Dies ist ein Brief an den Typen, der hier seit Wochen versucht, sich mit
ständigen Kampfnachrichten an Mods zu Rächen und andere aufzuwiegeln:
Junge, ich weiss nicht wer Du bist, aber Ich sage Dir:
Wir haben es verstanden! Die Mods sind alle böse! Sie haben dich nicht
gut behandelt. Ok! Damit ist es jetzt aber auch gut!
Es bringt nichts, wenn Du ständig weiter plärrst! Niemand wird auf Deine
Aufrufe reagieren, weil es bei den unzähligen Beiträgen nicht möglich
ist, nachzuvollziehen, wo und wann du ungerecht behandelt wurdest. Die
meisten haben wie ich das gar nicht mitgekriegt.
Es wird also keine Aufklärung geben!
Außerdem bis Du nicht der einzige!
Es ist hier wohl so ziemlich jedem schon passiert, dass Beiträge
wegmoderiert wurden. Die Kriterierien dafür sind halt schwammig. Jeder
Mod macht es anders. Nach Tagesform! Also gibt es keine Konsistenz. Ist
oft auch Zufall.
Das ist wie beim Fussball: Es gibt gute und schlechte Entscheidungen von
ein und demselben Schiedsrichter.
So ist eben das Leben!
Nimm es hin und lerne! Besinne Dich auf Dein Leben und beteilige Dich
aktiv und konstruktiv am Forum. Je mehr du dich in den Ärger
reinsteigerst, desto mehr wirst du sauer und ärgerst Dich.
Vermutlich hat der Tiny13 Lieferschwierigkeiten, so daß er gezwungen
war, Beschäftigungsalternativen zu suchen.
Jetzt ist das Ideal gefunden , kein finanzieller Einsatz (Teile) und
max. Zeittotschlageffekt. Hocheffizient, bürokratiefrei und mental
aufwandsarm.
...Die Forentrolle zeigen also offensichtlich Eigenschaften beider
klassischen Modelle: Sie interferieren miteinander, was typisch für
Trolle ist. Andererseits sind sie zählbar und punktförmig, was der
Trollnatur gänzlich widerspricht und eher auf eine Nicht-Trollnatur
hinweist. Es gelingt nicht, eines der beiden Trolle widerspruchsfrei so
zu modifizieren, dass es alle Aspekte des Versuchsergebnisses erklären
könnte. Beispielsweise kann ein Troll nur durch einen der beiden Spalte
gehen, jedoch nicht durch beide gleichzeitig. Wenn man abwechselnd einen
der beiden Spalte abdeckt, so erhält man die Verteilung von Trollen, die
entweder durch den rechten oder durch den linken Spalt gegangen sind.
Dies entspricht näherungsweise der Verteilung aus Abbildung 2, wenn man
über die Beugungserscheinungen an den Kanten hinwegsieht, die bei Trolle
immer auftreten. Öffnet man wieder beide Spalte, so erscheint der Troll
aus Abbildung 3 bzw. 4. Daraus folgt, dass man das Bild des Trolls auf
dem Monitor nicht erklären kann, wenn man davon ausgeht, dass der
einzelne Troll entweder den Weg durch den einen oder durch den anderen
Spalt nimmt. Trotzdem muss es sich um einzelne, unteilbare,
punktförmigen Trolle handeln, denn als solche werden sie am monitor
räumlich und zeitlich getrennt voneinander registriert, wie man
besonders deutlich in Abb. 4(b) sieht. Die Vorstellung eines räumlich
ausgedehnten Trolls, der gleichzeitig durch beide Spalte gehen und
danach mit sich selbst interferieren kann, ist daher ebenso falsch...
Herr der Fliegen schrieb:> Wenn man abwechselnd einen> der beiden Spalte abdeckt, so erhält man die Verteilung von Trollen, die> entweder durch den rechten oder durch den linken Spalt gegangen sind.> Dies entspricht näherungsweise der Verteilung aus Abbildung 2, wenn man> über die Beugungserscheinungen an den Kanten hinwegsieht, die bei Trolle> immer auftreten. Öffnet man wieder beide Spalte, so erscheint der Troll> aus Abbildung 3 bzw. 4.
Deutsch ist das nicht!
Und wo wären die Abbildungen?
Habe ich etwas übersehen?
Daß die Moderation mit dermaßen vielen Trollbeiträgen zu kämpfen hat,
hat sie sich doch selber zuzuschreiben. Normal ist sowas nämlich nicht,
weil in einem Forum mit unregistrierten Gastbeiträgen zu erwarten wäre,
daß unter den zu löschenden Beiträgen kommerzieller Spam dominiert, was
aber nicht der Fall ist.
Insofern haben sich dann Leute gefunden, die einander ergänzen. Die
Moderation möchte gerne Beiträge intransparent löschen und Leute
anp*ssen, indem außerdem auch noch nach Gutsherrenart Threads
geschlossen werden sowie Threadersteller durch Verschiebung von ihren
eigenen Threads ausgesperrt werden. Andererseits finden sich Leute, die
davon angep*ßt genug sind, als daß es ihnen die Mühe des
Hardcore-Trollings wert ist. So hat jeder das, was er haben will. Die
Mods haben was zum Löschen, und die Trolle was zum Trollen.
Nachdem ich persönlich ohne Trollabsicht auch schon öfter mal erwischt
worden bin, habe ich die Konsequenz gezogen, deutlich weniger zu posten,
und dann auch lieber one-off-Beiträge. Eine Diskussion einzugehen wäre
mir angesichts des Moderations-Roulettes zu frustrierend. Wenn es das
ist, was die Moderation haben will, können doch alle glücklich sein.
Nop schrieb:> Eine Diskussion einzugehen wäre> mir angesichts des Moderations-Roulettes zu frustrierend. Wenn es das> ist, was die Moderation haben will, können doch alle glücklich sein.
Irgendwie kommt mir vor, dass Du nicht richtig denkst!
Es gibt kein Moderations-Roulett, wie Du das ausdrückst, sondern
nur eine Schreibweise von Dir und anderen Typen, die ständig darauf
hinweisen, dass die Moderation schlecht ist!
Warum geht IHR nicht dort hin, wo IHR EUREN Mist bedenkenlos
abwerfen könnt?
Wohl nur deshalb, weil IHR hinausgeschmissen werdet oder auch
für Urzeiten gesperrt werdet...
Also bleibt EUCH nur mehr dieses µC-Net, um EUREN Scheiß loszuwerden
wie im Kindergarten...
Denk mal nach!
IHR wollt ERWACHSENE sein und führt EUCH auf wie Kleinkinder!
Namaste
Nop schrieb:> Nachdem ich persönlich ohne Trollabsicht auch schon öfter mal erwischt> worden bin, habe ich die Konsequenz gezogen, deutlich weniger zu posten,> und dann auch lieber one-off-Beiträge.
Offensichtlich postest du immer noch zu viel (Unfug)
Siehe den Rest deines Beitrags hier.
Ich bin noch viel MEHR für löschen.
Es sollte ALLES gelöscht werden, dass nicht unmittelbar mit dem Thema zu
tun hat.
Ich lese seit langem gerne hier mit,
Aber der ganze Rotz hier nervt nur, und mach das Forum zunehmend
uninteressant.
Außerdem sollte man sich mal vor Augen halten, dass jeder einzelne
Buchstabe der zu diesem sinnlosen Rotz beiträgt, bis in alle Ewigkeit
irgendwo mehrfach gespeichert werden musss, und somit duaerhaft Energie
verschwendet !!!
Also, alles unnütze schnellstmöglich aussortieren, und löschen.
Save the Planet !
Superchriss schrieb:> Außerdem sollte man sich mal vor Augen halten, dass jeder einzelne> Buchstabe der zu diesem sinnlosen Rotz beiträgt, bis in alle Ewigkeit> irgendwo mehrfach gespeichert werden musss, und somit duaerhaft Energie> verschwendet !!!
Klar hat Aufmerksamkeitsökonomie auch seine lächerlichen Seite, aber
wenn man jeden Fetzen liest der einem sonstwo und im Studium aufs Auge
gedrückt wird, wäre man heute noch Bummelstudent und würde verzweifelt
versuchen bei der Emanze aus der K-Gruppe zu landen.
Für smalltalk und Alltagssorgen setzt man sich an Stamm- oder
Küchentisch aber man stellt sich nichts an Podium an der Akademie.
Der Herr B. schrieb:> wirst du sauer und ärgerst Dich.
Die Intention dieses Threads ist zwar löblich aber bringt nicht wirklich
was.
Solange man dem Herrn (P.B.?) hier ein Sprachrohr zur Verfügung stellt
und man darauf noch eingeht, wird er weitermachen. Das hat die
Vergangenheit bewiesen (bei Heiner, Zuckerle, Moby Paul und wie sie alle
heissen).
Fakt ist aber, dass weder Andreas noch die Moderatoren dieses Forum
zunehmend unbrauchbar machen sondern die Frustrierten (siehe Screenshot
von gestern 00:00).
Grüsse,
René
Man sollte halt Beiträge die mehrfach gemeldet wurden sofort ausblenden
und dann kann ein Moderator diese freischalten oder eben nicht.
Auch dass etwas gelöscht wurde, dieser Hinweis, ist meiner Meinung eher
der Trollerei förderlich
Hans schrieb:> Man sollte halt Beiträge die mehrfach gemeldet wurden sofort ausblenden> und dann kann ein Moderator diese freischalten oder eben nicht.
Das eröffnet Trollen beste Chancen. Der meldet sich ad hoc mehrfach an
und meldet darüber einwandfreie Beiträge. Schon sind die weg.
A. K. schrieb:> Hans schrieb:>> Man sollte halt Beiträge die mehrfach gemeldet wurden sofort ausblenden>> und dann kann ein Moderator diese freischalten oder eben nicht.>> Das eröffnet Trollen beste Chancen. Der meldet sich ad hoc mehrfach an> und meldet darüber einwandfreie Beiträge. Schon sind die weg.
Man könnte die akzeptierten Meldungen auf diejenigen Nicks beschränken,
die schon einige Beiträge geschrieben haben - sagen wir 500.
Aber ob Du dazugehörst? ;-)
Hans schrieb:> Man sollte halt Beiträge die mehrfach gemeldet wurden sofort ausblenden
Vielleicht kann jemand ein kleines Hilfsprogrämmchen schreiben, das
automatisch merkt, wenn ein bereits gelöschter Text, innerhalb von 6
Monaten, nochmal auftaucht. Dann ist der Troll gezwungen seine zuvor
zurechtgelegten Trolltexte zu verändern und das jedesmal, bis er nicht
mehr weiß, was er geändert hat und dann die Lust verliert.
Rolf schrieb:> Dann ist der Troll gezwungen seine zuvor> zurechtgelegten Trolltexte zu verändern und das jedesmal, bis er nicht> mehr weiß, was er geändert hat und dann die Lust verliert.
Dann schreibt er ne laufende Nummer rein oder das aktuelle
Datum/Uhrzeit.
Wenn das was bringen sollte müsste man schon eine Ähnlichkeitsanalyse
machen.
Hallo,
Chris D. schrieb:> Man könnte die akzeptierten Meldungen auf diejenigen Nicks beschränken,> die schon einige Beiträge geschrieben haben - sagen wir 500.
Ja, könnte man. Man könnte auch extrem komplizierte Algorithmen aus dem
Bereich der künstlichen Intelligenz anwenden, um solche Troll-Beiträge
zu erkennen und zu löschen.
Man könnte allerdings auch einfach auf die
"Trollbeitragserkennungsleistung" der "normalen" Nutzer dieses Forums
setzen. Dafür bräuchte man keinerlei zusätzliche Hard- oder Software,
keinen Verwaltungsaufwand und wäre zudem wenig fehleranfällig.
rhf
Chris D. schrieb:> Man könnte die akzeptierten Meldungen auf diejenigen Nicks beschränken,> die schon einige Beiträge geschrieben haben - sagen wir 500.
Das wäre doch schon mal ein Ansatz.
Grüsse,
René
mich würde mal interessieren, wieviel von den ehemals aktiven Nutzern
(ich war seit 2004 dabei) eigentlich noch da sind und sich aktiv hier
beteiligen.
ich für meinen teil habe den Account hier längst gelöscht und schaue ab
und zu nur noch mal rein. der reinste Kindergarten geworden...
Jeder kennt sie, keiner mag sie – und hat man sie sich einmal
eingefangen, wird man sie schlecht wieder los. Ähnlich hartnäckig und
nervend wie Fußpilz sind Trolle – jene parasitäre Subkultur von
Personen, die in jeglichen Diskussionen durch destruktives und
provozierendes Verhalten auffallen. Ihr einziger Beitrag? Zu nerven.
Trolle sind niemals konstruktiv, einsichtig oder sachlich. Wie Fußpilz
auch, kann man sich Trolle ganz leicht einfangen. Sie aber wieder los zu
werden, bedarf einer symptomatischen Therapie. Denn zu 100 Prozent
abschütteln kann man diese Parasiten meist nicht. Aber man kann sie
eindämmen.
Trolle – Herkunft und Geschichte
Die Herkunft des Trolls ist nicht eindeutig geklärt. Man vermutet, das
es Trolle schon immer gab, sie sich aber erst mit der Verteilung von
AOL-CDs und der Einführung von Chat-Rooms großflächig verbreiten
konnten. Trolle können überall auftreten, bei Facebook, Twitter, in
Online-Communities oder auf Blogs. Also überall dort, wo Diskussionen
geführt werden. Trolle treten ohne Vorwarnung auf und verschwinden
leider selten wieder von alleine.
Die Psychologie der Trolle
Im Grunde sind Trolle auf der Suche nach Liebe.
Im Grunde sind Trolle auf der Suche nach Liebe.
Trolle leiden an einem Mangel an Selbstbewusstsein und meist auch an
einem Aufmerksamkeitsdefizit. Was nicht bedeutet, dass jeder, der unter
einem der beiden Symptomen leidet, auch ein Troll ist. Darüber hinaus
sind Trolle sehr bornierte Wesen mit einem großen Mangel an
Spiegelneuronen. Der Mangel an Spiegelneuronen führt zu fehlender
Empathie (Trolle können sich auch nicht fremdschämen). Im Grunde sind
Trolle auf der Suche nach Liebe – und bekommen sie die nicht, nehmen sie
das andere emotionale Extrem: Verachtung. Immer noch besser als nichts.
Und so giert der Troll nach Aufmerksamkeit jeglicher Art.
Troll-Befall: Therapiemöglichkeiten
Trolle ernähren sich von der Aufmerksamkeit anderer und dürfen deshalb
niemals gefüttert werden! Das Problem: Trolle haben eine ähnliche
Verdauung wie Seepferdchen – ihnen fehlt schlichtweg der Magen. Das
führt zu einem unstillbaren Hunger nach Aufmerksamkeit. Will man einen
Troll los werden, lässt man ihn am besten verhungern.
Hat man sich in einer Diskussion oder beim Kommentieren eines Beitrags
im Blog oder bei Facebook oder sonst wo einen Troll eingefangen, gilt es
zunächst einmal, gar nicht zu reagieren. Je langsamer man reagiert,
desto schneller ist man den Troll auch wieder los. Trolle sind
ungeduldig und hungrig. Reagiert man schnell, ist man eine gute
Futterquelle. Langsame Reaktion bedeutet mehr Aufwand für die
Nahrungsbeschaffung. Also setzen wir ihn auf Diät und ignorieren den
Troll. Man kommentiert die Beiträge anderer Nutzer weiter und lässt den
Troll außen vor. Wenn man Glück hat, belässt er es dabei und zieht zur
nächsten Futterquelle. Manchmal sind Trolle aber hartnäckiger und man
muss zu anderen Mitteln greifen.
Ein solches Mittel ist das Kopieren des Trolls. Man legt einen ähnlich
klingenden Nutzernamen an, nutzt den gleichen Avatar wie der Troll und
schreibt ebenfalls Kommentare, diese aber immer positiv in Bezug auf den
ursprünglichen Beitrag. Man kann das ganze auch steigern, in dem man
zwei oder drei solcher Kopien anlegt. Trolle mögen es nicht, wenn man
ihren Namen missbraucht und deshalb werden sie wütend. Der Vorteil
dieser Variante, die Wahrnehmung des Trolls wird ad absurdum geführt.
Vor allem dann, wenn es mehr positive Beiträge ähnlich klingender
Benutzernamen gibt als die des echten Trolls.
Hilft auch das nicht, kann man das sogenannte „Disemvowel“ einsetzen.
Beim Disemvowel handelt es sich um das das löschen aller Vokale aus dem
Troll-Kommentar. Somit wird der Beitrag des Trolls zu dem was er
wirklich ist: einem Grunzen.
Last but not least kann man Trolle auch löschen. Natürlich kann er sich
dann einen neuen Benutzer anlegen, aber je nach Registrierungsprozess
geht das Löschen der Benutzer deutlich schneller von der Hand als das
Anlegen. Temporär empfiehlt es sich dann auch, den Registrierungsprozess
so zu verkomplizieren, dass es einfach keinen Spaß macht, neue Benutzer
anzulegen.
Technische Hilfsmittel
Es gibt interessante Ansätze, Trollen auf technischem Weg entgegen zu
treten. Im Beitrag „Erkenntnisse der empirischen Trollfroschung“ auf der
re:publica 2013 wurden einige davon vorgestellt. Mit etwas technischem
Aufwand kann man zum Beispiel eine Captcha-Funktion einbauen, die auf
Nutzerbasis unsinnige Captchas erzeugt. So bekommen vom Admin
identifizierte Trolle immer einen nicht lösbaren Captcha angezeigt –
oder einen Captacha-Code, der erst nach zehnmaliger Eingabe akzeptiert
wird. Eine weitere Möglichkeit ist, dass Trolle nur Beiträge von Trollen
sehen. Für normale Nutzer sind die Beiträge unsichtbar. Das hat den
Vorteil, dass Trolle sich selbst zwar lesen und kommentieren können,
normale Anwender damit aber nicht belästigt werden.
Für Wordpress gibt es ein Plugin für das oben beschriebene Disemvowel,
das auf Wunsch alle Vokale eines Beitrags entfernt und den Autor
gleichzeitig als Troll markiert. Das geht natürlich auch manuell – zum
Beispiel mit Tools wie diesem.
Mani W. schrieb:> Warum geht IHR nicht dort hin, wo IHR EUREN Mist bedenkenlos> abwerfen könnt?
1) Falscher Ansprechpartner. Ich wäre zu faul dafür, jeden Tag hier
dutzende Matthis-Geschichten reinzupasten.
2) Du Du wohl kaum pluralis majestatis gemeint haben wirst: Du
projizierst.
