Z80 SBC Problem.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Harald N. schrieb:
>> Vielleicht hab ich wirklich was übersehen.
>
> Du hast nicht erwähnt, was passieren soll und was stattdessen
> passiert.
>
>
>> Bei der CTC hab ich einige Probleme.
>
> Welche ?

Aja, stimmt. Naja es steht im Code.

Soll: Kanal 1 der CTC soll einen Takt von ca 5,9 kHz ausgeben.
Problem: Tatsächlich passiert an der CTC nichts...

A. K. schrieb:
> Schon versucht, den Software Reset rauszunehmen, oder getrennt von der
> Channel-Control durchzuführen?

Jetzt gerade beides versucht. Hat leider nichts gebracht...

Ja, alle Signale habe ich bereits geprüft. Und sie sind alle da.

Soweit ich mich erinnern kann, kommen aus den CTC-Übertragsausgängen, 
nur relativ schmale Nadeln raus.
Nicht das vielleicht doch, alles ok ist...

Ja. Zuerst das Steuerwort, danach die Zeitkonstante.
Ich hänge mal ein Foto der CTC Beschaltung an.

R. M. schrieb:
> Soweit ich mich erinnern kann, kommen aus den CTC-Übertragsausgängen,
> nur relativ schmale Nadeln raus.
> Nicht das vielleicht doch, alles ok ist...

Im Logik-Analyzer sollte ich den Takt doch sehen. Solange das System 
läuft sollten dort viele "Nadeln" mit 5,9kHz erscheinen.

Harald N. schrieb:
> Ja. Zuerst das Steuerwort, danach die Zeitkonstante.
> Ich hänge mal ein Foto der CTC Beschaltung an.

EDIT: Die vier CLK/TRG-Eingänge und der CLK-Eingang sind alle verbunden 
und mit dem Systemtakt verbunden.


Eins noch. Ich hatte die Schaltung vorher mit NMOS-Bauteilen aufgebaut. 
Da hatte ich das gleiche Problem. Ich dachte der CTC sei kaputt. Deshalb 
verwende ich jetzt CMOS-ICs. Und es ist doch relativ unwahrscheinlich 
das beide CTCs kaputt sind!?

Ich denke dein Steuerwort sollte 0x03 sein. Continous operation

karadur schrieb:
> Ich denke dein Steuerwort sollte 0x03 sein. Continous operation

Das zusätzliche Bit Nummer 2 sagt ja nur, dass ich als nächstes die 
Zeitkonstante setzen will.

Vertippt: meinte 0x05

OK. Das habe ich schon probiert = ohne soft reset

Hallo

mit dem Softreset wird die Timerfunktion laut Datenblatt gestoppt.

Kann ich aber leider nicht testen, mein Z80 ist schon 20 Jahre in Rente.

Wie gesagt, ich hab es getestet. Funktioniert auch nicht. Bin ratlos...
Vlt versuche ich doch erstmal die sio...

Nach diesem PDF sollte es gehen:
 http://www.blunk-electronic.de/train-z/pdf/howto_program_the_Z80-CTC.pdf

Dieter W. schrieb:
> Harald N. schrieb:
>> Die vier CLK/TRG-Eingänge und der CLK-Eingang sind alle verbunden
>> und mit dem Systemtakt verbunden.
>
> Wenn ich das Mostek MK3882 Datenblatt richtig interpretiere darf der
> Takt an CLK/TRG maximal die halbe CLK Frequenz haben.
>
> Keine Ahnung ob das Problem damit zusammenhängt.

Davon hab ich noch nichts gehört, werde ich aber versuchen.

A. K. schrieb:
> Dieter W. schrieb:
>> Wenn ich das Mostek MK3882 Datenblatt richtig interpretiere darf der
>> Takt an CLK/TRG maximal die halbe CLK Frequenz haben.
>
> Als Timer programmiert wird der Systemtakt div 16 oder div 256
> verwendet, nicht der externe Eingang.

So hab ich das auch verstanden. Hab auch den systemtakt von den trigger 
Eingängen weggenommen. Geht trotzdem nicht. Ich hab keine Ahnung mehr, 
was ich noch probieren soll. Hab mir jetzt noch eine dritte ctc bestellt 
(z84c3006). Dann werd ich weitersehen. Da kann ich dann auch mit 6 MHz 
versuchen....

Also ich bin mir ziemlich sicher, dass die Programmierung richtig 
ist....
Hab zwischenzeitlich auch versucht den ctc als counter zu programmieren. 
Zur Sicherheit mit dem kleinsten verfügbaren takt (143 Hz von 74hc4060). 
Geht auch nicht.....

Mit der buslast wird das doch noch nichts zu tun haben?

Den hab ich leider nur als Skizze auf Papier. Da werdet ihr mich sicher 
erwürgen wenn ich das präsentiere...

Versuche mal direkt nach ORG $0
eine richtig lange Verzögerung (100ms ?).

Wenn der Z80 aus dem Reset erwacht, dann heisst das
nicht, das auch die Peripherie schon wach ist ;-)
BTDT

Ausserdem solltest Du dem NMI eine Routine spendieren,
denn der lässt sich nicht abschalten.

Noch etwas zur Info:
Sorge für einen definierten Reset bei Unterspannung,
der Z80 bleibt sonst gnadenlos stehen.

Gut, köpft mich...

Die ganze Schaltung hab ich schon durchgemessen. Und auch schon alle 
Kanäle initialisiert.

karadur schrieb:
> Kann ich aber leider nicht testen, mein Z80 ist schon 20 Jahre in Rente

Ich habe noch Platinen mit CTC, aber es wäre schade um die Arbeit den 
Code zu analysieren: gerade ist hier wieder ein Moderator unterwegs, 
meine Posts ohne jeden erkennbaren Grund zu löschen. Vielleicht habe ich 
einfach zu viele Antworten gepostet und soll in Zukunft die Schnauze 
halten, wer weiss das schon, Begründung wird ja nie gegeben. Jedensfalls 
hat es mit Netiquette nicht das geringste zu tun.

Tut mir leid und Tschüss.

Georg

georg schrieb:
> karadur schrieb:
>> Kann ich aber leider nicht testen, mein Z80 ist schon 20 Jahre in Rente
>
> Ich habe noch Platinen mit CTC, aber es wäre schade um die Arbeit den
> Code zu analysieren: gerade ist hier wieder ein Moderator unterwegs,
> meine Posts ohne jeden erkennbaren Grund zu löschen. Vielleicht habe ich
> einfach zu viele Antworten gepostet und soll in Zukunft die Schnauze
> halten, wer weiss das schon, Begründung wird ja nie gegeben. Jedensfalls
> hat es mit Netiquette nicht das geringste zu tun.
>
> Tut mir leid und Tschüss.
>
> Georg

Dabei bist gerade du der Profi schlechthin...

Hab doch noch eine ctc zum testen gefunden (die sicher OK ist). Läuft 
nicht. Irgendwas bei der Hardware muss ich übersehen haben...

@ Harald N.:

Hast Du meinen Post von 21:19 Uhr gelesen?

tommy schrieb:
> @ Harald N.:
>
> Hast Du meinen Post von 21:19 Uhr gelesen?

Hab ich.
NMI ist auf +5V und funkt somit nicht dazwischen.
Hab eine Reset Beschaltung eingebaut, die zu Beginn verzögert und auch 
bei brown-out reagiert.
Nachdem die PIO wach ist, denke ich, dass die CTC auch bereit ist. Die 
Verzögerung kann ich aber trotzdem noch versuchen.

Moin, -

hast Du vielleicht A0/A1 vertauscht? Gucke bitte mal,
ob Du ein Signal an pin 7 bis 9 (T0/ZC Kanal 0-2)
siehst.

Die Initialisierung

>    LD A, $07      ; Steuerwort, Timer, Teiler 16
>    OUT (CTC1), A    ; Channel 1

>    LD A, $1A      ; Zeitkonstante (26d)
>    OUT (CTC1), A    ; Channel 1

sieht OK aus.

Gruesse

Th.

A0/A1 passt
Es geht ja gerade darum, dass an den Ausgängen kein Signal rauskommt. 0V

Ich habe gerade den Fehler gefunden!

Es liegt am Breadboard!!

Joerg F. schrieb:
> @Harald N
>
> Prinzipell würde ich erst mal die ganze Interrupt Geschichte (/INT und
> IEI/IEO) nicht für die ersten Tests verkabeln. Das verkompliziert die
> Schaltung auf jeden Fall. Mache ab besten den Aufbau schrittweise.
> Nicht, daß dir die SIO die CTC lahmlegt.
>
> Gruß Jörg

Das wäre noch eine Möglichkeit. Obwohl die PIO hat die niedrigste 
Priorität und funktioniert...
Mal schauen ob ich heute noch zum basteln komme...

Joerg F. schrieb:
> Irgendwie sieht auch dein CTC-Steuerwort komisch aus.
> Lies dir doch noch mal die Programmieranleitung des U857D durch:
> 
http://datasheet.datasheetarchive.com/originals/distributors/Datasheets-AE/DSA5GERT0000353.pdf
>
> Gruß Jörg

Passt doch?
Timer-Modus, es folgt eine Zeitkonstante, Timer soll reseten
Genau wie in der originalen Doku von Zilog.

Nein ist er nicht. Bin kein troll...

Harald N. schrieb:
> A0/A1 passt
> Es geht ja gerade darum, dass an den Ausgängen kein Signal rauskommt. 0V

Wie misst Du das Signal? Der TO/ZC bei der Z80-CTC ist ein Puls-Signal,
1.5 x Systemtakt (bei Dir ca. 0,5 mikrosekunden). Danach ist TO/ZC 
wieder
auf Null.

Mein Z80-System (4MHz) macht 0.375 Mikrosekunden Pulse, die Init-
Sequenz ist:

;; setup CTC
;;  int OFF, timer ON, prescaler = 16, don't care ext TRG edge,
;;  start timer on loading constant, time constant follows,
;;  sw-rst, this a ctrl-command

--> ld a, b00000111

Gruesse

Th.

Me muss m1 nicht an den Decoder?! Warum?
Iorq am Decoder ist nicht vorhanden.
Am Ausgang soll bei der Programmierung nicht nur ein puls kommen sondern 
eine pulsfolge von 5,9 kHz. Das ist die Eigenschaft des timers bei der 
Programmierung.
Rücklesen müsste ich mal probieren. Hab allerdings noch keinen Monitor 
am System.

Folgenden Schnipsel habe ich mal zum CTC-Testen benutzt:

1

  title "init Z80"

2

;  init both PIOs to bitmode out

3

;  init CTC0  

4

  nolist

5

6

romend  equ  $0ffd

7

ram  equ  $1000

8

ramend  equ  $17ff

9

10

ctc10  equ  0    ; ctc 1

11

ctc11  equ  1

12

ctc12  equ  2

13

ctc13  equ  3

14

15

pio1da  equ  4    ; pio 1

16

pio1db  equ  5

17

pio1ca  equ  6

18

pio1cb  equ  7

19

pio2da  equ  8    ; pio 2

20

pio2db  equ  9

21

pio2ca  equ  10

22

pio2cb  equ  11

23

24

ctint  equ  128    ; enable int

25

ctmod  equ  64    ; 1 counter/0 timer

26

ctpre  equ  32    ; 1 256/0 16 prescaler [timer mode only]

27

ctedg  equ  16    ; 1 rising/0 falling

28

cttrg  equ  8    ; 1 clk/trg start/0 auto after constant

29

ctcon  equ  4    ; constant follow

30

ctres  equ  2    ; 1 software reset

31

ctctr  equ  1    ; 1 control/0 vector

32

  list

33

34

  data

35

36

  bss

37

  org $1000

38

ms10  db 1

39

sec  db 1

40

41

  code

42

43

  org 0

44

start  jp $100

45

46

  org $38

47

ctint0  ds 2

48

ctint1  ds 2

49

ctint2  ds 2

50

ctint3  dw ct13isr

51

52

  org $80

53

ct13isr  ex af,af'

54

  in a,[pio2da]    ; servicetime toggle pio2da.7

55

  or $80

56

  out [pio2da],a

57

  ld a,[ms10]    ; 1/100 sec

58

  out [pio2da],a    ; an port 2a

59

  inc a

60

  cp a,100

61

  jr c,l1

62

  ld a,[sec]    ; sec

63

  out [pio2db],a    ; an port 2b

64

  inc a

65

  ld [sec],a

66

  ld a,0

67

l1  ld [ms10],a

68

  in a,[pio2da]    ; servicetime toggle pio2da.7

69

  and $7f

70

  out [pio2da],a

71

  ex af,af'

72

  ei

73

  reti

74

75

  org $100

76

  ld sp,ramend+1

77

  ld a,0

78

  ld i,a

79

  im 2

80

  ei

81

  ld a,0

82

  ld [ms10],a

83

  ld a,0

84

  ld [sec],a

85

  ld a,ctint0    ; vectortabelle ab ctint0

86

  out [ctc10],a

87

88

ctcini  

89

  ld a,ctpre+ctcon+ctctr  ; 2.4576 MHz/256, timer, const follow

90

  out [ctc10],a

91

  ld a,3*32    ; 96  256*96=24576 -> 100 Hz

92

  out [ctc10],a

93

  ld a,ctpre+ctcon+ctctr  ; 2.4576 MHz/256, timer, const follow

94

  out [ctc11],a

95

  ld a,6*32    ; 192  256*192=24576 -> 50 Hz

96

  out [ctc11],a

97

  ld a,ctcon+ctctr  ; 2.4576 MHz/16, timer, const follow

98

  out [ctc12],a

99

  ld a,16     ; 16  2.4576/(16*16)=9600 -> 9600 Hz

100

  out [ctc12],a

101

  ld a,ctint+ctpre+ctcon+ctctr ; int enable, 2.4576 MHz/256, timer, const follow

102

  out [ctc13],a

103

  ld a,3*32    ; 96  256*96=24576 -> 100 Hz

104

  out [ctc13],a

105

106

pio1ini  ld a,$ff

107

  out [pio1ca],a

108

  ld a,0

109

  out [pio1ca],a

110

  ld a,$ff

111

  out [pio1cb],a

112

  ld a,0

113

  out [pio1cb],a

114

115

pio2ini  ld a,$ff

116

  out [pio2ca],a    ; pio 2

117

  ld a,0

118

  out [pio2ca],a

119

  ld a,$ff

120

  out [pio2cb],a

121

  ld a,0

122

  out [pio2cb],a

123

124

  jp loop

125

126

  org $200

127

loop  inc bc

128

  ld a,c

129

  out [pio1da],a

130

  ld a,b

131

  out [pio1db],a

132

  jr loop      ; 48 cycles in loop

133

        ; 24576000/48=51200 Hz

134

        ; pio1da: 25600 12800 6400 3200  1600 800 400 200

135

        ; pio1db: 100 50 25 12.5  6.25 3.125 1.5625 0.78125

136

137

  org romend

138

  jp start

Damit tat die CTC anstandlos...

Vielleicht hilft das Folgende, Programmschnipsel aus den 80er Jahren für 
Z80 und CTC. Auf Hassposts wegen des Programmierstils gehe ich bestimmt 
nicht ein, aber die Software hat mehr als 20 Jahre lang funktioniert.

1

CTC Ports

2

3

  0040                          BAUD    EQU     40H     ;CTC TIMER

4

  0041                          TIMERA  EQU     BAUD+1

5

  0042                          TIMERB  EQU     BAUD+2

6

  0043                          TIMERC  EQU     BAUD+3

7

8

Tabelle zur Initialisierung

9

10

  019C    21 00                 INITAB: DEFB    MODC,0          ;SYNC

11

  .....

12

  01C8    40 08                         DEFB    BAUD,8          ;INT VECTOR

13

  01CA    40 07                         DEFB    BAUD,7          ;START

14

  01CC    40 0C                         DEFB    BAUD,B1200      ;1200 BAUD

15

  01CE    41 A7                         DEFB    TIMERA,0A7H     ;TIMER MODE

16

  01D0    41 17                         DEFB    TIMERA,23       ;TIME 1.6 MSEC

17

  01D2    42 A7                         DEFB    TIMERB,0A7H     ;/256, INT

18

  01D4    42 00                         DEFB    TIMERB,00       ;17.8 MSEC

19

  01D6    43 47                         DEFB    TIMERC,47H      ;COUNTER

20

  01D8    43 FF                         DEFB    TIMERC,0FFH     ;256

21

  01DA    FF                            DEFB    0FFH            ;TABLE END

22

23

Baudraten

24

25

                                ;       BAUD RATE CONSTANTS FOR 3.6 MHZ

26

                                ;

27

  0082                          B110    EQU     130     ;110

28

  0060                          B150    EQU     96      ;150

29

  0030                          B300    EQU     48      ;300

30

  0018                          B600    EQU     24      ;600

31

  000C                          B1200   EQU     12      ;1200

32

  0006                          B2400   EQU     6       ;2400

33

  0003                          B4800   EQU     3       ;4800

Hoffe das entgeht der Löschung,

Georg

Wenn ich die Steuerworte sehe ist das eh das, was ich auch mache. Nur 
verwendest du prescaler 256 und schaltest interrupts ein...
Und 47h müsste der Zähler sein. Habe ich auch schon versucht.

Hab jetzt die interrupt Beschaltung rausgenommen und CPU Int über 10k 
auf 5V gelegt.
Also das war es auch nicht...

Würde mir jemand von euch einen Schaltplan mit CPU, ctc, pio, sio, Rom, 
RAM zur Verfügung stellen, den ihr selbst als funktionierende getestet 
habt. Idealerweise gleich mit Testprogramm...
Dann finde ich Vlt durch Vergleich den Fehler.

Das mit dem Breadbord ist ernst gemeint, wäre nicht das 1. Mal.
Die Dinger sind tückisch und das gesamte Fehlerbild ist abstrus genug!

Lochraster, Lötkolben und das läuft.

Und das Z80 Buch von Rodnay Zacks gibt es für ein paar € in der Bucht.

http://www.z80.info/zip/um0081.pdf
http://www.z80.info/z80core3.htm

Eingänge NIEMALS unbeschaltet lassen!
Direkt am PIN terminieren!

Dein Breadboard ist ne prima Antenne.

Das Buch hab ich und da geht es um die Programmierung.
Ich vermesse immer von pin zu pin. Breadboard Fehler würde ich da 
bemerken

Ist der 1. IC in der Interruptkette der CTC? Liegt der IEI-Eingang des 
1. IC in der Interruptkette auf definieretm Pegel? Das könnte das 
Verhalten nämlich erklären.

Mittlerweile habe ich die gesamte Interrupt Beschaltung weggenommen. 
Problem bleibt

IEI muss bei allen Z80-ICs immer beschaltet werden, auch wenn man keine 
Interrupts nutzt

Mann, dann würden die entsprechenden Signale von nicht dort ankommen. 
Ich kann richtig messen....

EinWort schrieb:
> IEI muss bei allen Z80-ICs immer beschaltet werden, auch wenn man keine
> Interrupts nutzt

Macht doch keinen Sinn? Wie wollen sich die ICs beeinflussen wenn sie 
nicht über die daisy chain verbunden sind. Ausserdem ist der CPU Int auf 
high gelegt

A. K. schrieb:
> Harald N. schrieb:
>> Mann, dann würden die entsprechenden Signale von nicht dort ankommen.
>> Ich kann richtig messen....
>
> Wenn Hardware und Software korrekt sind, aber es trotzdem nicht
> funktioniert, dann sind Hardware oder Software nicht korrekt, oder es
> funktioniert. ;-)
>
> Also nicht über blöde Fragen klagen.

Aber am breadboard befindet sich genau die schaltung, die ich auf Papier 
habe. Und da sind anscheinend keine Fehler drinnen.
Eine selbstgetestete Schaltung von euch hab ich noch nicht.

Harald N. schrieb:
> EinWort schrieb:
>> IEI muss bei allen Z80-ICs immer beschaltet werden, auch wenn man keine
>> Interrupts nutzt
>
> Macht doch keinen Sinn? Wie wollen sich die ICs beeinflussen wenn sie
> nicht über die daisy chain verbunden sind. Ausserdem ist der CPU Int auf
> high gelegt

Habs trotzdem versucht. Ohne Erfolg.

@all: ich will niemanden zu nahe treten

Teo D. schrieb:
> Harald N. schrieb:
>> Aber am breadboard befindet sich genau die schaltung, die ich auf Papier
>> habe.
>
> Dieser GLAUBE, ist wohl der häufigste Fehler in Bezug auf Breadboards!

Hab jede einzelne Verbindung gemessen. Mehrmals. Von ausgangspin zu 
endpin.

Harald N. schrieb:
> Harald N. schrieb:
>> EinWort schrieb:
>>> IEI muss bei allen Z80-ICs immer beschaltet werden, auch wenn man keine
>>> Interrupts nutzt
>>
>> Macht doch keinen Sinn? Wie wollen sich die ICs beeinflussen wenn sie
>> nicht über die daisy chain verbunden sind. Ausserdem ist der CPU Int auf
>> high gelegt
>
> Habs trotzdem versucht. Ohne Erfolg.
Die ICs beeinflussen sich selbst, wenn man Eingänge einfach offen lässt. 
Der erste IEI-Eingang in einer Interrupt-Kette muss auf HIGH liegen.

Alle drei?
Gibt es eine Möglichkeit die CTC allein auf Funktionalität zu testen?

P.S. und den offenen TRGx-Eingängen auch mal einen Pull-Down nach GND 
spendieren. Ich verwende in meinem System den CTC als 
Interruptcontroller und habe das ganze vorher auch auf mehrere 
Breadboards verteilt aufgebaut bei 10MHz. Lief bis 18,432MHz stabil.

Die beiden Z80-Bibeln waren/sind:

Rodney Zack, Progammierung des Z80
James W.Coffron, Z80 Applications

Habe ich beide im Regal und eben mal reingeschaut.
Die CTC-Kapitel sind leider viel zu lang zum scannen,
aber bei einer gezielten Frage schaue ich gerne mal rein.
Immerhin wird die CTC dort recht ausführlich besprochen.

https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Angebote/autor=James+W.+Coffron&titel=Z80+Anwendungen

Leider in Gold aufgewogen, vielleicht woanders günstiger...

Jim Beam schrieb:
> Die beiden Z80-Bibeln waren/sind:
>
> Rodney Zack, Progammierung des Z80
> James W.Coffron, Z80 Applications
>
> Habe ich beide im Regal und eben mal reingeschaut.
> Die CTC-Kapitel sind leider viel zu lang zum scannen,
> aber bei einer gezielten Frage schaue ich gerne mal rein.
> Immerhin wird die CTC dort recht ausführlich besprochen.
>
> 
https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Angebote/autor=James+W.+Coffron&titel=Z80+Anwendungen
>
> Leider in Gold aufgewogen, vielleicht woanders günstiger...

Hab ich beide. Und mein pio und ctc test code stammt genau aus coffrons 
Buch ;-)
Und im Grunde auch die schaltung...

Rodney Zack, Progammierung des Z80 gibts als pdf download

Joe G. schrieb:
> Harald N. schrieb:
>> Würde mir jemand von euch einen Schaltplan mit CPU, ctc, pio, sio, Rom,
>> RAM zur Verfügung stellen, den ihr selbst als funktionierende getestet
>> habt. Idealerweise gleich mit Testprogramm...
>
> Dieses System hatte ich Anfang der 80ziger aufgebaut. Habe ich es schon
> vor jahrzehnten verschrottet :-(

Danke

sumpfpenner schrieb:
> Rodney Zack, Progammierung des Z80 gibts als pdf download

Lest ihr eigentlich auch meine Antworten?

Nein, warum auch.

> Hab jede einzelne Verbindung gemessen. Mehrmals. Von ausgangspin zu
> endpin.

Pruefe bitte noch mal, ob die D0-D7 richtig angeschlossen wurde
(direkt CPU <-> CTC). Ich gehe aber davon aus, dass Du mehr als
einmal geprueft hast. Hast Du mal Chip-Enable mit dem Scope
geprueft? Die Schaltung ist so einfach, da muss ein simpler
Fehler sein.

Andere Moeglichkeit: Lese den Counter aus und zeige den Inhalt auf
der PIO an.

http://www.z80.info/homebrew.htm ist Dir bekannt?

Gruesse

Th.

Du hast nen Bock in Deiner Schaltung, beschwerst Dich das hier „immer 
noch niemand“ einen funktionierenden Schaltplan gepostiet hat ( Internet 
ist voll davon!) und von Dir gibt es noch immer keine vernünftigen 
Bilder vom Schaltungsaufbau.
Stell die endlich mal ein!

Reset war auch immer tückisch, der z 80 macht dann was er will.
Nimm nen reset Controller oder eine diskrete Beschaltung

Aus dem Gedächtnis, Unterlagen habe ich vor nicht allzu langer Zeit 
entsorgt:

Die CTCs sind wohl Sensibelchen, meine CPU-Karte hat nach Umstellung auf 
CMOS-Z80 nicht mehr funktioniert, nach Versuchen arbeitete die CMOS-CPU 
nur mit MOS-CTCs zusammen zuverlässig (das hing auch vom Hersteller der 
CPUs ab). Ich habe daher weitere Karten mit CMOS-Z80CPU, aber mit 
Z80BCTC ausgeliefert, das hat immer funktioniert. Den Grund konnte ich 
nie finden, aber was solls wenns tut.

Georg

https://youtu.be/g2fsjF7MTfE

@Harald: Eine Kleinigkeit bei Deiner Handzeichung 
IMG_20180806_212309.jpg. Am HC138 bei deiner IO-Logik sollte auf E3 noch 
#M1 von der Z80 CPU anliegen, weil bei einem #IORQ/#M1-cycle sollte kein 
CS aktiv sein.

Nebenbei:Für den Fall, dassss die SW ok sein sollTE, würde ich nochmals 
überlegen, ob ausreichend Abblock-Cs vorhanden sind und gründlich mit 
viel Licht nachsehen, dass keine mikroskopische Zinnbrücke irgendwo 
Ärger macht.

Dieter W. schrieb:
> Gibt's so was überhaupt?

Aber ja doch, wichtig für die Interruptverarbeitung (IRQ ACK Cycle).

Georg

Also takt und zähleingänge hochziehen?

Hat auch nicht geholfen...

Mit Verlaub,

Wäre es nun nicht langsam an der Zeit einen Defekt an der CTC zu erwägen
und die mal auszuwechseln?

Ich pers. hätte das schon sehr viel früher probiert...

Jim Beam schrieb:
> Mit Verlaub,
>
> Wäre es nun nicht langsam an der Zeit einen Defekt an der CTC zu erwägen
> und die mal auszuwechseln?
>
> Ich pers. hätte das schon sehr viel früher probiert...

Das ist die dritte ctc...

Hab jetzt den multiplexer wegrationalisiert. Pio geht, ctc nicht

Harald N. schrieb:
> Mittlerweile habe ich die gesamte Interrupt Beschaltung weggenommen.
> Problem bleibt

Die Priorisierung der Interruptanforderungen erfolgt intern über eine 
Daisy-Chain. Ob diese Interupt-Kette die richtige Reihenfolge hat oder 
sich selbst den Ast absägt? 
http://www.vias.org/mikroelektronik/b2_03_z80-ctc_programming.html

Joe G. schrieb:
> Ich denke Harald hat es schon richtig beschaltet. Das Z80 System kann
> natürlich auch ohne Interrupt verwendet werden. dazu muss der CTC nur
> bei IEI auf High gesetzt werden. IED und /INT bleibt dann offen. Bei der
> CPU wird /INT auf High gelegt. Nun kann der CTC natürlich kein Interrupt
> mehr auslösen, als Timer muss er jedoch trotzdem arbeiten.

Danke für den Kommentar.
Hast du eine Idee was da los ist?

Constanze H. schrieb:
> Was sind denn die Signale CLKO und CLK am CTC?
> Der CTC hängt als einziger Baustein mit seinem
> Clock input nicht an CLKO, sondern an CLK.
> Alle anderen hängen an CLKO.
>
> -Connie

Das ist nur schlampig beschriftet. Clk und clko sind beides der 
systemtakt.

HALLO,
was hast du denn für eigenartiges "/Reset" ?
Erst einen MAX690 spendieren, und dessen sauberes Ausgangssignal dann 
mit 100nF kaputtmachen??
Und gelegentlich noch kurzschliessen???
Da weiss man nicht, was einem mehr schmerzen soll: Der MAX690, der 
Kondensator oder der Taster. Oh' weh'

Dein Schaltbild hier
Beitrag "Re: Z80 SBC Problem."
https://www.mikrocontroller.net/attachment/372920/IMG_20180806_212238.jpg

Gruss

Erich schrieb:
> HALLO,
> was hast du denn für eigenartiges "/Reset" ?
> Erst einen MAX690 spendieren, und dessen sauberes Ausgangssignal dann
> mit 100nF kaputtmachen??
> Und gelegentlich noch kurzschliessen???
> Da weiss man nicht, was einem mehr schmerzen soll: Der MAX690, der
> Kondensator oder der Taster. Oh' weh'
>
> Dein Schaltbild hier
> Beitrag "Re: Z80 SBC Problem."
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/372920/IMG_20180806_212238.jpg
>
> Gruss

Siehe Datenblatt Seite 6
Für einen manuellen Reset gehört der Taster und der 100n genau dorthin.

Harald N. schrieb:
> Siehe Datenblatt Seite 6
> Für einen manuellen Reset gehört der Taster und der 100n genau dorthin.

Bild Seite 6 ist nicht für MAX690.
Und vermutlich sowieso falsch.
Ist ja kein "open drain" Ausgang.

Mach' den 100 nF einfach mal raus und probiere neu!

Gruss

Erich schrieb:
> HALLO,
> was hast du denn für eigenartiges "/Reset" ?
> Erst einen MAX690 spendieren, und dessen sauberes Ausgangssignal dann
> mit 100nF kaputtmachen??
> Und gelegentlich noch kurzschliessen???
> Da weiss man nicht, was einem mehr schmerzen soll: Der MAX690, der
> Kondensator oder der Taster. Oh' weh'
>
> Dein Schaltbild hier
> Beitrag "Re: Z80 SBC Problem."
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/372920/IMG_20180806_212238.jpg
>
> Gruss

Es gibt keine Vorschuss Lorbeeren aber ich denke zu hattest recht. Ich 
habe zwar zur Zeit irgendein Monitor Programm drauf, und die schaltung 
ist schon längst nicht mehr die, welche ich skizziert habe.
ABER: 100nF raus, Strom an, multimeter frequenzmessung an den to pins 
UND da kommt was raus!!!!!
Ich werde am Nachmittag wieder auf meine schaltung umbauen und mein 
Testprogramm Rauf laden um das genauer untersuchen zu können.

Und kann mir das jetzt jemand auch erklären. Das reset Signal war 
nämlich immer schön auf high.

Und vielen Dank Erich!

Michael A. schrieb:
> Hallo,
>
> die benutzte Schaltung des Reset mit Taster und C steht genau so auf
> Seite 6 des Datenblattes des Maxim690.
>
> Was ist also daran falsch ?
>
> Gruß,
> Michael

Daß das Teil nichts taugt, das ist falsch.

Schaust die hier im Nachbau von Linear Technology (jetzt schon lange zu 
Analog Devices gehörend)
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/690ff.pdf
Seite 15,
da erklären sie warum mind. zusätzlich ein 100R rein muß,
und das das Ding sowieso besser durch einen LTC1235 ersetzt gehört.
WEIL der mechanische Reset durch den Taster sonst eben keinen richtigen 
Reset macht; da könnte man das Ding gleich weglassen und durch einen 
hochohmigen Pullup ersetzen.

MAX690, Seit 9, links unten:
" RESET has  an  internal  3μA  pullup"
Ich krieg' einen (Lach-) Anfall !!
Ein hochohmiger Ausgang, doch open drain.
Entspricht quasi einen > 100 kOhm Widerstand @5V.

MAX690 Seite 6 rechts oben:
"The  manual  reset  switch  and
the  0.1μF  capacitor  connected  to  the  reset  bus  can  be
omitted if manual reset is not needed. "

Das Ding hatte ich selbst nie verwendet, sondern nur immer LTC1232 (den 
dann wiederum Maxim als MAX1232 nachgebaut hat).

Wenn er jetzt doch drinbleiben soll, dann bitte das /RESET über 2 
hintereinandergeschaltete Cmos Inverter (74HC04) oder noch besser 
Schmitt-Trigger 74HC132 ergänzen.
Um dem armen Taster denn 100R spendieren. Seine Goldschicht haste aber 
inzwischen schon weggebrannt.

Gruss

@ Harald N. (haraldn)

Freut mich, daß es jetzt klappt.

Dein Versuch hat sich mit meinem Text von 13:46 überschnitten,
wo ich nochmals zu erklären versuchte, warum das mit dem 100 nF falsch, 
ja sogar kontroproduktiv ist.

Gruss

Erich schrieb:
> Michael A. schrieb:
> Wenn er jetzt doch drinbleiben soll, dann bitte das /RESET über 2
> hintereinandergeschaltete Cmos Inverter (74HC04) oder noch besser
> Schmitt-Trigger 74HC132 ergänzen.
> Um dem armen Taster denn 100R spendieren. Seine Goldschicht haste aber
> inzwischen schon weggebrannt.
>
> Gruss

Funktioniert! Danke nochmal!

Toll das der Hinweis schon längst kam.
Du hast mit Deinem Oszi viel gemessen, aber nicht die grundlegenden 
Dinge geprüft.



Autor: Oscale (Gast)
Datum: 08.08.2018 12:31
Reset war auch immer tückisch, der z 80 macht dann was er will.
Nimm nen reset Controller oder eine diskrete Beschaltung..

Oscale schrieb:
> Toll das der Hinweis schon längst kam.
> Du hast mit Deinem Oszi viel gemessen, aber nicht die grundlegenden
> Dinge geprüft.
>
>
>
> Autor: Oscale (Gast)
> Datum: 08.08.2018 12:31
> Reset war auch immer tückisch, der z 80 macht dann was er will.
> Nimm nen reset Controller oder eine diskrete Beschaltung..

War ja auch ein ganz konkreter Hinweis....

tommy schrieb:
> Versuche mal direkt nach ORG $0
> eine richtig lange Verzögerung (100ms ?).
>
> Wenn der Z80 aus dem Reset erwacht, dann heisst das
> nicht, das auch die Peripherie schon wach ist ;-)
> BTDT

Da lag ich also richtig, ohne zu dem Zeitpunkt die
Reset-Beschaltung zu kennen.