Billige Klimaanlage: Außengerät leiser machen

[Rene P. (icebair)]

Moin!
Ich habe ein Splitgerät praktisch geschenkt bekommen und es aufgebaut 
(ja, ich habe auch die Leitungen evakuiert...).

Nun ist meine befürchtung wahr geworden und das Außengerät ist viel zu 
laut um es hier in der Nachbarschaft länger laufen zu lassen.

Habt ihr Ideen, wie ich das Außengerät praktisch lautlos bekommen 
könnte?
Ich dachte da an:
- Kompressor einpacken und dämmen (unter berücksichtigung der 
Wärmeabführung).
- Den großen Lüfter tauschen gegen ein hochwertiges, leises Modell
- Wasserkühlung(?)
- Gehäuse mit Bitumenmatten auskleben
- Lüfter /Kompressor mit µC regeln...

Als ich dann im Internet gesucht habe, konnte ich sogar ein Video davon 
ausmachen:
https://www.youtube.com/watch?v=MOoDUR3kMRQ

Diskussionen über "kauf dir eine gute teure Anlage" machen keinen Sinn. 
Dass ich für 800 Euro etwas leises kaufen kann weiß ich und habe es 
durchaus im Blick.

Ich sehe es auch als Projekt. Schließlich würde diese Klima am Ende 
sonst entsorgt.

[Sebastian H. (sebh)]

Vielleicht erstmal Nachschauen welcher Teil denn laut ist, der Lüfter 
oder der Kompressor? Sollte rauszuhören sein...

[Rene P. (icebair)]

Sebastian H. schrieb:
> Vielleicht erstmal Nachschauen welcher Teil denn laut ist, der Lüfter
> oder der Kompressor? Sollte rauszuhören sein...

Beides für sich zu laut und deutlich hörbar auf größere Entfernung.

[Harald W. (wilhelms)]

Rene P. schrieb:

> Habt ihr Ideen, wie ich das Außengerät praktisch lautlos bekommen
> könnte?

Gerät mit leiserem Kompressor kaufen. Wenn Dein Gerät i.O. ist,
führen weitere DIY-Massnahmen m.E. nicht zum Ziel.

[Michael S. (bitpulse)]

...statt viel Bastelei, Bitumenmatten & Bauschaum  - einfach einen

Ohrstöpselspender an die Wand dübeln,  da können sich dann die Nachbarn

bedienen  ;-)

[Gustav K. (hauwech)]

Rene P. schrieb:
> Ich sehe es auch als Projekt. Schließlich würde diese Klima am Ende
> sonst entsorgt.

M.E. chancenlos. Verschenke das Teil an jemand, der Radau machen kann 
und beschaffe dir selber was leises von der Stange. Je leiser, je 
teuerer.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Wenn es mechanisch machbar ist, könnte man versuchen, wenigstens den 
Kompressor in Gummi aufzuhängen. Damit wird er selber zwar nicht leiser, 
aber die Umgebung scheppert nicht mehr so mit.
Nächster Versuch wäre, den Lüfter ein wenig runterzuregeln.

[Rene P. (icebair)]

Matthias S. schrieb:
> Wenn es mechanisch machbar ist, könnte man versuchen, wenigstens den
> Kompressor in Gummi aufzuhängen. Damit wird er selber zwar nicht leiser,
> aber die Umgebung scheppert nicht mehr so mit.
> Nächster Versuch wäre, den Lüfter ein wenig runterzuregeln.

Wie wird so ein Lüfter geregelt? Phasenanschnitt?

[Stefan T. (stefan_t741)]

Einhausung drumrum bauen.
Zu- und Abluft seperat durch mäanderförmige Kanäle führen.
Alle Innenseiten schalldämmen (Schaumstoff mit Wabenstruktur).
Ob das allerdings günstiger, als ein ordentliches Markengerät kommt, ist 
fraglich.
Versuch macht kluch;-)

[Purzel H. (hacky)]

Wie bekommt man ein Klimageraet guenstig ?

Kondensator unterdimensionieren & mit hoeheren 
Stroemungsgeschwindigkeiten arbeiten. Also mehr Lueftern. Die 
Mediumstemperatur ist trotzdem hoeher, bedeutet schlechteren 
Wirkungsgrad.

Wie kriegt man einen Luefter guenstig ? Bleatter aus gepresstem Blech, 
mit Null Zusammenhang zu Stroemungsmechanik. Bedeutet mehr Laerm, 
hoehere Stromaufnahme.

Sollte doch schon im Vornehinein klar sein, dass "guentig" auch etwas 
kostet..

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Stefan T. schrieb:
> Versuch macht kluch

Wer billig kauft,
kauft zweimal!

Bei der nächsten Klimaanlage sollten vorher noch Gummipuffer verbaut 
werden, es könnte sonst sein, dass sich die Vibrationen des Kompressors 
über das Mauerwerk in den Innenraum übertragen!

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Rene P. schrieb:
> Wie wird so ein Lüfter geregelt? Phasenanschnitt?

Die edle (teure) Variante ist ein Frequenzumrichter. Billiger ist die 
Reihenschaltung mit einer Drossel, wie in Stellern für 
Deckenventilatoren.
Phasenanschnitt erzeugt wieder Geräusche im Motor.

[Stefan T. (stefan_t741)]

>
> Wer billig kauft,
> kauft zweimal!
>


Er hat die Rumpel geschenkt bekommen und sieht es als Projekt.
Geht darum, der Gerät leise zu bekommen.
@ TO: Mach doch mal ein Bild von der Einbausituation. Das Außenteil in 
eine schalldämmende Kiste zu stellen ist wesentlich einfacher am Boden, 
als wenn es an der Fassade hängt.
Masse schluckt Schall, je schwerer/robuster, umso besser. 
Schalldämmmatten, -entkopplungsstreifen aus dem Lüftungsbau können 
helfen.

[Harald W. (wilhelms)]

Rene P. schrieb:

> Wie wird so ein Lüfter geregelt? Phasenanschnitt?

Vielleicht.

[Joe F. (easylife)]

Lüfter drosseln macht glaube ich wenig Sinn.
Dann wird das Gerät die Wärme nicht mehr los und schaltet ab. Und zwar 
genau dann, wenn man es braucht...

[Robert L. (lrlr)]

Guter Thread
so als Warnung für zukünftige "Bastler"
billig ist halt manchmal doch zu teuer..

eine (mit R32) vorgefüllte Inverter Split Klima kostet (jetzt in der 
Hochsaison)  ab 400€ (450€)

incl. Wandhalterung, Gummipuffer, alle Leitungen usw.

(in 2 Monaten ist das Zeug dann wieder günstiger)

Die "geschenkte" Anlage, klingt im Video nach normalem Kompressor?,  zu 
montieren, füllen und dann wieder demontieren und entsorgen kostet ja 
nicht nur Geld sondern auch Zeit und das wärs mir zu Schade..


ob man da jetzt noch eine "Einhausung" bauen will ?! machte es i Summe 
nur noch teurer.

[Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)]

Ist der Kompressor tatsächlich in der Außeneinheit?

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Fred F. schrieb:
> Ist der Kompressor tatsächlich in der Außeneinheit?

Ja, und ein Ventilator. In der Inneneinheit ist ebenfalls noch ein 
Ventilator (Radiallüfter).

[Anja Zoe C. (zoe)]

Robert L. schrieb:

> eine (mit R32) vorgefüllte Inverter Split Klima kostet (jetzt in der
> Hochsaison)  ab 400€ (450€)
>
> incl. Wandhalterung, Gummipuffer, alle Leitungen usw.
>
> (in 2 Monaten ist das Zeug dann wieder günstiger)

Gibts solche Teile nicht in der Form, in der man die Leitungen nicht 
mehr auftrennen muß und die Außeneinheit sozusagen außen ans 
Fensterbrett hängen kann? Ich meine, sowas schon mal gesehen zu haben.

[(prx) A. K. (prx)]

Anja zoe C. schrieb:
> Gibts solche Teile nicht in der Form, in der man die Leitungen nicht
> mehr auftrennen muß und die Außeneinheit sozusagen außen ans
> Fensterbrett hängen kann? Ich meine, sowas schon mal gesehen zu haben.

Die hierzulande üblichen geklappten Fensterflügel kriegst du schlecht 
abgedichtet, wenn da Leitungen durch müssen. Geht leichter, wenn das 
Fenster nach oben geschoben wird, wie in den USA.

[Gustav K. (hauwech)]

Rene P. schrieb:
> (ja, ich habe auch die Leitungen evakuiert...).

Was bedeutet das nun genau?
Kühlmittel abgelassen?

Robert L. schrieb:
> eine (mit R32) vorgefüllte Inverter Split Klima ...

Was bedeutet in dem Zusammenhang nun vorgefüllt?
Muss man da selber Kühlmittel nachfüllen?

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Gustav K. schrieb:
> Was bedeutet in dem Zusammenhang nun vorgefüllt?
> Muss man da selber Kühlmittel nachfüllen?

Nein, das ist schon in den Rohren drin. Beim zügigen aufstecken öffnen 
sich die Rohre automatisch (Quickconnector), man muss aber an dem 
Außengerät anschließend noch zwei Ventile mit einem 
Innensechskantschlüssel aufschrauben.

https://www.youtube.com/watch?v=UDsbih_8xPU

[Sebastian H. (sebh)]

Michael M. schrieb:
> Stefan T. schrieb:
>> Versuch macht kluch
>
> Wer billig kauft,
> kauft zweimal!
>
> Bei der nächsten Klimaanlage sollten vorher noch Gummipuffer verbaut
> werden, es könnte sonst sein, dass sich die Vibrationen des Kompressors
> über das Mauerwerk in den Innenraum übertragen!

Wie wäre eigentlich die Lärmentwicklung einzuschätzen wenn man das Ding 
stattdessen aufhängt, müsste das nicht eine noch bessere Entkopplung 
geben?

[Rene P. (icebair)]

Sooo jetzt melde ich mich mal wieder zu Wort ;-)

Wo steht das Ding? -> Balkon Boden
"Er hat es geschenkt bekommen" -> Naja eine Kiste Bionade war es
"VErsuchen Kompressor mit Gummi abzuhängen -> Gute Idee!

Einhausung habe ich mir angesehen. Gibt es sogar fertig und kostet mal 
so 1.5K€...

Stand der Dinge: war beim ATU und habe mich mit Bitumen und 
Schalldämm-Matten eingedeckt.
Den Kasten von innen damit ausgekleidet und siehe da: Subjektiv ist 
der Kasten nun nur noch halb so laut und kann zumindest Tagsüber 
betrieben werden.
Zusätzlich noch auf so eine Waschmaschinenmatte gestellt (3 Lagen, ich 
habe die Matte zerschnitten).

Tatsächlich sorgt der Kompressor für starke Vibrationen, die ich vorher 
dem Lüfter zugesprochen hatte. Allerdings habe ich nun ein paar 
Gehäuseschrauben gelöst damit sich das nicht auf das ganze Gehäuse 
überträgt und das war sehr erfolgreich.

Lüfter mit Drossel -> Probiere ich noch mal aus :-)
Wenn der Verdichter dann wegen Hitze aus geht, ist es halt so.

[Stefan T. (stefan_t741)]

> Lüfter mit Drossel -> Probiere ich noch mal aus :-)
> Wenn der Verdichter dann wegen Hitze aus geht, ist es halt so.

Lass das mal besser.
Ein zu geringer Luftdurchsatz, sei es durch Drosselung des Lüfters oder 
durch Verschmutzung des Verflüssigers, führt zur Abschaltung des 
Verdichters durch den Hochdruckwächter.

[Rene P. (icebair)]

> Lass das mal besser.
> Ein zu geringer Luftdurchsatz, sei es durch Drosselung des Lüfters oder
> durch Verschmutzung des Verflüssigers, führt zur Abschaltung des
> Verdichters durch den Hochdruckwächter.

Aber nach etwas Zeit wacht er wieder auf, oder?
Ich kann mit geringerer Kühlleistung über die Zeit leben. Der gekühlte 
Raum ist ca. 13qm groß.

[Stefan T. (stefan_t741)]

> Aber nach etwas Zeit wacht er wieder auf, oder?

Ich kenne sie nur mit manuellem Reset am Druckschalter selber, bei den 
in die Jahre gekommenen Geräten ohne groß Elektronik dran. Bei der 
besseren aktuellen Ware über die Regelung per Resetknopf/ Menü. Dein 
Gerät kenne ich nicht, sorry. Möglicherweise geht aber auch kurzes 
Stromlosschalten.
Versuch doch erst mal, ob du mit Schalldämmung noch was rausholen 
kannst.

[Ulli F. (ullibremen)]

40% r290 einfüllen ?

  google

r22 r290 nachteil brennbar r407c


Gefahr verboten Polizei Haus Explodiert alle Tod und so weiter .........

http://www.eurammon.com/download/vortrag_monika_witt_oekkv.pdf

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

der Kompressor macht den Hauptteil der Geräuschentwicklung.
falls nach Beruhigung dessen der Lüfter immer noch nerffft,
kann man den Lüfter gegen einen mit gezackten Flügelkanten tauschen.
oder sich die Zacken selbst da rein feilen.

hier mal so das was ich meine:

http://www.biokon.de/news-uebersicht/leise-wie-ein-eulenfluegel/

[Rene P. (icebair)]

● J-A V. schrieb:
> der Kompressor macht den Hauptteil der Geräuschentwicklung.
> falls nach Beruhigung dessen der Lüfter immer noch nerffft,
> kann man den Lüfter gegen einen mit gezackten Flügelkanten tauschen.
> oder sich die Zacken selbst da rein feilen.
>
> hier mal so das was ich meine:
>
> http://www.biokon.de/news-uebersicht/leise-wie-ein-eulenfluegel/

Aktuell ist der Lüfter/Strömung am meisten wahrnehmbar.
Das Hauptproblem bei dem Lüfter scheint eine wahnsinns Unwucht zu sein.

Werd mal bei Pollin nach einem Austausch schauen. Manuell auswuchten 
bräuchte ich ideen, wie ich das mit Hausmitteln bewerkstelligen kann.

Für die Zacken hätte ich ne Flex und ne Feile ;-)

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Rene P. schrieb:
> Manuell auswuchten
> bräuchte ich ideen, wie ich das mit Hausmitteln bewerkstelligen kann.

Motor mit Flügel horizontal einspannen, das Rad wird sich mit der 
schwersten Stelle nach unten drehen. Also unten Masse entnehmen (Zacken 
reinfeilen). Lüfter leicht drehen und warten ob er sich wieder an einer 
Stelle nach unten dreht.
So ähnlich kann man auch Reifen auswuchten.

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Matthias S. schrieb:
> Rene P. schrieb:
>> Manuell auswuchten
>> bräuchte ich ideen, wie ich das mit Hausmitteln bewerkstelligen kann.
>
> Motor mit Flügel horizontal einspannen, das Rad wird sich mit der
> schwersten Stelle nach unten drehen. Also unten Masse entnehmen (Zacken
> reinfeilen). Lüfter leicht drehen und warten ob er sich wieder an einer
> Stelle nach unten dreht.
> So ähnlich kann man auch Reifen auswuchten.

da brauchst Du dann aber supergute Lager.

[Joe F. (easylife)]

Ich könnte mir vorstellen, dass es mit Stroboskoplicht (gibts doch 
bestimmt auch als Handy-App...) gehen könnte. Da müsste man den Lüfter 
leicht tanzen sehen. Mit Markierungen auf den Flügeln, sollte auch der 
jeweils schwerste = "nach aussen ziehende" identifizierbar sein.

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

langsam ein Stück Kreide ran führen.
Da wo ein Flügel als erstes gegendüllert, ist es unwuchtig.
Gleichzeitig markiert es die Stelle

[Robert L. (lrlr)]

das mit der Kreide ist als Witz gedacht?

[(prx) A. K. (prx)]

Robert L. schrieb:
> das mit der Kreide ist als Witz gedacht?

Finger geht auch, nur tuts der Kreide nicht weh.

Allerdings liegt die Ursache von Unwucht nicht in der Länge, sondern im 
Gewicht. Das kann korrelieren, muss aber nicht.

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Robert L. schrieb:
> das mit der Kreide ist als Witz gedacht?

wenn Du es als einen solchen verstehst?

[Joe F. (easylife)]

Das mit der Kreide funktioniert ganz gut beim Fahrrad (Achter), da 
handelt es sich allerdings nicht um Unwucht (Masseverteilung)...

[Joe F. (easylife)]

Wenn man das Lüfterrad leicht ausbauen kann, könnte man es auch axial an 
einer Schnur aufhängen und gucken in welche Richtung es kippt.

[Harald W. (wilhelms)]

Robert L. schrieb:

> das mit der Kreide ist als Witz gedacht?

Ja, man bekommt eine bessere Stimme dadurch. :-)

[Robert L. (lrlr)]

● J-A V. schrieb:
> Robert L. schrieb:
>> das mit der Kreide ist als Witz gedacht?
>
> wenn Du es als einen solchen verstehst?

ich weiß es nicht, ob du es Sarkastisch gemeint hast..
klare Kennzeichnung wäre sinnvoll

falls du es ernst meinst, hier steht ja schon warum es Blödsinn ist:


Beitrag "Re: Billige Klimaanlage: Außengerät leiser machen"

[Gustav K. (hauwech)]

Matthias S. schrieb:
> Motor mit Flügel horizontal einspannen, das Rad wird sich mit der
> schwersten Stelle nach unten drehen ...
> So ähnlich kann man auch Reifen auswuchten.

Mit der Methode könnte man eine dynamische Unwucht in den Griff 
bekommen. Eine evtl. zusätzlich bestehende aerodynamische Unwucht kann 
man damit nicht beseitigen.

● J-A V. schrieb:
> langsam ein Stück Kreide ran führen.
> Da wo ein Flügel als erstes gegendüllert, ist es unwuchtig.
> Gleichzeitig markiert es die Stelle

Kann hier und da etwas helfen, ist aber keine taugliche Methode, um eine 
Unwucht zu beseitigen.