Hi, Ich möchte gerne einen kleinen Motorkontroller bis 200W, 24V DC als fertiges Modul verkaufen. Wie ich hier schon im Forum gelesen habe, ist die Philosophie es eher zu lassen, jedoch möchte ich das trotzdem versuchen und mich durch den Normenjungle kämpfen. Nun gibt es ja sehr viele Normen die zum Zug kommen für die CE Prüfung, aber viele fallen wohl bei dieser Leistung und Spannung weg. Nun suche ich also alle Normen, die für so ein Gerät von grösserer Wichtigkeit sind. Z.B die Niederspannungsrichtlinien gelten ja erst ab 75V DC. Der Kontroller wird ja auch nicht mit einem mitgelieferten Netzteil betrieben, daher fallen alle Richtlinien dazu bereits weg. Und da auch kein Motor geliefert wird sind die Maschinenrichtlinien auch weg. Wie ich das sehe bleiben nur die EMV Normen, oder?
Bert S. schrieb: > Wie ich das sehe bleiben nur die EMV Normen, oder? Richtig, und WEEE und RoHS musst du natürlich beachten. Eventuell greift die Spielzeugrichtlinie falls für Kinder unter 14 Jahren gedacht, und Dokumentationsrichtlinie DIN EN 82079.
Gast
#5534709
Wenn du nicht den beruflichen Background hast, lasse dir von einem Experten helfen. Wenn du das professionell machen willst, musst du eben auch bereit sein, etwas Geld in die Hand zu nehmen und dir nicht vorhandenes Know-How einkaufen. Eine Schulung zum CE-Beauftragten als Einstieg kann auch nicht schaden, wird aber vermutlich nicht reichen, um das komplett selbst zu übernehmen. Die Maschinenrichtlinie wirst du übrigens nicht so einfach los, wenn die Kunden sich danach richten müssen. Denn dann fordern sie gerne mal integrierte Sicherheitsfunktionen, und dann musst du die Normen einhalten, inklusive TÜV-Zertifizierung.
Bert S. schrieb: > Z.B die Niederspannungsrichtlinien gelten ja erst ab > 75V DC. Meines Wissens ist diese Spannungsgrenze weggefallen, so dass auch Dein Akkuschrauber und Smartfon darunter fallen.
Michael B. schrieb: > Richtig, und WEEE und RoHS musst du natürlich beachten. Genau, WEEE heisst ja einfach, das man die Platinen wieder zurücknehmen muss und RoHS kann man beim Chinesen seines Vertrauen wählen. Michael B. schrieb: > Dokumentationsrichtlinie DIN EN 82079 Stimmt, das muss natürlich auch erfüllt sein. Michael B. schrieb: > Eventuell greift die Spielzeugrichtlinie Die Platine kann natürlich beliebig eingesetzt werden, daher ist ja dem Anwender weiter überlassen, ob er die Hardware in ein Spielzeug einfügt oder nicht.
Mark S. schrieb: > Meines Wissens ist diese Spannungsgrenze weggefallen, so dass auch Dein > Akkuschrauber und Smartfon darunter fallen. Bei kleineren Spannung kommt dann wohl 2001/95/EG zum Einsatz. Mallefitz schrieb: > Die Maschinenrichtlinie wirst du übrigens nicht so einfach los, wenn die > Kunden sich danach richten müssen. Denn dann fordern sie gerne mal > integrierte Sicherheitsfunktionen, und dann musst du die Normen > einhalten, inklusive TÜV-Zertifizierung. Stimmt, das muss ich genauer überdenken.
Obwohl es mich nicht direkt betrifft finde ich das Thema trotzdem interessant. Angenommen ich habe so etwas vor, wie der TO. Woher weiß ich, welche Normen und Richtlinien ich beachten muss? Wo bekomme ich einen Leitfaden bzw. eine vollständige(!) und aktuelle Übersicht darüber, was alles zu berücksichtigen ist? Ich meine.. ich kann zwar hier im Forum fragen oder googeln und erhalte dann sicher ein paar brauchbare Anhaltspunkte, aber einerseits ist das kein vollständiger Überblick und andererseits, selbst wenn es so den Eindruck erwecken sollte, habe ich keine Garantie dafür, dass der Überblick vollständig und richtig ist. Ich muss am Ende ja 100%ige Garantie darüber erlangen, dass ich alles was nötig ist, berücksichtigt habe. Sonst bringt mir das ja nichts. Hier wird ja auch schon diskutiert, was nun notwendig ist und was nicht. Da darf am Ende keine Unklarheit mehr drüber vorherrschen. Sonst hat man keine Rechtssicherheit.
Gast
#5534793
Paul H. schrieb: > Angenommen ich habe so etwas vor, wie der TO. Woher weiß ich, welche > Normen und Richtlinien ich beachten muss? Berufserfahrung. Paul H. schrieb: > Wo bekomme ich einen Leitfaden > bzw. eine vollständige(!) und aktuelle Übersicht darüber, was alles zu > berücksichtigen ist? Eine Übersicht über die Normen findest du hier: https://ec.europa.eu/growth/single-market/european-standards/harmonised-standards_en Elektronikentwickeln ist aber nicht Malen nach Zahlen. Es gibt kein 5-Minuten-Tutorial für Normen. Da braucht man jahrelange Erfahrung, um die halbwegs richtig interpretieren zu können. Das heißt selbst wenn es so eine Liste gäbe, würde sie dir nichts bringen ohne das nötige Fachwissen. Noch schlimmer wird es natürlich, wenn man auch außerhalb der EU aktiv sein möchte.
Paul H. schrieb: > Wo bekomme ich einen Leitfaden bzw. eine vollständige(!) und aktuelle > Übersicht darüber, was alles zu berücksichtigen ist? > > Ich meine.. ich kann zwar hier im Forum fr Das Stichwort ist 'harmonisierte Normen' jeweils zur Richtlinie sind alle dazu harmonisierten Normen aufgelistet, und Du pruefst dann Norm fuer Norm welche zutreffend sind. Hier z.b. fuer emv https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=uriserv:OJ.C_.2016.293.01.0029.01.DEU (Ich habe nicht ueverprueft ob das dief aktuelle Liste ist, das ist vom Handy zu anstrengend)
Wenn ich andere Motorsteuerungshersteller so anschaue, sind bei den meisten Controllern gar keine Informationen bezüglich Konformität gegeben. Z.B bei Trinamic: Mit CE (Eher die Ausnahme das hier die Konformitätserklärung beiliegt): https://www.trinamic.com/products/modules/details/tmcm-1311/ Hier aber nichts angegeben: https://www.trinamic.com/products/modules/details/tmcm-1181/ Wie kommt das? Müssten diese Dokumente nicht für jeden Controller separat bei den Dokumenten zu finden sein? Dann gibt es ja noch die vielen China-Controller, die hier einfach so in Onlineshops verkauft werden. Der Verkäufer haftet ja dann selber, wenn er den Hersteller nicht nachweisen kann und der Controller die Normen nicht erfüllt.
Ja, die CE-Erklärung muß mitgeliefert werden. Ob die verlinkte CE-Erklärung so Bestand hat, bezweifle ich übrigens. Es ist nicht vorgeschrieben, dort irgendwelche Normen auf zu listen, jedoch ist keine einzige Richtlinie angegeben. Die Labore testen nach Normen. Der Hersteller hat die Richtlinien zu erklären, die getesteten Normen kann er gerne auflisten. So kenne ich das. Und ja, das Herausfinden passender Richtlinien und Normen zu einem Produkt ernährt die Experten in den Laboren und Prüfungsstellen.
Ich finde das auch extrem und ersichtlich und bekomme regelmäßig Streit mit wo Leute sich darüber streiten welche Normen angewendet werden können oder müssen und welche nicht angewendet werden müssen oder dürfen. Teilweise endlose Diskussionen ohne Einigung. Unter anderem auch deshalb, weil Produkte teilweise nicht eindeutig einer Norm zuzuweisen sind oder nicht. Zum Beispiel wenn es um Automotive geht, aber mit höheren Spannungen die in den Normen nicht berücksichtigt werden. Andersherum werden diese Spannungen von anderen Normen abgedeckt, in denen dann aber wieder steht dass sie nur für stationären Betrieb anzuwenden sind. Ein Drama. Und wie sollte man sich da gerade als Laie eine Übersicht verschaffen? Man müsste ja erst mal raus finden welche Normen überhaupt in Frage kommen KÖNNTEN diese dann sauteuer kaufen und lesen, nur um dann zu sehen dass diese doch nicht anwendbar sind oder weitere Normen darin referenziert sind die man wieder sauteuer kaufen muss und wo dann vielleicht doch wieder nichts anwendbar es drin steht oder wieder auf weitere teuer zu kaufende Nomen verwiesen wird. Ich finde solche Normen müsste es einfach kostenlos als .PDF geben.
Stephan S. schrieb: > diese dann sauteuer kaufen Muss nicht sein! Sie sind an ausgewiesenen Stellen der Öffentlichkeit zugängig. Weitere Infos bei der IHK. @TE Vor CE musst du erstmal eine Firma haben und dich bei EAR registrieren. Dann kanns weiter gehen.
Ich habe mal alles durchgeschaut und ich denke es reicht die folgenden Normen zu erfüllen. Wahrscheinlich sind EN 61800-3:2004 und EN 60034-1:2010 sogar überflüssig. Wie sieht das dann eigentlich mit dem Verkaufen aus? Wenn da jemand aus dem asiatischen Raum bestellt und das Gerät nur für die EU zugelassen ist, trägt da der Käufer das Risiko bei Einfuhr, wenn klar gekennzeichnet ist, dass das Gerät nur für die EU zugelassen ist? CE (EU): EMC: 1.) EN 61000-4-3 Mai 2006 + A1 Februar 2008 + A2 Juli 2010 - Prüfung der Störfestigkeit gegen hochfrequente elektromagnetische Felder 2.) EN 61000-4-2 - Prüfung der Störfestigkeit gegen die Entladung statischer Elektrizität 3.) EN 61000-4-6 - Störfestigkeit gegen leitungsgeführte Störgrößen, induziert durch hochfrequente Felder 4.) EN 60034-1:2010 - Drehende elektrische Maschinen — Teil 1: Bemessung und Betriebsverhalten 5.) EN 61000-3-2:2014 - Elektromagnetische Verträglichkeit (EMV) — Teil 3-2: Grenzwerte — Grenzwerte für Oberschwingungsströme (Geräte-Eingangsstrom ≤ 16 A je Leiter) 6.) EN 61000-6-2:2005 - Störfestigkeit für Industriebereiche 7.) EN 61000-6-4:2007 + EN 61000-6-4:2007/A1:2011 - Störaussendung für Industriebereiche 8.) EN 61800-3:2004 - Drehzahlveränderbare elektrische Antriebe — Teil 3: EMV-Anforderungen einschließlich spezieller Prüfverfahren RED: Nichts, da kein RF Modul drauf LVD: 1.) Gilt nicht für <75V DC -> 2001/95/EG kommt zum Einsatz RoHS: 1.) EN 50581 - 2012 WEEE: 1.) 2012/19/EU
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