Praktischer Potentiostat

Gast #5541887
Lesenswert?

Hallo,

ich bin auf der Suche nach ein paar praktischen Schaltplänen zu 
Potentiostaten / Galvanostaten. Alles was ich finde ist meist sehr 
reduziert aufs Grundprinzip (zB in TI Appnote).
Der Strombereich der für mich interessant ist, sind ca. 10 mA.
Wichtig wäre halt eine vernünftige Stabilisierung bei gleichzeitig guter 
Frequenzantwort bis ran an die physikalischen Grenzen für niedrige 
Ströme (fA).

Danke für Eure Hilfe!
Beitrag #5541937 wurde von einem Moderator gelöscht.
#5542489
Lesenswert?

Ein Potentiostat ist eine Stromquelle, die bezueglich einer vorgegebenen 
Spannung funktioniert. Also im Wesentlichen ein Transimpedanzversterker, 
dessen Pluseingang an einen vorgegebenen Potential anstelle GND ist. Die 
Ausgangsspannung ist dann auch bezueglich diesem Potential, muss also 
subtrahiert werden.
Viel Glueck beim Vorhaben.
Das Ganze erhaelt dann nochmals eine neue Dimension wenn klar wird, dass 
der sonst uebliche GND keine Relevanz hat, und sind alles auf eine 
Referenzelektrode bezieht, welche stromlos in der Suppe haengt und erst 
ihr Potential bekommt, wenn auf einer Gegenelektrode Strom reingelassen 
wird. Derselbe Strom, der an der Messelektrode erscheint.

Bedeutet, die Speisung muss bis auf den zu messenden Strom runter 
floating sein. Also im Femtoampere Bereich. Naja. allenfalls muss man an 
dieser Spezifikation noch etwas arbeiten.

Allenfalls waere der interessierende Frequenzbereich noch interessant. 
Bei Femtoampere ist nicht mehr allzu viel in Sachen Frequenzbereich mehr 
zu erwarten...

Been there, done that.
#5542538
Lesenswert?

Die Häme könnt ihr euch sparen...
Tatsache ist, daß man Potentiostaten teuer kaufen kann, es gibt einige 
Hersteller, ist allerdings ein Nischenprodukt. Deshalb ist es auch 
schwer, was tiefergehendes zu finden.
Eine Schaltung habe ich (leider) auch noch nicht gesehen, nur die großen 
Tischgeräte für Korrosionsforschung. Die Schaltung würde mich auch sehr 
interessieren.
Im Prinzip ist das ein Leistungsverstärker mit einer Bandbreite von etwa 
10 MHz, weil die Elektrodenreaktionen in µs ablaufen. Der erste 
Potentiostat wurde in den 60ern mit Röhren (!) gebaut und m.W. auch 
patentiert.

Gruß   -   Werner
#5542540
Lesenswert?

Die Steuerspannung ist in den Subvolt, Millivolt. Dh ein 10Bit Wandler 
mit 1mV Aufloesung passt schon.
Man hat verschiedene Spezies von stromgenerierenden Substanzen, 
Teilnehmern, Reaktionen. Die niedrigste kommt dann vielleicht bei 220mV, 
der Strom proprtional zur Konzentration. Und der Strom kann dann ueber 
mehrere Dekaden variieren. die 10mA sind natuerlich uebertrieben, dann 
blubbert's schon.
Normalerweise kann man zB Enzymen beim Arbeiten zuschauen. Sofern man's 
schafft sich in diesen Stromkreislauf einzuklinken. Das waere dann das 
Enzym auf eine Platinelektrode streichen, und hoffen, dass der Strom 
auch da durchgeht, ohne das Enzym zu beschaedigen. Und dann hofft man, 
dass das Enzym auch auf der Elektrode haelt..
Gast #5544083
Lesenswert?

Vielen Dank für die wenigen hilfreichen Kommentare. Leute, das ist 
völliger Standard in der Elektrochemie. Die 9 Dekaden werden über 
Relaisumschalter realisiert. Da ist keinerlei Hexenwerk dabei. Hier 
redet ja niemand davon mit einer Genauigkeit von pA bei mA zu messen!
Ich habe mittlerweile dieses Paper hier gefunden:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2468067217300317

Das sieht gut aus, nur leider ist die Strommessung Shuntbasiert und 
nicht zero-ohm Ammeter. Jetzt fehlt also nur noch eine praktische 
Implementation dieser Funktionalität und eine größere Bandbreite.
#5544122
Lesenswert?

soso schrieb:
> https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2468067217300317
>

Ist halt eine der aktuelleren Standard-Veröffentlichungen zum Thema.

> Das sieht gut aus, nur leider ist die Strommessung Shuntbasiert und
> nicht zero-ohm Ammeter.
> Jetzt fehlt also nur noch eine praktische
> Implementation dieser Funktionalität

Kannst du über die Änderung an U9A leicht hinbekommen,
und wirst dann feststellen das Du die Feedback Schelife komplette neu 
anpassen mußt.


>  und eine größere Bandbreite.

Ab unter 10 Nanoampere  wird das eher LF .

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren