Dimmbares Abbiegelicht

Hi, das hat mein Oktavia Bj.2012 serienmäßig bei den Xenonscheinwerfern,
Nimm ein aktuelles Lichtsteuermodul aus dem VAG-Regal, dazu noch den 
Lenkwinkelsensor den alle VAG-wagen serienmäßig haben. (ist auch für die 
Servolenkung)

P

Hallo, danke für deine Antwort. Aber funktioniert dann nur bei VAG 
Fahrzeugen...

Aktives Kurvenlicht schrieb:
> Hi, das hat mein Oktavia Bj.2012 serienmäßig bei den
> Xenonscheinwerfern,
> Nimm ein aktuelles Lichtsteuermodul aus dem VAG-Regal, dazu noch den
> Lenkwinkelsensor den alle VAG-wagen serienmäßig haben. (ist auch für die
> Servolenkung)
>
> P

Wieviel Bullshit da abgesondert wird! In einem Elektronikforum frägt man 
bei Selbstbau nicht welche Steuermodule man aus dem VAG-Regal nimmt! 
Dafür geht man in ein VAG-Forum....

Das was du da vorhast ist leider ein sehr grosses/ bzw. mühsames 
Projekt. Bin gelernter KFz. Mechatroniker und Hobbymässiger 
Elektroniker, von daher kenne ich beide Seiten.

Ein paar Hindernisse die du überwinden müsstest:
-Gesetz (Ist gesetzlich nicht erlaubt) Müsste alles abgenommen werden
-Evtl. Fehler ->Die Versicherung wird den Schaden nicht bezahlen
-Montage des Systems an der Stossstange (Gut, ein LED Streifen kann man 
ankleben)
-Lenkwinkelerfassung Moderne Fahrzeuge haben alle einen solchen (ca. ab 
2012). Solltest du an Herstellerinformationen (Schaltpläne) rankommen 
könntest du dort das Signal abgreifen und verwenden. Sonst wird auch das 
eine Herausforderung. Hier könnte ich mir alternativ ein Reedrelais mit 
Magnet an der Lenksäule vorstellen, um es etwas einfacher zu machen.
-Stromverbrauch/Sicherungen/Steuerung Du solltest das ganze gut 
absichern, den Strom am besten direkt vom Batterie+ abgreifen. Sollte 
das System auch bei Zündung aus laufen, dann muss der Ruhestrom unter 
30ma sein.
-Witterungsbedingungen Auch einplanen: Die heftigen 
Temperaturunterschiede, Regen etc.

Rein von der Steuerung liesse sich das machen, gesteuert von einem 
Mikrocontroller und dann per PWM einen MOSFET ansteuern ->Hier 
schaltzeiten beachten.
Auch möglich über einen Bipolar Transistor, muss dann aber ein PWM 
Signal sein vom uC das von einem Kondensator geglättet wird.

Kann dich leider im Moment nicht weiter unterstützen da ich selber noch 
an einem etwas grösseren Projekt dran bin.

Jemand schrieb:
> -Lenkwinkelerfassung Moderne Fahrzeuge haben alle einen solchen (ca. ab
> 2012). Solltest du an Herstellerinformationen (Schaltpläne) rankommen
> könntest du dort das Signal abgreifen und verwenden.

1. Ich würde vermuten, dass die Information (wie so gut wie alles im 
modernen PKW) sowieso auf einen Bus geht. Dementsprechend bringt der der 
Schaltplan nicht viel, interessant wäre die K-Matrix.

2. Falls das Signal wider erwarten doch von irgendeinem Steuergerät 
direkt ausgewertet wird würd ich 'nen Teufel tun das Signal in 
irgendeiner Form "abzugreifen" (wenn du oben schon von 'evtl. Fehlern' 
sprichst).

Die Zeiten, wo man am PKW basteln kann, sind vorbei.
Würde ich mal sagen.

Maze007 schrieb:
> Ich habe mir seit Wochen schon ein Projekt in den Kopf gesetzt

Und was hast du in den Wochen getan um dein Projekt voranzubringen?
Sprich wie weit bist du inzwischen?

Philipp G. schrieb:
> Rufus Τ. F. schrieb:
>> Mechanisch wurde so etwas schon in den 60ern bei der Göttin
>> umgesetzt.
>
> Die da wäre?

Er kennt sie nicht! Ich werd' weich!

Infos hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Citroën_DS

Achtung! Nur meine Meinung! Aber: jedem Tierchen sein Plaisierchen...

Das sieht nach ziemlichem Bastel-Aufwand für 'so'n Geschiß' aus. Für 'ne 
kaputte Lampe zum imitieren... den Eindruck habe ich jedenfalls immer, 
wenn ich ein Fahrzeug mit dieser 'Technik' eine Kurvenfahrt absolvieren 
sehe - furchtbar.

Ich bin dankbar, daß mein KFz dieses unsägliche Feature nicht hat - 
wäre es vorhanden gewesen, hätte ich Himmel & Hölle in Bewegung gesetzt, 
um das irgendwie irgendwo von irgendwem 'rausprogrammieren' zu lassen. 
Soweit ich weiß, hat z.B. die dänische Variante meines Autos das 
Abbiegelicht implementiert... (schauder).

Michael W. schrieb:
> den Eindruck habe ich jedenfalls immer,
> wenn ich ein Fahrzeug mit dieser 'Technik' eine Kurvenfahrt absolvieren
> sehe - furchtbar.

Ja, es irritiert die anderen. Aber das scheint heute kein Thema mehr zu 
sein.
Vielleicht ist es ja nuetzlich, wenn man dahinter sitzt - keine Ahnung.

Allerdings der Wunsch des TO:

Maze007 schrieb:
> Um so steiler man in die Kurve lenkt, wird das Licht auf der Seite
> heller, wo man hinabbiegen möchte.
ist wohl weder zulassungsfaehig, noch sinnvoll.

wendelsberg

Michael W. schrieb:
> Ich bin dankbar, daß mein KFz dieses unsägliche Feature nicht hat -
> wäre es vorhanden gewesen, hätte ich Himmel & Hölle in Bewegung gesetzt,
> um das irgendwie irgendwo von irgendwem 'rausprogrammieren' zu lassen.

Du weißt nicht, was Du redest - nur, weil Dein Karbidlampen-Prolo sowas 
nicht hat.

Seit 15 Jahren habe ich Xenon-Licht, vor 10 Jahren kam Abbiegelicht 
hinzu, beides eine feine Sache. Beides ist aus der Mode, demnächst mal 
gucken, wie das mit den adaptiven LED-Licht klappt.

wendelsberg schrieb:
> Ja, es irritiert die anderen. Aber das scheint heute kein Thema mehr zu sein.

Ich fühle keine Irritation.

> Vielleicht ist es ja nuetzlich, wenn man dahinter sitzt - keine Ahnung.

Ich empfinde es als sehr schön, wenn ich dank Kurvenlicht z.B. die 
Verkehrsinsel einwandfrei sehe, um die ich herumfahren muß.

Hi

>Ich empfinde es als sehr schön, wenn ich dank Kurvenlicht z.B. die
>Verkehrsinsel einwandfrei sehe, um die ich herumfahren muß.

Dann ist wohl das einzig Helle das Kurvenlicht bei deiner ganzen 
Beleuchtung.

Mfg Spess

Manfred schrieb:
> Du weißt nicht, was Du redest - nur, weil Dein Karbidlampen-Prolo sowas
> nicht hat.

Ich weiß, was ich rede - Du offenbar nicht - Du kennst mein Auto 
doch gar nicht!

Manfred schrieb:
> Ich empfinde es als sehr schön, wenn ich dank Kurvenlicht z.B. die
> Verkehrsinsel einwandfrei sehe, um die ich herumfahren muß.

Dann mach die Augen auf! Ich seh' die auch ohne Kurvenlicht...

Michael W. schrieb:
> Manfred schrieb:
> Du weißt nicht, was Du redest - nur, weil Dein Karbidlampen-Prolo sowas
> nicht hat.
>
> Ich weiß, was ich rede - Du offenbar nicht - Du kennst mein Auto doch
> gar nicht!
>
> Manfred schrieb:
> Ich empfinde es als sehr schön, wenn ich dank Kurvenlicht z.B. die
> Verkehrsinsel einwandfrei sehe, um die ich herumfahren muß.
>
> Dann mach die Augen auf! Ich seh' die auch ohne Kurvenlicht...

Bist wohl angepisst? Mein Auto hat sogar adaptive Scheinwerfer und 
zusätzlich schöne LEDs im Drehzahlmesser. Ist sogar Serie bei einem M 
:-)

Michael W. schrieb:
> Dann mach die Augen auf! Ich seh' die auch ohne Kurvenlicht...

Als Abbiegelicht wird der entsprechende Nebelscheinwerfer benutzt. Dar 
hat gegenüber dem normalen Abblendlicht einen deutlich braiteren Kegel 
und leuchtet deshalb seitlich viel besser aus.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Ein Dimmen erscheint mir hier wenig zielführend,

Das Dimmen hat hier schon einen Zweck. Ein plötzliches hartes Anschalten 
des Scheinwerfers wird jeden Entgegenkommenden deutlich mehr stören oder 
gar erschrecken weil der Mensch halt vor allem auf optische Änderungen 
reagiert. Also wird weich ein und ausgeschaltet.
Wer einmal nachts eine enge kurvenreiche Straße durch den Wald gefahren 
ist mit und ohne dieses Kurven/Abbiegelicht, der kennt den Unterschied 
und wird ihn nicht mehr missen wollen.

Vieleicht ist Michel ja einer der ständig mit Nebelscheinwerfer (und 
Schlussleuchte?) durch die Gegend fährt, dann braucht er natürlich kein 
zusätzliches Kurvenlicht.

SCNR

Der Andere schrieb:
> Vieleicht ist Michel ja einer der ständig mit Nebelscheinwerfer (und
> Schlussleuchte?) durch die Gegend fährt, dann braucht er natürlich kein
> zusätzliches Kurvenlicht.

Nein, das macht der Michael nicht! Er hat auch kein Verständnis für 
diejenigen, die das bei 'ohne' Nebel machen - man könnte meinen, sie 
hätten keinerlei verkehrstechnische Erziehung genossen...

BTW - gegen ein mitlenkendes Kurvenlicht habe ich übrigens gar nichts 
einzuwenden - das finde ich sogar gut, obwohl ich, soweit mir bekannt, 
noch in keinem Auto mit diesem Feature mitgefahren bin.

Ich habe beides. Mitlenkendes "Headlight" (H7-Abblendlicht) und eine 
eigene Glühlampe (H1) seitlich innen im Scheinwerfer, die bei 
Kurvenfahrt zusätzlich angeht. Nebelscheinwerfer unterhalb hierbei mal 
aussen vor. Die mach ich an, wenn es neblig ist.
Ich bin sehr zufrieden.
Mein Kurvenlicht geht auch relativ langsam an und dimmt langsam runter 
(denk ich mal - müsste ich glatt mal drauf achten), allerdings 
unabhängig vom Lenkeinschlag. Das funktioniert hier auch bei höheren 
Geschwindigkeiten
(bis 80km/h?), sodass auch Autobahnauffahrten schön ausgeleuchtet 
werden.
( Ford Mondeo BA7 Turnier Bj.11 )
Das Fahrzeug im Stand betreibenund mal am Lenkrad drehen:
welche neunen CAN-Messages ploppen da auf? sicher nicht nur die vom 
Lenkwinkelsensor, sondern auch die von der "Servolenkung" und anderen 
Aggregaten, die hier involviert sind. Das wird also schwierig.
tipp: meine komplette Beleuchtung wird über den LIN Bus gesteuert. VOm 
Lichtschalter geht ein (lila/grau) Draht zum BCM, welches sich um alles 
kümmert. Ob hier das Abbiegelicht mit verwurstet wird, kann ich nicht 
sagen. Denke eher, nicht. Aber die Helligkeit der Hauptscheinwerfer kann 
hier manipuliert werden.

Harald W. schrieb:
> Was mich bei diesem Feature damals gestört hat, das das Ausleuchten
> erst dann beginnt, wenn man das Lenkrad dreht. Manchmal will man
> ja schon vorher wissen, was einen in der neuen Richtung erwartet.

Das stimmt, aber das geht wohl erst mit deutlich mehr Sensorik und 
"Intelligenz". Müsste man mal schauen was die neuen adaptiven LED 
Scheinwerfer können.

Michael W. schrieb:
> BTW - gegen ein mitlenkendes Kurvenlicht habe ich übrigens gar nichts
> einzuwenden

Da kenn ich nur die oben genannte "Göttin".

Michael W. schrieb:
> Nein, das macht der Michael nicht!

Das war ja auch ironisch gemeint, aber schön daß wir uns da einig sind 
:-)

Der Andere schrieb:
>> einzuwenden
>
> Da kenn ich nur die oben genannte "Göttin".

Und mein Ford Mondeo eben. Der macht GENAU das...

Der Andere schrieb:
> Da kenn ich nur die oben genannte "Göttin".

Wimre gab es vor einigen Jahren mal einen Fernseh-Werbespot von 
Mercedes, in dem ein solches mitlenkendes 'adaptives' Kurvenlicht ganz 
stolz als neue Errungenschaft gepriesen wurde - und ich bin (im Gedenken 
an die 'Göttin', die das schon im Jahr 1967 besaß) vor Lachen fast vom 
Stuhl gerutscht! Neu - ja nee - is' klar... ;-)

Wer hat's etabliert? Die Schw... ääh Franzosen. Das Patent jedoch wurde 
vom Erfinder George S. Keck (Pasadena, Kalifornien) 1926 angemeldet.

Thorsten O. schrieb:
> ... als das alberne
> Abbiegelicht, bei dem einfach nur auf einer Seite der Nebelscheinwerfer
> zugeschaltet wird.

Genau das ist es, was ich meine & vehement ablehne. Sowas ist meiner 
unmaßgeblichen Meinung nach 'Kinderkram'!

Thorsten O. schrieb:
> in der Stadt ist es aus meiner Sicht völlig sinnlos.

Du fährst also nur in der Stadt? Mein Tipp, da sind öffentliche 
Verkehrsmittel meist besser :-)

Sorry Thorsten, aber das ist Unfug. Klar gehts noch besser, aber der 
breit streuende Nebelscheinwerfer ist eine deutliche Verbesserung 
gegenüber nur dem Abblendlicht.
Und in der Stadt ist es natürlich Unfug, weil dort fast überall alles so 
hell erleuchtet ist daß es genug Leute gibt die nicht mal merken daß sie 
vergessen haben ihr eigenes Licht anzuschalten.

Thorsten O. schrieb:
> Das mag auf dem Dorf vielleicht nett sein, in der
> Stadt ist es aus meiner Sicht völlig sinnlos.

Genau, in der Stadt fährt man ja auch nicht mit dem Auto.

Und nein, es sind nicht die Nebelscheinwerfer, die da beim Abbiegen 
zugeschaltet werden. Bei mir sind es separate Glühlampen neben den 
Xenon-Scheinwerfern (im selben Gehäuse). Und auch wenn es viele für 
albern halten: Das Abbiegelicht hat seinen Zweck. Ein dunkel gekleideter 
fahradfahrer rechts neben mir, leuchtet auf einmal auf...

Und meines geht auch unter 40 km/h an, wenn der Blinker gesetzt wird - 
also nicht erst beim lenken.

https://www.youtube.com/watch?v=_OVMo0KFGA0

Vor der sich bewegenden Linse (nur für H7, nicht für XENON erhältlich) 
befindet sich eine weitere H1-Halogen, welche dann zur Seite scheint 
(rechts im Video zusehen). links etwas nach hinten gesetzt Standlicht 
und Fernlicht.

langsam würde micht auch interessieren, was GENAU der TO für ein 
Fahrzeug hat, wo er so gern drann rumspiel'n würde.

Manfred schrieb:
> wendelsberg schrieb:
>> Ja, es irritiert die anderen. Aber das scheint heute kein Thema mehr zu sein.
>
> Ich fühle keine Irritation.

Genau das meinte ich mit dem 2ten Teil des Satzes. Es mag schoen sein 
fuer den, der es benutzt, aber so  eine Spielkarre auf einer 
kurvenreichen Strecke hinter mir irritiert extrem.
Das aber interessiert nur den, der irritiert wird, diejenigen, die 
Vorteile daraus ziehen, denken nur "ICH, ICH, ICH"

Asymmetrisches Abblendlicht auf Autobahnen ist auch so ein Thema, das 
macht oft die Benutzung einer nichtlinken Spur nur mit Herunterstellen 
des linken Aussenspiegels moeglich - gleiche Aussage dazu: diejenigen, 
die Vorteile daraus ziehen, denken nur "ICH, ICH, ICH"

td schrieb:
> Und meines geht auch unter 40 km/h an, wenn der Blinker gesetzt wird -
> also nicht erst beim lenken.

Das allerdings kann kaum einer wissen, sowenig wie heutzutage geblinkt 
wird.

wendelsberg

Und meines geht auch unter 40 km/h an, wenn der Blinker gesetzt wird -
also nicht erst beim lenken.
Was mich auf die Idee bringt, dem TO tatsächlich eine kleine Lochscheibe 
und zwei Lichtschranken zu empfehlen. der Blinkerhebel gibt die mimik 
frei, die Frequenz, Dynamik, Richtung der Lichtschrankenimpulse geben 
die PWM für die Zusatzscheinwerfer vor. Wie immer die nun aussehen bei 
ihm.
Aber: dazu müsste er sich ja mal melden - machta nich. also bin ich 
raus. hab auch zu tun, eigentlich.

wendelsberg schrieb:
> Das allerdings kann kaum einer wissen, sowenig wie heutzutage geblinkt
> wird.

FullACK

Frank M. schrieb:
> Da man im allgemeinen erst hinter der Verkehrsinsel, die man
> umschiffen will, den Lenker einschlagen kann, kann das mit dem
> Kurvenlicht nicht so funktionieren, wie Du es hier schilderst.

Für Dich baue ich mal ein Bild ... fährt man die nicht ordentlich aus, 
hängt man mit dem linken Hinterrad an dem rot markierten Teil. Da hat 
mein Abbiegelicht sauber hingeleuchtet!

Michael W. schrieb:
> Nein, das macht der Michael nicht! Er hat auch kein Verständnis für
> diejenigen, die das bei 'ohne' Nebel machen - man könnte meinen, sie
> hätten keinerlei verkehrstechnische Erziehung genossen...

Das mir bekannte Abbiege licht wird Geschwindigkeitsabhängig 
gesteuert!

Äxl (geloescht) schrieb:
> ( Ford Mondeo BA7 Turnier Bj.11 )

Einen solchen von 2009 hatte ich bis vor kurzem, mit Xenon und noch ohne 
Tagfahrlicht - da wurde ein Nebelscheinwerfer zugeschaltet und ging nach 
dem Abbiegen langsam aus.

(Ich habe einen neuen Mondeo 2018 mit LED-Licht, den aber noch nicht in 
der Dunkelheit gefahren. Falls Du erneuern willst, überlege gut, der 
neue wirkt in vielen Details billiger gemacht und der 180PS Diesel wirkt 
deutlich lahmer, es fehlen 200 ccm und der Overboost-Turbo).

Thorsten O. schrieb:
> Bei Xenon-Scheinwerfern wird aber i.d.R. der gesamte Lichtkegel
> geschwenkt (Kurvenlicht). Das ist was ganz anders als das alberne
> Abbiegelicht, bei dem einfach nur auf einer Seite der Nebelscheinwerfer
> zugeschaltet wird. Das mag auf dem Dorf vielleicht nett sein, in der
> Stadt ist es aus meiner Sicht völlig sinnlos.

Das ist nicht richtig, mein Xenon hat nicht mitgelenkt.

Äxl (geloescht) schrieb:
> Und meines geht auch unter 40 km/h an, wenn der Blinker gesetzt wird -
> also nicht erst beim lenken.

Ob der Blinker Bedingung war, erinnere ich jetzt nicht - kann es mir 
aber gut vorstellen. Sicher bin ich, dass im normalen Fahrbetrieb kein 
Zuschaltung erfolgte, von daher gehe ich von einer Abhängigleit der 
Geschwindigkeit aus.

Bernd K. schrieb:
> td schrieb:
>
>> Genau, in der Stadt fährt man ja auch nicht mit dem Auto.
>
> Genau. Deshalb gibt's in der Stadt auch keine Straßen, keine Ampeln,
> etc. Nur Gehwege und U-Bahnen. Viele die vom Dorf in die Stadt kommen
> wundern sich warum man dort keine Autos sieht und warum die Luft so gut
> ist, das ist der Grund.

Mein Satz war doch keine Tatsachenbehauptung. Dass man auch immer alles 
so genau formulieren muss...

Der Satz soll heissen: "Ja, in der Stadt sollte man möglichst auf das 
Auto verzichten. Wenn dass alle - soweit möglich - tun würden, hätte das 
auf die Gesellschaft bezogen mehr Vor- als für den einzelnen Nachteile"

Dieter W. schrieb:
> Und beim links abbiegen leuchtet dann der Fahrer des von links
> kommenden, an der roten Ampel wartenden Fahrzeugs.

Der Fahrer leuchtet nicht, das (mein) Abbiegelicht leuchtet nur den 
unteren Bereich aus. Aber das von links kommende, wartende Auto selbst 
leuchtet natürlich aufgrund des eigenen Abblendlichtes.

Wolfgang E. schrieb:
> Florian schrieb:
> Ist sogar Serie bei einem M
>
> M wie Matchbox?

:-D

Klingt für mich wie Neid der Besitzlosen :-)

Florian schrieb:
> Klingt für mich wie Neid der Besitzlosen :-)

Och Gottchen - und ich dachte, wir wären erwachsene Menschen...

Florian schrieb:
> Klingt für mich wie Neid der Besitzlosen :-)

Wer nichts kann, muss halt damit protzen, was er hat...

Ich finde es immer wieder lustig, wenn Leute die etwas nicht haben immer 
automatisch davon ausgehen, das es andere nicht zu brauchen und somit 
unnötig ist. Ist wie beim Autofahren: fährt der vor einem langsamer als 
man selber möchte, ist er ei  Idiot. Fährt er aber schneller als man 
selber würde, so ist es ein verrückter... Da gibts glaub ich noch ein 
Sprichwort: "alles Fotzen ausser Mutti" .

Sag mal Florian, meinst du jetzt du beeindruckst hier alle weil du ein 
dickes uto fährst? Oder zumindest behauptest es zu tun?
Und was kann die Karre? hat sie ein Auspuffsoundsystem? Wird Kraftstoff 
in den Auspuff eingespritzt um Fehlzündungen vorzutäuschen?

Ganz toll, komm geh wieder spielen.
SCNR

Florian schrieb:
> Ich finde es immer wieder lustig, wenn Leute die etwas nicht haben immer
> automatisch davon ausgehen, das es andere nicht zu brauchen und somit
> unnötig ist.

Ich brauche nur einen Blick auf meinen Kontoauszug werfen, und weiß, 
dass ich mir solch Protz problemlos leisten könnte, es aber nicht tue, 
weil ich es nicht für meine Ego brauche.

Philipp G. schrieb:
> Interessierte können mal diesen Artikel lesen:
>
> 
https://www.welt.de/motor/article139919970/So-funktioniert-das-Laserlicht-von-Audi-und-BMW.html

*Cewl!*

Wäre aber mal interessant zu erfahren, was eine Reparatur/ein Austausch 
der Komponenten im Fall der Fälle kostet - z.B. Laser-Generator (nenn' 
ich jetzt der Einfachheit halber mal so) oder die „Digital Micromirror 
Device“ (DMD)-Einheit (falls überhaupt separat tauschbar - sonst 
komplette Scheinwerfer-Einheit)...

Und kommt mir nicht mit: wer so ein Fahrzeug kauft, der hat auch das 
nötige Kleingeld für Reparaturen - darum geht's mir nicht! Einfach 
(wenn's denn dereinst verfügbar ist) mal wissen, wie die Kostensituation 
dann aussähe...

In Zukunft könnten die Autos nur noch aus zwei austauschbaren Teilen 
bestehen:
Akku und Chassis

Stefanus F. schrieb:
> In Zukunft könnten die Autos nur noch aus zwei austauschbaren Teilen
> bestehen:
> Akku und Chassis

Jau - nennt sich dann wohl VLSI ;-)

Michael W. schrieb:
> Wäre aber mal interessant zu erfahren, was eine Reparatur/ein Austausch
> der Komponenten im Fall der Fälle kostet

Wie ist das denn heute bei LED oder Xenon Scheinwerfern?
Das wird nicht besser werden.

Der Andere schrieb:
> Das wird nicht besser werden.

Es wird vor allem nicht für die Versicherungsprämien besser werden, denn 
die meisten Front-Schäden (behaupte ich mal frech) bezahlen eh die 
Versicherungen - entweder die Haftpflicht, wenn der andere dran Schuld 
war oder die Vollkasko - die bei Autos auf Pump (ca. 50% der Neuwagen) 
und Leasing ohnehin Pflicht sein dürfte.

Der Andere schrieb:
> Wie ist das denn heute bei LED oder Xenon Scheinwerfern?
> Das wird nicht besser werden.

Ehment! ;-)

Thorsten O. schrieb:
> Bei Xenon kannst Du die Brenner ("Birnen") einzeln tauschen. Mit
> handwerklichem Geschick kann man das selbst machen, der
> durchschnittliche Autofahrer wird dafür in die Werkstatt fahren.

Macht man aber nicht. Man tauscht beide, weil die sich verbrauchen. Ist 
aber auch nur 5 Min. Arbeit. Haube auf, Stecker ab, Links drehen, 
"Birne" raus neue rein und Zusammenbau in umgekehrter Reihenfolge. Beim 
E39, beim 3er durch das Radhaus....ist eben die kleine Variante :-))

Bernd K. schrieb:
> aber aus Brüssel kommt ja leider meist nur
> halbgarer undurchdachter Nonsens.

Du sprichst ein großes Wort gelassen aus... FULL ack!

Aber wehe an einem Rücklicht sind 3 Leuchtpunkte defekt. Warum wohl sind 
dort immer 3 LEDs in Reihe geschaltet? Ein Schelm, wer da böses denkt.

Man hätte die Schwelle ja auf 4 setzen können, oder nicht?