Servus, ich brauche im Keller 3 Phasen, aber Achtung nicht 400VAC sondern ca 200VAC, für japanische Geräte. Da ich im Keller aber kein 400VAC 3 Phasen habe, wollte 1Phase 230VAC in 3 Phasen ca 200-230VAC wandeln, dazu habe ich sogar was passendes gefunden, taugt das ding was? https://www.ebay.de/itm/Phase-Converter-Static-1-3-HP/221568872450?epid=2008003936&hash=item339688b002:g:vWYAAOSwa0VaCQPk Ich brauche Leistung max 3kVA am Ausgang! Gruß
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Hmm, zumindest nach Anleitung macht das Ding nicht, was du willst: http://www.phase-a-matic.com/PDF/SIS.pdf Da brauchts ein echtes Wechselstromnetz mit zwei gegenläufigen Phasen und daraus macht die Kiste dann eine dritte. Dabei stimmt aber auch nicht die Phasenverschiebung wie bei richtigem Drehstrom, die ja 120° beträgt.
Voll der geile Chinaböller: https://www.amazon.de/Wechselstrom-Inverter-Frequenzumrichter-Einstellbare-Motordrehzahlregelung/dp/B078XDSCLY/ref=pd_lpo_sbs_107_img_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=7CBAFZWKGYG5SV187P42
Matthias S. schrieb: > Da brauchts ein echtes Wechselstromnetz mit zwei gegenläufigen Phasen > und daraus macht die Kiste dann eine dritte. Dabei stimmt aber auch > nicht die Phasenverschiebung wie bei richtigem Drehstrom, die ja 120° > beträgt. Schade, hab die Doku gar nicht gesehen... ja ich brauche 3 Phasen mit je 120° Verschiebung. Test schrieb: > Voll der geile Chinaböller: > https://www.amazon.de/Wechselstrom-Inverter-Frequenzumrichter-Einstellbare-Motordrehzahlregelung/dp/B078XDSCLY/ref=pd_lpo_sbs_107_img_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=7CBAFZWKGYG5SV187P42 Ja ja Umrichter an Umrichter anschließen...
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okay, jetzt noch mal, ich benötige dreiphasenwechselspannung 200VAC, RST ich hab leider im Keller nur 230VAC 1 phasig L+N! Ich wollte dreiphasenwechselspannung 200VAC erzeugen. Drehstrom im Keller gibts leider nicht!!!
Phase shift schrieb: > okay, jetzt noch mal, ich benötige dreiphasenwechselspannung 200VAC Das ist aber sehr ungewöhnlich, in welchem Land der Erde ist sowas Üblich? Meinst Du nicht eher 3*115V (so wie man es in Japan findet)?
Bernd K. schrieb: > Das ist aber sehr ungewöhnlich, in welchem Land der Erde ist sowas > Üblich? Meinst Du nicht eher 3*115V (so wie man es in Japan findet)? Schau dir das oben Bild genau noch mal an, was siehst du da? ja 3x115V gegen Neutralleiter, habe kein brauch kein, 200VAC unter einzelnen Phasen, wie in der Doku steht. Was steht da: "three phase 200VAC", nicht "three phase 115VAC" oder kannst du da nicht lesen?
Für die ganz schlauen hier: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%...B7%9A%E5%BC%8F http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%...B7%9A%E5%BC%8F http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%...B7%9A%E5%BC%8F http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%...B7%9A%E5%BC%8F
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Matthias S. schrieb: > Hmm, zumindest nach Anleitung macht das Ding nicht, was du willst: > http://www.phase-a-matic.com/PDF/SIS.pdf > > Da brauchts ein echtes Wechselstromnetz mit zwei gegenläufigen Phasen > und daraus macht die Kiste dann eine dritte. Dabei stimmt aber auch > nicht die Phasenverschiebung wie bei richtigem Drehstrom, die ja 120° > beträgt. Der Kasten enthält nur Kondensatoren, für Steinmetzschaltung. https://www.bolis.com/amillar/wp-content/uploads/projects2008/balanced_static_phase_converter.jpg
Phase shift schrieb: > Für die ganz schlauen hier: jetzt noch mal. http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%9B%B84%E7%B7%9A%E5%BC%8F http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%9B%B83%E7%B7%9A%E5%BC%8F http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%81%AF%E3%83%BB%E5%8B%95%E5%8A%9B%E5%85%B1%E7%94%A8%E4%B8%89%E7%9B%B84%E7%B7%9A%E5%BC%8F http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%9B%B83%E7%B7%9A%E5%BC%8F hinz schrieb im Beitrag #5512984: > Guest schrieb: >> Schon klar das du 3x115V willst. > > Will er gar nicht. > >> Aber noch beschissener kann man >> sich >> wohl nicht ausdrücken. "ich brauche im Keller 3 Phasen, aber Achtung >> nicht 400VAC sondern ca 200VAC" > > Er hat sich vollkommen richtig ausgedrückt. > >> Kauf dir einen Trafo. Mach aus deinen 1x230V -> 1x115V. Dann häng das an >> einen Siemens Micromaster oder Sew, oder mir egal. > > Trafo ist falsch, aber einen Sinusfilter brauchts wohl noch. ja genau so meine ich wie oben steht. Ich dachte, vielleicht gibt sowas schon fertiges zum Kaufen. Das Problem, das Gerät kann ich auch mit 2 Phasen L + N 230VAC anschießen, der meckert mit eine Fehlermeldung "Open Phase" -> fehlende Phase. alle Kombination ausprobiert: 1. L1-> L, L2-N, L3 = frei. 2. L1-> frei, L2-L, L3 = N. 3. L1-> N, L2-frei, L3 = L.
Phase shift schrieb: > Ich dachte, vielleicht gibt sowas schon fertiges zum Kaufen. Gibts ja auch: FU mit 230V Eingang und Sinusfilter. Wenn man das japanische Gerät näher kennen würde ließe sich möglicherweise noch eine einfachere Lösung finden.
hinz schrieb: > Wenn man das japanische Gerät näher kennen würde ließe sich > möglicherweise noch eine einfachere Lösung finden. Mir geht um den FU SGDB-10 (1.0kW) und SGDB-30 (3.0kW), siehe Doku. So habe ich das verstanden, geht das?: FU In:230VAC 1 phasig Out: 50Hz direkt auf Sinusfilter, und von Sinusfilter direkt auf anderen FU Yaskawa SGDB-10 U->L1, V->L2, W->L3. wie groß wird die Spannung nach dem Sinusfilter?
Du kannst bei solchen Frequenzumrichtern direkt die Ausgangsspannung einstellen, die diese dann über die Breite der PWM justieren. Im Mittel kannst du also auch 115V~ abgreifen, allerdings wird diese Spannung dann durch Verringerung der PWM Breite eingestellt, so das am Ausgang immer noch Spitzen von etwa 325V stehen. Aus diesem Grund wird dir ein Tiefpass (aka Sinusfilter) empfohlen, damit dieser schon die Spitzen ausmittelt und am Gerät echte 115V~ pro Phase anstehen. Falls du dir erstmal ein echtes 115V~ Netz aufbauen möchtest - ich hätte da noch 230V~ auf 115V~ Transformatoren mit 8kW von der Weltfirma Nippon America, die ATVR-8000 heissen. Kannst dir gerne einen abholen, wenn du im Raum Berlin lebst, aber versenden kann man die Dinger (ich habe 2 davon) nicht, weil sie mal locker 40-50kg wiegen.
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Ich glaube Phase Shift hat immer noch nicht so ganz verstand was er überhaupt will. Die meisten anderen hier auch nicht. Wenn die Anleitung von seinem Gerät Three-Phase 200V nennt. Dann sind das 3 Phasen, 120° verschoben mit je 115V. Daher braucht er einen Transformator um von 230V auf 115V runter zu kommen. Dann kann er einen Frequenzumrichter nehmen um aus seinen 1x 115V -> 3x115V zu machen... Oder leg dir ne neue Leitung in der Keller wo du gleich alle 3 Phasen hast. Und besorg dir 3 einstellbare Ringkerntrafos. Dann hast du deine 3x115V
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Beitrag #5514701 wurde vom Autor gelöscht.
Die einfachste Lösung: leg dir Drehtstrom in den Keller und besorg dir einen 3Phasen Trafo 230V -> 115V - fertig. simpel und sehr robust. Wenn es wirklich 1ne Phase sein soll nimmst du einen Frequenzumrichter deiner Wahl der 1phasig gespeist werden kann. Die originalen FUs brauchst du dann auch nicht mehr (btw. hast du mal beim Hersteller angefragt ob die wirklich Drehstrom brauchen...?)
TestX schrieb: > Die einfachste Lösung: leg dir Drehtstrom in den Keller und besorg dir > einen 3Phasen Trafo 230V -> 115V - fertig. simpel und sehr robust. Wenn das so einfach wäre, würde ich machen, aber nicht so wie du vorschlägst, sondern 400VAC Dreieck auf 200VAC Dreieck, nix 115 VAC vergiß schnell mal diese Spannung. Auf der Arbeit ist genau so aufgebaut, zuhause kann ich mir das nicht leisten, weil mir Drehstrom fehlt. Ich benötige noch einmal keine Sternschaltung nix 115VAC, mir reicht Dreieck, da ist die Spannung 200VAC unter einzelnen Phasen. Schau mal das Bild an, ist das schwer zu verstehen? TestX schrieb: > Die originalen FUs brauchst du dann auch nicht mehr (btw. hast du mal > beim Hersteller angefragt ob die wirklich Drehstrom brauchen...?) Ja der braucht Drehstrom, wenn ich eine Phase abklemme, meckert der Umrichter "Open Phase"
Irgendwie hast du einfach keine Ahnung. Du solltest einfach die Finger von sowas weg lassen...
Phase shift schrieb: > Michael W. schrieb: >> Irgendwie hast du einfach keine Ahnung. > > Aber du... tsss... Die Spannung UNTER einzelnen Phasen ist 200V genau...Aber nur wenn die einzelne Phase 115V hat. wurzel(3) * 115V = 200V Aber mach du mal...
Michael W. schrieb: > Phase shift schrieb: >> Michael W. schrieb: >>> Irgendwie hast du einfach keine Ahnung. >> >> Aber du... tsss... > > Die Spannung UNTER einzelnen Phasen ist 200V genau...Aber nur wenn die > einzelne Phase 115V hat. > > wurzel(3) * 115V = 200V > > Aber mach du mal... ach nee oder, das wußte ich natürlich nicht.. ich hab doch keine anhnung. du bist held! ICh würde dir + geben, bin aber nicht angemeldet.. und was macht du bei Dreieckschaltung (ohne Neutralleiter), wo nimmst du 115VAC "physisch" her?
Was hast du eigentlich die ganze Zeit mit deiner Dreieckschaltung? Lass bitte einfach einen Elektriker kommen der dir das Teil anschließt. Du kannst es ja anscheinend nicht selber. Sonst würdest du nicht fragen (vor allem in einem MIKROCONTROLLER Forum).
Michael W. schrieb: > Die Spannung UNTER einzelnen Phasen ist 200V genau...Aber nur wenn die > einzelne Phase 115V hat. Blöd, dass in Japan zwei Aussenleiter 100V gegen Erde haben, und der dritte 173V.
Michael W. schrieb: > Was hast du eigentlich die ganze Zeit mit deiner Dreieckschaltung? Nix, lies mal am Anfang was ich gechieben habe, ich brauche "3 Phasen 200VAC" Warum schreiben Japaner in allen dokus "3 phasen 200VAC", ah stimmt die haben doch alle keine Ahnung, aber DU. Ich war auf der Suche nach einem Gerät der mir 3 echte Phasen, ohne Drehstrom erzeugen kann ! mehr nicht.
Was ist mit "Rotary Phase Converter": ist halt teuer, aber theoretisch machbar? https://www.ebay.com/itm/7-5HP-3-Phase-Converter-Rotary-1-To-3-Phase-CNC-Built-/260540186793 1 Phase Input Voltage 230V ±10% 1 Phase Input Frequency 60 Hz 3 Phase Output Voltage = Input voltage + 5% on T2 (non-loaded) 3 Phase Output Frequency 60 hz 3 Phase Output Voltage Tolerance ± 5% 3 Phase Output Phase Angle 120°
Phase shift schrieb: > Was ist mit "Rotary Phase Converter": > ist halt teuer, aber theoretisch machbar? So einer geht natürlich auch. Wieviel VA sind denn eigentlich nötig?
hinz schrieb: > Wieviel VA sind denn eigentlich nötig? Phase shift schrieb: > Ich brauche Leistung max 3kVA am Ausgang! 3000VA sollten schon sein... Ich habe jetzt kurz in doku von "Rotary Phase Converter" reingeschaut, das ding braucht L1 und L2, das sind doch schon mindestens 2 Phasen 120° verschoben, und das Teil erzeugt dann die dritte Phase. Oder wie funktioniert das DING?
Wer stellt sich einen teuren Umrichter hin (oder wünscht sich das zu tun) um in einem Raum Drehstrom zu erzeugen wenn er ein paar Meter weiter schon den schönsten Drehstrom der Welt zur Verfügung hat und nur dort abgreifen muß? In der Zeit die dieser Thread schon läuft hätte manch anderer schon längst ein Kabel dort hin gezogen um ein für allemal im Bastelkeller Drehstrom zu haben (kann sowieso nie schaden) und hätte anschließend noch irgendwo einen ollen Drehstrom-Trafo organisiert (oder 3 einzelne) um die Spannung zu halbieren auf die gewünschten 3*115V.
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Phase shift schrieb: > hinz schrieb: >> Wieviel VA sind denn eigentlich nötig? > > Phase shift schrieb: >> Ich brauche Leistung max 3kVA am Ausgang! > > 3000VA sollten schon sein... > > Ich habe jetzt kurz in doku von "Rotary Phase Converter" reingeschaut, > das ding braucht L1 und L2, das sind doch schon mindestens 2 Phasen 120° > verschoben, und das Teil erzeugt dann die dritte Phase. Oder wie > funktioniert das DING? Da kommt Amiwechselstrom rein, 2*120V 180° --> 240V. Raus kommt dann 208V Drehstrom. Der Umformer bei Ebay ist allerdings für 60Hz, wird an 50Hz nicht funktionieren.
Was für Hürden gibt es denn, die gegen die Verlegung einer Drehstromleitung sprechen? Bauliche? WAF? Mit 3kW ist dann Deine einzelne Phase ja auch schon recht gut ausgelastet...
Phase shift schrieb: > 3000VA sollten schon sein... Das wird an einer 16A Leitung aber nichts. Mit 20A wirds gerade so gehen.
Bernd K. schrieb: > In der Zeit die dieser Thread schon läuft hätte manch anderer schon > längst ein Kabel dort hin gezogen um ein für allemal im Bastelkeller > Drehstrom zu haben Und wenn du von Netzbetreiber gar keinen bekommst? Ja, sowas gibts auch im 21. Jahrhundert in Europa.
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