Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Bienenstockwage Genauigkeit


von Oliver D. (user314)


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Hallo zusammen,

ich möchte einen Bienenstockwaage bauen. Diese besteht aus 4 Wägezellen, 
2 HX711 und einem Arduino Nano. Jeweils 2 Wägezellen hängen also an 
einem HX711 und werden dann nacheinander ausgewertet.
Bei einem ersten Test habe ich Schwankungen der Messwerte feststellen 
müssen. Zunächst dachte ich an den Temperatureinfluss. Also wurde das 
ganze um einen DS18B20 ergänzt.
Jetzt habe ich über knapp 2 Tage ein konstantes Gewicht an eine 
Wägezelle gehängt und die Daten geloggt. Enttäuscht muss ich nun 
feststellen, dass sowohl im Gewicht als auch in der Temperatur 2 Sprünge 
sind. Das schwankende Gewicht hätte ich jetzt auf die Chinawägezelle 
geschoben. Aber was kann da mit der Temperatur passiert sein?
Die Spannungsversorgung des Arduino fand über ein angeschlossenes 
Notebook statt.
Wäre es besser jeder Wägezelle ihren eigenen HX711 zu spendieren?
Ich habe gelesen, dass die Spannungsversorgung für die HX711 und 
Wägezellen nicht schwanken darf und habe deshalb noch Elkos eingebaut. 
Ist dies förderlich/egal/schädlich?

Grafik der geloggten Daten anbei.

von Michael B. (laberkopp)


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Die Messergebnisse des HX711 gelten - bei gleicher Eingangsspannung - 
als stark temperaturabhängig.

Oliver D. schrieb:
> Aber was kann da mit der Temperatur passiert sein?

Morgens scheint die Sonne drauf ?

von Holger K. (holgerkraehe)


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Das sieht bei mir sehr sehr ähnlich aus mit der Temperatur bei meinem 
Logger.
War auch das Problem mit Sonnenstrahlung. Selbst wenn diese nur an die 
gegenüberliegende Wand scheint (Reflektion / UV-Strahlung).

Bezüglich der Waage:
Ich habe aus einem früheren Bienenstockprojekt noch präzise wägezellen 
übrig.
Auch zwei platformen zum währen (wo die wägezelle in der mitte befestigt 
wird) habe ich noch übrig. Eine ist aus Aluminium, aus dem vollen 
gefräst.

Hättest du da evtl. interesse daran?

Gruss

von Harald W. (wilhelms)


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Holger K. schrieb:

> Bezüglich der Waage:
> Ich habe aus einem früheren Bienenstockprojekt noch präzise
> wägezellen übrig.

Einfache Wägezellen sind m.W. für Dauerbelastung nicht geeignet.
Die wollen vor Beginn der Wägung gern genullt werden (typisch
für Personenwaagen). Deine Zellen sind da möglicherweise besser
geeignet und deshalb vermutlich auch etwas teurer.

von Holger K. (holgerkraehe)


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Harald W. schrieb:
> Deine Zellen sind da möglicherweise besser
> geeignet und deshalb vermutlich auch etwas teurer.

Das ist glaube ich das modell welches ich noch habe.
Zumindest stimmt der hersteller.

https://www.bosche.eu/waagenkomponenten/waegezellen/plattform-waegezellen/plattform-waegezellen-h42a

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Oliver D. schrieb:
> Wäre es besser jeder Wägezelle ihren eigenen HX711 zu spendieren?

Wenn du noch einen Kanal frei hast, könntest du zusätzlich eine stabile 
Referenz messen und damit die Drift des HX711 erstmal feststellen und 
dann wegrechnen.

von DOS (Gast)


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Platinen mit HX711-Chip werden mit unterschiedlichen Layouts angeboten. 
Im Referenzdesign, welches vom Hersteller des Chips empfohlenen wird, 
ist E- bzw. BLK mit GND verbunden. Leider weichen einige der 
erhältlichen Boards hiervon ab. Eine interessante Diskussion hierzu ist 
unter Beitrag "HX711 Module" zu finden. Plantinen 
ohne diese Verschaltung neigen generell zu größeren 
Messwertabweichungen, haben eine höhere Temperaturempfindlichkeit und 
und weisen größere Abweichungen auch über längere Zeit auf, wenn das 
Board zuvor stromlos bzw. im Power-Down-Modus gewesen ist. Eine 
generelle Aussage über die Verschaltung des Boards kann optisch nicht 
getroffen werden. Man kann sich jedoch am Aufbau der Platine 
orientieren, um mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit ein korrekt 
beschaltetes Board zu erwerben.

Belaste die Wägezellen ein paar mal durch daraufstellen vorab, dann 
kalibrieren.

von Oliver D. (user314)


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Holger K. schrieb:
> Das sieht bei mir sehr sehr ähnlich aus mit der Temperatur bei meinem
> Logger.
> War auch das Problem mit Sonnenstrahlung. Selbst wenn diese nur an die
> gegenüberliegende Wand scheint (Reflektion / UV-Strahlung).
>
> Bezüglich der Waage:
> Ich habe aus einem früheren Bienenstockprojekt noch präzise wägezellen
> übrig.
> Auch zwei platformen zum währen (wo die wägezelle in der mitte befestigt
> wird) habe ich noch übrig. Eine ist aus Aluminium, aus dem vollen
> gefräst.
>
> Hättest du da evtl. interesse daran?
>
> Gruss

Alles eine Frage des Preises ;-) Würde mich schon mal interessieren 
wieviel besser die Wägezellen sind. Momentan habe ich ja auch keine 
einfachen Personenwaagenteile aber eben aus China...
Da ich eine so genannte Bienenkiste habe mit einem Kippmechanismus 
brauche ich 2 Wägezellen. Die Plattformen kann ich nicht gebrauchen.

Michael B. schrieb:
> Morgens scheint die Sonne drauf ?

Denkbar. Das ganze steht gerade in einem Gartenhaus mit 2 kleinen 
Fenstern.  Dann muss ich da mal verdunkeln.


Die Verbindung von GND und E- hat gefehlt. Diese habe ich dann selbst 
ergänzt. Das Gestell und Kabelschirme liegen auch auf GND.

: Bearbeitet durch User
von wvmms (Gast)


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Oliver D. schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> Jeweils 2 Wägezellen hängen also an
> einem HX711 und werden dann nacheinander ausgewertet.

Wie viele DMS sind in deinen Wägezellen verklebt?

von Oliver D. (user314)


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Ist auf jeden Fall eine Vollbrücke. Wahrscheinlich über 4 DMS. Ansonsten 
sind Festwiderstände dabei. Hier ein Bild von der Beschaltung:
https://ae01.alicdn.com/kf/UT8nz5BXcNbXXagOFbXy/206022123/UT8nz5BXcNbXXagOFbXy.jpg_640x640q90.jpg

Doch besser für jede Zelle ein eigenes HX711 Modul? Habe noch welche rum 
liegen...

von Bienchen (Gast)


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Also wenns nicht die super-billigen sind, sollten sowohl an der Streck- 
als auch an der Stauchseite 'etwas' kleben - wenn nicht: => Tonne

Der mv/V Wert ist hier auch recht hilfreich..

von Oliver D. (user314)


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Ist der Fall. Aber was da klebt sieht man natürlich nicht.

von Max P. (max1985)


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Hallo,

habe ein sehr ähnliches Projekt ausgearbeitet.

Mit dem HX711 ging es nicht, da diese zu ungenau/wenig stabil sind.

Weder bei der Wägezelle als auch beim Messverstärker sollte man nicht 
das billigste nehmen.

Habe eine solche Messzelle:

FSA 100N

https://www.octogon.org/de/produkte/kraft-waegetechnik/waegezelle

mit diesem Verstärker kombiniert:

https://www.octogon.org/de/produkte/messelektronik/dms-messumformer/waegetransmitter-1-k-profinet-profibus-canopen

Mit den billigen Zellen/Verstärker hat man immer recht stark den 
Temperaturverlauf sehen können.

LG,
Max

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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Der HX711 setzt sich zurueck, wenn CLK laenger als 50 uS High ist. Beim 
Bitbanging kann ein Interrupt diese Situation erzeugen. Dann treten 
solche Ausreisser auch auf.

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