist, mist Misst. :-) > > ...gleich 3 Fehler. Stolzer Schnitt :-) > Richtig wäre: Wer misst, misst Mist. Was du nicht sagst ;-) > Also hast du in einem Satz dreimal "s" mit "ss" verwechselt. > Ja, ich weiß. Schwere Sprache. Und ausserdem ist es doch soooo heiss. > :-) Ja, wenn es soooo heiss¹ ist, schmilzt schon man ein Ironie-Smiley dahin. Ich bin der festen Überzeugung, dass alle drei von Haralds Fehlern pure Absicht sind. Aber vielleicht bin es ja ich, der die Ironie in deinem Beitrag nicht erkannt hat :) ———————————— ¹) Bist du Schweizer?
ick schrieb: > Zumindest die Tankstellen sollen die Ausdehnung von Sprit > berücksichtigen. Obs wirklich stimmt, weiß ich nicht Die bekommen ihr frisches Benzin warm angeliefert und verkaufen es aus einem (kalten) Erdtank. Bei 20000 l summieren sich da auch die Prozente. Schon allein dem Finanzamt gegenüber machen die das.
> Zählt der Wasserzähler im Sommer mehr?
absolut! Die täglichen 1cbm Giesswasser treiben den Zähler beu uns im
Sommer hoch... ;)
Bei den Wasserzählern geht die Wäremausdehnung im Rauschen unter. Ganz anders verhält es sich bei Gaszählern: Bei hohem Luftdruck hat das Gas einen spürbar höheren Heizwert, als bei niedrigem.
Andreas M. schrieb: > Harald W. schrieb: >> Wer mist, mist Misst. :-) > > Da sind dir wohl die "s" durcheinander geraten;-) Erst lesen, dann schreiben!
Wasserfall schrieb: > Bei diesen angenehm sommerlichen Temperaturen könnte das wärmere Wasser > aber schon eine veränderte Zählungmenge bedeuten. Hm!? Hm? Ist Dir gerade fad?
MaWin schrieb: > Natürlich, aber sei froh, dass man dir das wärmere gelieferte Wasser > nicht als Heizenergie nach Fernwärmetarif dazuberechnet. Das ist tatsächlich ein interessanter Aspekt. Wenn ich das Wasser zum Baden/Duschen per Boiler oder Durchlauferhitzer auf eine angenehme Temperatur erwärmen muss, ergibt sich da eine relativ große Einsparung. Mal grob überschlagen: 1 Kubikmeter Wasser um 10K zu erwärmen benötigt ca. 11,5 KWh, bei einem Strompreis von ca. 30ct pro KWh wären das ca. 3,50 EUR, die man pro Kubikmeter geschenkt bekommt (dadurch, dass man das Wasser ja jetzt um 10K weniger erwärmen muss). Bei einem Wasserpreis von ca. 1,70 EUR/m^3 kein schlechter Deal.
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Joe F. schrieb: > Bei einem Wasserpreis von ca. 1,70 EUR/m^3 kein schlechter Deal. Dumm nur, dass die Wärem immer zur falschen Zeit geliefert wird...
Uhu U. schrieb: > Dumm nur, dass die Wärem immer zur falschen Zeit geliefert wird... Ob im Sommer oder Winter Strom eingespart wird ist im Jahresmittel doch egal. Den Kraftwerksbetreibern kommt es vermutlich ganz gelegen, dass es im Sommer ist.
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