Forum: PC-Programmierung Buch zu Model driven development?


von Karsten (Gast)


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Ich bin kürzlich auf Software engineering mittels UML gestoßen. Also, 
man designt sein Projekt in UML, woraus ein plattformunabhängiges 
Codegerüst generiert wird, das man dann für verschiedene Plattformen 
fertig implementieren kann.

Kann jemand dazu ein Buch zur Einführung empfehlen, das möglichst 
praxisnah, gerne anhand spezieller UML-Tools, zeigt, wie das ganze 
abläuft? Welche Teile generiert werden können - RPCs für verteilte 
Systene z.B? Zustandsautomaten? Wo die Handarbeit anfängt?

Ich würde gerne tiefer in das Thema einsteigen, weil ich einige Vorteile 
für kommende Projekte sehe, doch ich bräuchte eine konkretere 
Vorstellung, wie das in der Praxis aussieht.

Danke euch!

von Torsten R. (Firma: Torrox.de) (torstenrobitzki)


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Das hat noch nie funktioniert und wird auch niemals funktionieren! Warum 
gibt es immer wieder den Irglauben, dass sich soetwas komplexes wie 
Software komplett in Diagrammen definieren läßt?

Wenn das funktionieren würde, dann würde es das deutsche Steuerrecht 
doch auch in einer UML-Ähnlichen Notation geben. Gibt es aber nicht und 
die Kollegen hatten einige hundert Jahre Vorsprung.

Bilder sind prima um den Überblick zu schaffen. UML ist prima, um 
Design-Details zu diskutieren.

Denk mal weiträumiger über DSLs (domain specific languages) nach, dann 
findest Du wahrscheinlich sehr häufig eine Notation, die eine Problem 
(oder deren Lösung) sehr viel besser beschreibt, als eine "general 
purpose programming language". (Das kann dann natürlich auch eine 
grafische Sprache, wie UML sein).

UML taugt nicht, als Programmiersprache!

Mein Buchtipp: https://martinfowler.com/books/dsl.html

mfg Torsten

von Karsten (Gast)


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Mir ist klar, dass UML keine Programmiersprache ist. Ich fragte nach der 
Generierung eines Code-GERÜSTs!

Wer Tips zu knappen, praktischen Büchern zu Software engineering 
mithilfe von UML hat, dem bin ich für Antworten dankbar. Alternativen 
möchte ich hier nicht diskutieren.

von JAWA (Gast)


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Torsten R. schrieb:
> Das hat noch nie funktioniert und wird auch niemals funktionieren!
> Warum
> gibt es immer wieder den Irglauben, dass sich soetwas komplexes wie
> Software komplett in Diagrammen definieren läßt?
>

Ich kenne Beispiele wo das funktioniert -> Einfache Bedienprogramme 
(also nicht komplex ;). In meiner Hochschulausbildung, haben die 
Professoren immer einen ganz guten Blick dafür gehabt, wann man welche 
Visuellen Unterstützungen zur Hilfe nehmen sollte und wie weit man dabei 
gehen sollte. In der Embedded Programmierung haben wir nie ausgiebig UML 
gemacht, immer nur schöne Übersicht Blockdiagramme und einige Abläufe 
skizziert -> strukturiertes und planmäßiges Arbeiten halt. Leider tun 
das viele Kollegen in der Praxis nicht, es wird ohne Plan losgehackt.

Aktuell laufen gefühlt wieder viele Unternehmen in eine UML Falle 
betreffend unpassender Problemstellungen, wo es einfach nur viel Geld 
verbrennt ohne nennenswerte Vorteile.

> Wenn das funktionieren würde, dann würde es das deutsche Steuerrecht
> doch auch in einer UML-Ähnlichen Notation geben. Gibt es aber nicht und
> die Kollegen hatten einige hundert Jahre Vorsprung.
>
> Bilder sind prima um den Überblick zu schaffen. UML ist prima, um
> Design-Details zu diskutieren.
>
> Denk mal weiträumiger über DSLs (domain specific languages) nach, dann
> findest Du wahrscheinlich sehr häufig eine Notation, die eine Problem
> (oder deren Lösung) sehr viel besser beschreibt, als eine "general
> purpose programming language". (Das kann dann natürlich auch eine
> grafische Sprache, wie UML sein).
>
> UML taugt nicht, als Programmiersprache!
>
> Mein Buchtipp: https://martinfowler.com/books/dsl.html
>
> mfg Torsten

Dem Beitrag war kaum etwas hinzuzufügen. Bei DSLs habe ich immer etwas 
die Sorge die Übersicht zu verlieren. Habe ich aber auch wenig mit zu 
tun und kann da keine Qualitative Bewertung abgeben.

von Dirk K. (merciless)


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Karsten schrieb:
> Mir ist klar, dass UML keine Programmiersprache ist. Ich fragte nach der
> Generierung eines Code-GERÜSTs!

Die Code-Generierung liest sich in der Theorie besser
als sie in der Praxis sein wird: Probleme tauchen dann
auf, wenn das Model geändert wird -> Code muss neu
generiert werden. Deswegen muss man fürchterliche
Konstrukte einsetzen, um bestehenden (von Hand geschriebenen)
Code nicht einfach zu überschreiben - meistens gelöst durch
generierte Basis-Klassen, die durch Ableitungen von
Hand erweitert werden.

In den Projekten, in denen ich tätig war, wurden die
Anforderungen während der Projektlaufzeit mehrfach geändert,
immer! Je häufiger man Änderungen am UML machen muss,
desto problematischer kann das werden. Das taugt nur
fürs Wasserfall-Modell und das ist weit an der Realität
vorbei (einige Ausnahmen mag es da geben).

Meine Erfahrungen: UML zu Dokumentationszwecken ok,
dann aber auch nur für wesentliche Teile (Kernlogik).

Just my 2 cents
merciless

: Bearbeitet durch User
von Karsten U. (karstenu)


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Dirk K. schrieb:
> Just my 2 cents

Leute, ich brauche eure 2 cents nicht, auch nicht von zig anderen!
Es nervt, wenn ich nach einem Buch zu einem bestimmten Thema frage, und 
alle, die das Thema nicht interessiert, sagen, dass es scheiße ist. 
Spart euch eure, meine und die Zeit von allen anderen, die diese 
sinnlosen Antworten angucken müssen.

Kann jemand ein praktisches Buch zu Software engineering mithilfe von 
UML empfehlen? Wenn nein, bitte Fresse halten. Danke!

von Kaj G. (Firma: RUB) (bloody)


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Karsten U. schrieb:
> Wenn nein, bitte Fresse halten.
Du willst Hilfe vom Forum, und poebelst rum wenn die Antworten nicht 
so sind wie du es gerne haettest.

Die Leute hier sagen Dir, dass das was du da willst in der Praxis Mist 
ist. Es ist Schlussendlich ein Hinweis darauf, dass Du nicht zu viel 
erwarten solltest. Und da es offenbar kein entsprechendes Buch gibt, 
oder keiner ein solches Buch kennt, das deine Anforderungen erfuellt, 
werden dir Tipps aus der Praxis geben. Denk mal drueber nach. Du 
willst Hilfe von uns, nicht umgekehrt.

Nichts desto trotz:
Schau dir einfach mal das hier an:

Software Engineering (Pearson Studium - IT)
https://www.amazon.de/Software-Engineering-Pearson-Studium-Sommerville/dp/3868940995

von Dirk K. (merciless)


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Karsten U. schrieb:
> Kann jemand ein praktisches Buch zu Software engineering mithilfe von
> UML empfehlen? Wenn nein, bitte Fresse halten. Danke!

http://bfy.tw/Jl6Z

Und wir lieben dich auch alle!

merciless

von A. S. (Gast)


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Für UML gibt es viele und gute Bücher. UML ist für viele Dinge gut, die 
keine Zeitkomponenten haben, in erster Näherung wo auch funktionale 
Sprachen gut sind.

Ja, ein Codegerüst (Klassen) könnte man erstellen, das dient aber eher 
nur der Übersetzung zwischen Modellierern, die nicht programmieren und 
Programmierern, die nicht modellieren. Ein Buch dazu ist sinnlos. So als 
würde man beschreiben, wie man Google translate benutzt ohne eine der 
Sprachen zu kennen.

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