Forum: PC Hard- und Software DSL Router mit VoIP selber Bauen.


von Niklas L. (nik28lo)


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Ich würde gerne wissen wie man ein DSL Router selber bauen kann.

Also mein erster Gedanke wäre eine PCIE DSL Modem karte in eine PC 
einzubauen.

Aber 1. Welche kann man nehmen für eine 100k Leitung?

2. Wie bekomme ich die DECT Anschlüsse?

3. WLAN ? Kann man als AP einfach eine alte Fritzbox nehmen oder 
ähnliches oder gibt es Sachen die man direkt einbauen kann somit das 
relativ gut geht ?

4. Für LAN Ports normale PCIE LAN karte nehmen ?


Ja ich weiß alles sehr kompliziert aber auch einfach um in der tehorie 
auch noch was zu lernen und das vielleicht auch irgendwann Mal in echt 
umsetzten.

Vielen Dank für eure Hilfe.

von Bastler (Gast)


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Ja man kann einen PC mit allem Kram ausstatten, dass er als Router 
arbeiten kann.

1. 100M nicht 100k wenn Du VDSL meinst. Irgendeine VDSL Karte wirds tun.
2. DECT ist Funk, also keine Anschlüsse. DECT für PC? Eher nicht. 
Google?
3. WLAN Karte.
4. Mainboard hat sicher eine LAN onboard, da hängt man dann ein 
einfachen Switch dran.

Aber: von dem Strom den das sich ergebende Konstrukt verbraucht kann man 
vermutlich pro Jahr einen DSL Router der Oberklasse kaufen.

Vielleicht lieber mit OpenWRT auf einer passenden Routerhardware 
beschäftigen?

von Bastler (Gast)


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von Niklas L. (nik28lo)


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Wie heißt den der Anschluss wo die Basisstation dran ist ? Und kann man 
das den einbauen ?
Oder gibt es eine andere Möglichkeit für das Telefon ?

von Reinhard S. (rezz)


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Niklas L. schrieb:
> Wie heißt den der Anschluss wo die Basisstation dran ist ?

Telefonanschluss. POTS.

> Und kann man das den einbauen ?

Wäre mit unbekannt. Es gab für ISDN mal Karten (PCI?), die sich als Amt 
ausgeben konnten.

> Oder gibt es eine andere Möglichkeit für das Telefon ?

SIP bzw. Netzwerktelefone. Bietet sich in dem Kontext an. Ob du da dann 
Netzwerktelefone mit Schnur oder per WLAN oder DECT-Basisstationen 
dranhängst ist egal.

von Reinhard S. (rezz)


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Niklas L. schrieb:
> Aber 1. Welche kann man nehmen für eine 100k Leitung?

Eine, die Vectoring beherrscht.

von Niklas L. (nik28lo)


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Okay danke das werde ich mir so alles Mal Marken

von Meiner Einer (Gast)


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Du könntest dir auch mal Sophos UTM Home ansehen.

Für privat kostenlos. Einschränkung 50 IP‘s im LAN, die über den Router 
gehen.

von Niklas L. (nik28lo)


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Okay das ja das mit den 50 ip's ist auch egal komme auf maximal 20 xdd

Danke

von guest (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Telefonanschluss. POTS.
>
>> Und kann man das den einbauen ?
>
> Wäre mit unbekannt. Es gab für ISDN mal Karten (PCI?), die sich als Amt
> ausgeben konnten.

Doch, neben S0 und S2M gab es sowas auch für analog. War aber privat 
kaum zu bekommen, am ehesten noch als komplette PBX. Waren meist AT-Bus 
Karten und die Treiber für Normalanwender nicht zu gebrauchen.

von guest (Gast)


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guest schrieb:
> Doch, neben S0 und S2M gab es sowas auch für analog. War aber privat
> kaum zu bekommen, am ehesten noch als komplette PBX.

Sehe grad, daß es sowas anscheinend immer noch gibt:
http://www.voicetronix.com/openpci.htm
https://www.digium.com/products/telephony-cards/analog

von Robert (Gast)


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Ist doch nix neues, derartige Router bestehen nur im Consumerbereich aus 
Plastik, Bugs, Sicherheitslücken und unsäglichem Support.

VDSL-Karte: Draytek VigorNIC 132 wenns intern sein soll, sonst Vigor 130 
an einem Ethernetport (für 250Mbit bald Vigor 160).
Software: IPFire, oder ein Linux/BSD/Windows nach Geschmack selber 
einrichten?
WLAN: Entweder irgendeinen USB-WLan-Stick der von hostapd unterstützt 
wird (also vorher schauen welcher Chipsatz drin ist!), oder, wenn man 
Reichweite und Qualität braucht, gescheite APs (z.b. Unifi) dort wo man 
sie braucht
DECT: VoIP DECT Basis z.b. von Gigaset Pro nehmen
Lan: irgendwas das geht.

Mit angemessener Hardware (Kleines Embeddedboard mit 6W Celeron z.b.) 
zieht das dann mit so 10-15W auch nicht viel mehr als eine größere 
Plastikbox, ist aber v.a. softwareseitig deutlich besser und kann mehr.

von Joachim B. (jar)


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Niklas L. schrieb:
> Ja ich weiß alles sehr kompliziert aber auch einfach um in der tehorie
> auch noch was zu lernen und das vielleicht auch irgendwann Mal in echt
> umsetzten.

echt jetzt?

kaufe eine Fritzbox mit allem schlachte sie schaue dir die Chips an, 
besorge dir Datenblätter und lege los.

Ne im Ernst, so kann das kaum klappen, selbst in einer prof. 
Telefonentwicklung wurde beim ersten digitalen AB Chip das empfohlende 
Layout verlassen und NICHTS ging mehr! 100k Geräte Schrott!

Mir hat man mal eine Telekom EWSD BG auf den Tisch gelegt mit den 
Worten, mach mal Prüfung, für die Einarbeitung 1200 Seiten Assembler 
Listing um die BG in Betrieb zu nehmen!

So nicht!

: Bearbeitet durch User
von Niklas L. (nik28lo)


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Danke für diese gescheite ausführliche Antwort.

von c-hater (Gast)


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Niklas L. schrieb:

> Ich würde gerne wissen wie man ein DSL Router selber bauen kann.

Nicht wirklich.

> Also mein erster Gedanke wäre eine PCIE DSL Modem karte in eine PC
> einzubauen.

Das scheitert bereits daran, dass du keine derartige Karte finden wirst. 
Sowas gabe es früher(tm) mal. So vor 25..20 Jahren. Habe ich selber 
damals(tm) benutzt.

Heute kriegst du aber nichtmal mehr ein externes (reines) Modem für 
VDSL oder gar Vectoring. Nur Kisten mit (unkontrollierbarem) Innenleben. 
Bei den VDSL-Kistchen ist es immerhin noch möglich, sie auch als 
"Modem" zu benutzen (via PPPoE). Der ganze unkontrollierbare Teil dieser 
Kisten läuft dabei aber weiter und tut, was er tun will, nicht was du 
willst, was er tun soll, nämlich: nix...

Es gibt auch alternative Firmware für viele dieser Kistchen, ja das 
stimmt. Aber die meisten davon haben das Problem, das sie gerade genau 
das entscheidende Teil nicht benutzen können: das "Modem". Sprich: du 
kannst jedem Teil dieser Kistchen deinen Willen einhauchen, nur den 
entscheidenden nicht benutzen...

Das kann kein Zufall sein...

von Bastler (Gast)


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c-hater schrieb:

> Das scheitert bereits daran, dass du keine derartige Karte finden wirst.
> Sowas gabe es früher(tm) mal. So vor 25..20 Jahren. Habe ich selber
> damals(tm) benutzt.

https://www.draytek.de/vigornic-132-serie.html

Dochdoch, stand aber oben schon...

> Heute kriegst du aber nichtmal mehr ein externes (reines) Modem für
> VDSL oder gar Vectoring. Nur Kisten mit (unkontrollierbarem) Innenleben.
> Bei den VDSL-Kistchen ist es immerhin noch möglich, sie auch als
> "Modem" zu benutzen (via PPPoE). Der ganze unkontrollierbare Teil dieser
> Kisten läuft dabei aber weiter und tut, was er tun will, nicht was du
> willst, was er tun soll, nämlich: nix...

und auch als Modem: https://www.draytek.de/vigor130.html

Beide können VDSL2 also alles was aktuelle Vectoring Anschlüsse in DE 
hergeben.

> Es gibt auch alternative Firmware für viele dieser Kistchen, ja das
> stimmt. Aber die meisten davon haben das Problem, das sie gerade genau
> das entscheidende Teil nicht benutzen können: das "Modem". Sprich: du
> kannst jedem Teil dieser Kistchen deinen Willen einhauchen, nur den
> entscheidenden nicht benutzen...

Und hier noch eine Plastikbox die trotz alternativer Firmware mit VDSL 
kann:
http://wiki.openwrt.org/toh/tp-link/td-w8980

Jaja, den kriegt man nicht mehr im Laden - aber dafür gebraucht für 
20-30€. Da kann man dann schon mal einen zum Ausprobieren versemmeln.

> Das kann kein Zufall sein...

Man muss nur etwas tiefer buddeln, das waren keine 5 Minuten die ich 
gebraucht hab um das zu finden. Das wird daher wohl kaum alles sein was 
es gibt...

von c-hater (Gast)


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Bastler schrieb:

> Man muss nur etwas tiefer buddeln, das waren keine 5 Minuten die ich
> gebraucht hab um das zu finden.

Und wenn du dir mal ein paar Minuten länger Zeit genommen hättest, 
hättest du feststellen können, dass ich schlicht Recht mit meiner 
Einschätzung des Sachverhalts habe...

> Das wird daher wohl kaum alles sein was
> es gibt...

Es ist nur das, was Laien am ehesten mit wirklich freier Hardware 
verwechseln können, weil die Beschreibungen natürlich genau die 
Knackpunkte nicht exponieren mögen...

von guest (Gast)


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Bastler schrieb:
> https://www.draytek.de/vigornic-132-serie.html
>
> Dochdoch, stand aber oben schon...

Nö, da ist auch gleich der Router mit drauf.

Bastler schrieb:
> und auch als Modem: https://www.draytek.de/vigor130.html

Nochmal nö, auch da ist der Router gleich mit drin.

Bastler schrieb:
> Man muss nur etwas tiefer buddeln, das waren keine 5 Minuten die ich
> gebraucht hab um das zu finden.

Hättest lieber noch 2 Minuten weiter lesen sollen.

Das einzige, was man in der Richtung noch bekommt ist die DSL Variante 
der AVM FRITZ!Card (aber nur ADSL, kein VDSL).

von Bernd (Gast)


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Such mal nach fli4l. Das war früher als ISDN-Router auf 386er-PC 
konzipiert.

von (prx) A. K. (prx)


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guest schrieb:
>> https://www.draytek.de/vigornic-132-serie.html
>>
>> Dochdoch, stand aber oben schon...
>
> Nö, da ist auch gleich der Router mit drauf.

"Router/Bridge (konfigurierbar)", die Router-Funktion ist abschaltbar.

: Bearbeitet durch User
von GeizIstGeil (Gast)


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Sowas gibt es mit glueck gebraucht fuer 6EUR.
Zumindestens fast nur eben nicht mit DECT
Und nur bis 50mbit/s.

Und zwar lauft auf der O2-box 6431 auch Openwrt.

Es gibt aber auch noch andere Router einfach im toh nach target=lantiq / 
subtarget=xrx200 suchen
Du must dann allerdings noch genau die eonzelnen beschreinungen 
durchlesen um herauszufinden was unterstuetz wird und was  nicht.

von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


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Robert schrieb:
> VDSL-Karte: Draytek VigorNIC 132 wenns intern sein soll

Man müsste die Firmware ändern dürfen!!! Scho blööd, dass es nicht 
einfach ein Ethernet mit PPPOE (oder was man da jetzt nimmt) für das 
VDSL interface bereitstellen bzw. das "direkt" durchreichen kann. Bei 
dem Stromhunger was das Teil hat, (Ist ja ein kleiner Rechner mit OS 
drauf sozusagen) kann man sich gleich iwas externes hinstellen. Außerdem 
find ich die Karte wegen Blitzschutz oder Potentiale allgemein etwas 
heikel in nem Server wenn das VDSL von draußen kommt.
__
Jaaa Es gibt endlich(!) einen SBC mit PCI-E (x4). Da kann man dann 
endlich mal was mit anfangen, und z.B. eine Server-Ethernet Karte 
reinstecken. Der PCI-Port ist "Open-Ended" und man kann auch x16 Karten 
stecken!

Zwar gibt es [dieses mal] kein Wlan und Bluetooth onboard, aber per 
Modul. Der hat jede Menge Connectoren, auch die "alten" vom Raspberry. 
(Sieht zumindest so aus) Ist hald so ein ROCKChip mit ARM Mali, und ich 
weiß noch nichts über Support usw.

--> ROCKPro64 4GB Single Board Computer.
Etwa doppelt so teuer, wie der Pi3b.

Damit kann man zumindest Ethernet Routing mit mehreren Interfaces und 
Wlan machen. Das hätte sogar ordentlich Leistung, und ich seh erstmal 
keinen Flaschenhals. Auf DECT und a/b würde ich heute verzichten wollen, 
und SIP VoIP Clients bzw. das Smartphone benutzen. "Nur ein mal" 
Rumfunken reicht doch schon, besonders bei den Eier-Grillenden ISM 
Konsumer-Staff allgemein.

Ich seh eigentlich auch eher wenig Hürden, irgendwelche 
"Subscriber-Line-Interfaces" für POTS o. S0 ISDN dran zu pappen, und 
diese spezifischen "Tele-Busse" über GPIO zu Bitbangen. Bzw. über einen 
weiteren Controller - Also wers kann. Entsprechende (auch linux) Treiber 
MUSS es im allgemeinen ja schon irgendwo geben. In älteren Datasheets 
gibts oft ASM Code. Man müsste sich hald mal ein Modul überlegen. (Nein 
ich kann es nicht!)

Wäre ganz cool, Opensense dafür zu "portieren", und zudem (auch wenn es 
gegen die "Regeln" ist) ein Asterisk (VM?) nebenher laufen zu lassen.

Edit: Achso der Link.
https://www.pine64.org/?product=rockpro64-4gb-single-board-computer

: Bearbeitet durch User
von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


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Tim S. schrieb:
> Man müsste sich hald mal ein Modul überlegen.

Ein Raspberry SLIC.

So etwas in der Art:
http://www.domaintec.com/DTSLIC2L.html

Und jetzt das ganze noch für VDSL 250.
Oder gar fürs BK-Netz. 1GBE ;-) ## träum...

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (phetty)


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Reinhard S. schrieb:
> Wäre mit unbekannt. Es gab für ISDN mal Karten (PCI?), die sich als Amt
> ausgeben konnten.

Das waren interessanterweise die ganz preiswerten Karten mit dem 
ChipCologne-Baustein drauf. Laufen mit dem mISDN und Asterisk gut für 
ISDN-Telefone. Dazu noch einen alten NTBA als Spannungsversorgung und 
gedrehte Kabel.

von Bernd K. (prof7bit)


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Joachim B. schrieb:
> empfohlende
> Layout verlassen und NICHTS ging mehr! 100k Geräte Schrott!

Keinen Prototypen gebaut vorher und ausprobiert ob er überhaupt geht? 
Wurde wenigstens jemand gefeuert deswegen?

von Joachim B. (jar)


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Bernd K. schrieb:
> Wurde wenigstens jemand gefeuert deswegen?

ja weil zu teuer das Werk geschlossen, mind. 400 Leute.

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