Ich habe eine GoPro H4 im Januar 2016 gekauft, jetzt ist der Bildsensor
kaputt gegangen(Es zeigen sich vertikale schwarze Linien über
überbelichteten Bereichen, Beispiel
https://phantompilots.com/attachments/upload_2015-8-25_23-6-42-png.28620/
und https://www.youtube.com/watch?v=9tT9k_x-0a8 - das kommt also auch
bei anderen vor). Nachdem die Gewährleistung vorüber ist, weigert sich
GoPro, die H4 umzutauschen. Sie bieten mir an, im Gegenzug dafür, wenn
ich die GoPro an sie zurücksende, mir eine von gopro.com gekaufte gopro
20% günstiger anzubieten. Die H4 gibt es dort allerdings nicht mehr. So
passen auch meine Halterungen und das extra gekaufte LCD nicht mehr. Und
woher weiß ich, daß bei einer teuren Gopro nicht das gleiche Problem
wieder nach zwei Jahren auftritt? Ich habe mir überlegt, eine günstigere
Kamera von aliexpress zu kaufen, doch ich möchte die gleiche
Bildqualität wie bei GoPro haben. Und die Kamera von ae paßt vermutlich
auch dann nicht mehr in mein Gehäuse.
Ich bin ratlos. Welche Vorgehensweise ist die Beste in meiner Situation
und warum?
Oder kann ich den Defekt selbst beheben?
Alex schrieb:> woher weiß ich, daß bei einer teuren Gopro nicht das gleiche Problem
Gar nicht!
Sowas passiert leider auch bei den deutlich teureren Profi-Modelln von
Canon oder Nikon...shit happens
Alex schrieb:> Ich habe mir überlegt, eine günstigere> Kamera von aliexpress zu kaufen, doch ich möchte die gleiche> Bildqualität wie bei GoPro haben.
Die Aussage ist in sich widersprüchlich.
Eine gute Kamera zu bauen ist nicht trivial, und der Sensor hat weniger
Einfluss auf das Ergebnis (Bild) als die Optik, und die ist auch das
teuerste Element einer Kamera.
Gleiche (oder bessere)Bildqualität wirst du ganz sicher nicht bekommen!
Billige Linse (Flaschenboden) = schlechte Bildqualität
Bei den China-Teilen sind die Linsen nicht selten aus Plastik. (einfach
nur Müll)
Entweder du nimmst das Angebot an, und erwirbst eine vergünstigte Neue
(inkl. neuer Garantie) oder schau dich nach einer gut erhaltenen
gebrauchten GoPro4 um!
Hallo
auch jeden Fall GoPro nicht noch mehr im geldgierigen Rachen schmeißen.
20% Rabatt?! Ein absoluter Witz - wahrscheinlich auch noch von der
unverbindlichen Kaufempfehlung.
Ein überheblicher "Verein" den es ähnlich wie Apple, Redbull (ganz
anderer Bereich aber ähnliches Image durch die Werbung und durch
"zufällige" Präsenz in den Medien und durch Öffentlichkeitsarbeit heran
gezüchtet) und so manche "In Marken" viel zu gut geht.
Sehr gute Qualität bietet z.B. auch die YI 4K bzw. YI 4K+ von Xiaomi-
die werden zwar auch nicht gerade verschenkt sind aber trotzdem deutlich
Preiswerter als die gehypte GoPro.
Sogar die Firmware wird gepflegt und im Netz und bei Youtube gibt es
einiges an Infos.
Einzig das für die WLAN Funktionen wieder mal nur Software für das
Smartphone gibt und das Notebook mit Windows oder gar Linux empfinde ich
als Nachteil - aber das ist ja leider üblich geworden - ja liebe
Hersteller es gibt sogar bei den Technik begeisterten echte
Überwachungswanzen- ähh... Smartphoneverweigerer.
Aber diese Actioncams sind vollwertig und problemfrei ohne Smartphone zu
bedienen und einstellbar.
Sicherlich gibt es noch einige andere Actioncams die in dieser Liga zu
fairen Preisen mitspielen - Hände aber weg von "billigen" und
"mittelpreisigen" Actioncams die unter Markennamen von (ehemaligen)
"echten" Kameras vertrieben werden - die Qualität ist für den
aufgerufenen Preis (insbesondere in den Elektronikmärkten) einfach zu
schlecht - für weniger als die Hälfte bekommt man diese mittelmäßige
Qualität direkt über den Onlinehandel (auch Innerdeutsch - keine
Zollprobleme dafür halt etwas teurer als direkt aus China) die ohne
"Hochtragenden" Namen an den Kunden gebracht werden.
Jemand
Alex schrieb:> Ich habe mir überlegt, eine günstigere> Kamera von aliexpress zu kaufen, doch ich möchte die gleiche> Bildqualität wie bei GoPro haben.
Das wird nichts, schätze ich.
> Ich bin ratlos. Welche Vorgehensweise ist die Beste in meiner Situation> und warum?
Ich würde auch versuchen, eine gebrauchte zu bekommen.
Harry L. schrieb:> Die Aussage ist in sich widersprüchlich.
GoPros werden in China zu einem Bruchteil der Kosten hergestellt.
Vermutlich aus Standardkomponenten. Diese werden auch in anderen Kameras
eingesetzt. Daher tritt das Problem der Hero 4 genau so auch bei der DJI
Phantom 3 auf, die keine GoPro beinhält. Daher ist anzunehmen, daß ich
die gleiche oder bessere Qualität bei aliexpress bekommen könnte, wenn
ich weiß, welcher Chipsatz verbaut ist. Auf meiner Kamera muß nicht
GoPro stehen, damit ich sie kaufe, sie muß aber die Qualität einer GoPro
haben. Die Assoziation Preis = Qualität ist nur bei Made in Germany
relevant. Bei GoPro macht den Preis die Marge aus.
Stefanus F. schrieb:> Ich würde auch versuchen, eine gebrauchte zu bekommen.
Ideal wäre m.E. eine gebrauchte mit kaputten Objektiv. Die dürfte
dann nicht allzu teuer sein, und das ummontieren eines Objektivs
sollte mit überschaubaren Aufwand gehen.
Hallo nochmal
Harry L.
Von der Grundaussage hast du recht.
Aber bei GoPro bezahlt man mindesten 25% (wohl deutlich mehr) nur für
den Namen, das Image, die Werbung, den "Coolnessfaktor", und das diese
Marke "immer" und "zufällig" in TV Beträgen auftaucht (das TV Magazin
Gallileo ist da ein ganz großer Kandidat).
Ganz anders bei Nikon und Canon und ähnlichen Kameraherstellern im DSLR
und SLR Bereich- da zahlt man vielleicht 10% für den Namen und man
erhält für den Rest tatsächlich das Ergebnis von Entwicklung,
hochwertiger Produktion, echten Service und technischer Qualität.
Wobei eine DSLR und SLR zum Glück auch nicht so ein "In und
Coolnessprodukt" ist und auch nicht so klar erkennbar in den Medien
auftaucht (es sogar manchmal schwer gemacht wird genau zu erkennen
welche Kamera in einen TV Beitrag auftaucht - wobei das aber auch am
Programmformat liegen kann wo diese Kameras als Werkzeug des
Journalisten, Künstlers, Wissenschaftlers, Technikers... auftaucht).
Die GoPro ist sicherlich technisch (Optik, Elektronik, Firmware und auch
bei der Produktpflege) von sehr guter Qualität - aber einfach durch die
Werbung und das gezielt geförderte Image extrem überteuert - trotz der
gebotenen Qualität.
Jemand
mal zurück zum Thema: Was ist der Grund dafür?
Was sieht man:
- vertikale Streifen, wenn Pixel in Sättigung geht
- Streifen haben festen Abstand, zielt auf einen gemeinsamen
Auslesekanal des Sensors hin
Somit würde ich behaupten, dass der Sensor am Limit kalibriert ist und
sich die Eigenschaften des PGA (Programable Gain Amplifier) des Sensor
geändert haben und jetzt zu Rechenfehler in der Kalibrierung kommt.
Ich glaube nicht das hier was kaputt ist, aber ich denke, dass die
Kamera neu kalibiert werden müsste, was ohne Hersteller nicht gehen
wird...
Alles reine Spekulation, aber mich würde das Phänomän auch
interessieren.
Grüße
M. S. schrieb:> Ich glaube nicht das hier was kaputt ist, aber ich denke, dass die> Kamera neu kalibiert werden müsste, was ohne Hersteller nicht gehen> wird...Alex schrieb:> Oder kann ich den Defekt selbst beheben?
Wie könnte ich das selbst tun bzw. überprüfen?
Stefanus F. schrieb:> Alex schrieb:>> Ich habe mir überlegt, eine günstigere>> Kamera von aliexpress zu kaufen, doch ich möchte die gleiche>> Bildqualität wie bei GoPro haben.>> Das wird nichts, schätze ich.
Das würde bedeuten daß GoPro die preisgünstigsten Kameras dieser Klasse
baut. Kaum zu glauben.
Alex schrieb:> Wie könnte ich das selbst tun bzw. überprüfen?
1. du brauchst ein Datenformat, welches möglichst nicht komprimiert. JPG
ist sehr schlecht für Auswertungen geeignet. PNG sollte in Ordnung sein.
2. schau mal auf eine weiße Wand und versuch diese möglichst gleichmäßig
auszuleuchten
3. nun kannst du versuchen Schwellwerte rauszufinden, ab wann die
Streifen auftreten. Das wär zumindest mal eine Erkenntnis...
Ich geh mal davon aus, dass die Streifen sich über das ganze Bild
erstrecken?
M. S. schrieb:> Alex schrieb:>> Wie könnte ich das selbst tun bzw. überprüfen?>> 1. du brauchst ein Datenformat, welches möglichst nicht komprimiert. JPG> ist sehr schlecht für Auswertungen geeignet. PNG sollte in Ordnung sein.>> 2. schau mal auf eine weiße Wand und versuch diese möglichst gleichmäßig> auszuleuchten>> 3. nun kannst du versuchen Schwellwerte rauszufinden, ab wann die> Streifen auftreten. Das wär zumindest mal eine Erkenntnis...>> Ich geh mal davon aus, dass die Streifen sich über das ganze Bild> erstrecken?
Das wird ihm nichts bringen und die Kamera nicht reparieren.
Bardo H. schrieb:> Das wird ihm nichts bringen und die Kamera nicht reparieren.
das nicht, aber wenn man weiß was kaputt ist, dann könnte man sich
überlegen die Bilder mit einem geeigneten Algorithmus zu reparieren. So
wie das nämlich aussieht könnte man bestimmt was machen, ohne das man
das Teil in die Tonne treten muss.
Und überhaupt - wo bleibt der Reiz sich ein Problem zu stellen?
M. S. schrieb:> Bardo H. schrieb:>> Das wird ihm nichts bringen und die Kamera nicht reparieren.>> das nicht, aber wenn man weiß was kaputt ist, dann könnte man sich> überlegen die Bilder mit einem geeigneten Algorithmus zu reparieren. So> wie das nämlich aussieht könnte man bestimmt was machen, ohne das man> das Teil in die Tonne treten muss.>> Und überhaupt - wo bleibt der Reiz sich ein Problem zu stellen?
Klingt rechenaufwendig, insbesondere bei Videos. Wie würde ein Programm
aussehen, das dieses Problem löst. Denn es scheint allgemein
überbelichtet zu sein, auf kosten der helleren Nuancen. Da ist mehr im
Argen. Einzig sinnvoll wäre, die GoPro aufzumachen und die Hauptplatine
zu tauschen. Doch dann ist man preislich - vermutlich - bereits bei
einer Neuen.
So ist das eben mit der heutigen Technik, Neukauf ist billiger als die
Reparatur.
Ich habe auch früher Freude daran gehabt, solche Sachen zu reparieren.
Heute weiß ich, daß ich die Zeit, die ich dafür aufbringe, lieber in
Form von Geld bezahle und mich dann Dingen widmen kann, die es noch
nicht gibt.
GoPro Hero 4 bei Ebay ab 50€?
Maximaler Neupreis Ebay 100€?
Ich habe in der letzten Zeit eine Menge Kameratechnik bei Ebay gekauft -
Canon Kamera und Linsen, neu und gebraucht. Oft bei Händlern auf
Rechnung.
Einmal hat ein sogenannter Profifotograf ein defektes, lehmverschmiertes
Objektiv als "neuwertig" verkauft und sich anschließend totgestellt. Das
hat Ebay sauber rückabgewickelt.
Fazit - mit etwas Geduld aktuell der beste Ort um Kameratechnik zu
bekommen, die andere durch neue Modelle ersetzen wollen.
Bardo H. schrieb:> Klingt rechenaufwendig,
naja, könnte ja ganz einfach gehen. Ich weiß genau welche Spalten
betroffen sind, also schau ich mir die Nachbarn an. Sind n-1 bzw. n+1
über einen gewissen Schwellwert, dann nehm ich einfach den Wert des
Nachbarn und verausch den Wert etwas. Fertig. Das Auge sieht das dann
niemals.
also Video in Einzelbilder konvertieren -> Korrektur drüberlaufen lassen
-> Zurückkonvertieren.
Bin mir sicher, dass bekommt mit in einer Konsole als Einzeiler hin!
Bardo H. schrieb:> Marcus H. schrieb:>> neu und gebraucht>> Wann kaufst du neu, wann gebraucht?
Privat: Abhängig von Zustand und Verhältnis Gebrauchtpreis/Neupreis.
Plus Einschätzung des Verkäufers.
Wenn Du eine Canon L-Linse zum halben Neupreis bekommst, mit der Aussage
"neuwertig", dann ist das sicher eine Überlegung wert.
Habe eine Vollformatkamera, eine Handvoll passende Linsen, jeweils zum
halben Listenpreis, von innerdeutschen Verkäufern gekauft. Beim letzten
halben Dutzend Käufe war nur der eine bereits erwähnte Ausrutscher dabei
- und den hat Ebay korrigiert.
Im vorliegenden Fall sind 50€..100€ doch unschlagbar, oder?
Zumal der TO sein ganzes Zubehör, das er weiter einsetzen möchte, in die
Waagschale wirfst.
Und er kann das verlockende Angebot des Herstellers entspannt zur Seite
legen. ;)
Und weil Freitag ist: Schnappschuss 6D + 600mm, hatte die Kamera grade
zufällig in der Hand. Bin ganz zufrieden mit dem Gebrauchtkram.
Bardo H. schrieb:> Marcus H. schrieb:korrigiert.
>>>> Im vorliegenden Fall sind 50€..100€ doch unschlagbar, oder?> Wo findest du 50 bis 100€ GoPro Hero4 bei eBay?
Auf die Gefahr hin, Deine Frage falsch verstanden zu haben:
Du öffnest einen Webbrowser Deiner Wahl, gibst als Adresse "ebay.de"
ein. Dann suchst Du nach "GoPro Hero4". Das Angebot fluktuiert, aber
gestern als ich den Post geschrieben habe, wäre mehr als eine Kamera in
diesem Preisfenster zu haben gewesen.
kauf dir eine der günstigen cams bei amazon
da gibt es diverse modelle oft kompatibel mit gopro zubehör
einfach testen und berichten
wenns nicht passt einfach zurücksenden
das mit dem geld klärt amazon schon für dich
Alex schrieb:> Auf meiner Kamera muß nicht> GoPro stehen, damit ich sie kaufe, sie muß aber die Qualität einer GoPro> haben.
Du meinst sie muss auch nach Ablauf der Garantiezeit kaputt gehen?
Stefan L. schrieb:> Du meinst sie muss auch nach Ablauf der Garantiezeit kaputt gehen?
Meine Gopro Hero 3 Black funktioniert auch noch nach 4 1/2 Jahren. Hab
ich also noch Garantie? Das ist ja klasse.
M. S., man kann zwei Komponenten nachkaufen, Mainboard und CCD-Sensor.
Welche ist hier vermutlich defekt?
Stefan L. schrieb:> Alex schrieb:>> Auf meiner Kamera muß nicht>> GoPro stehen, damit ich sie kaufe, sie muß aber die Qualität einer GoPro>> haben.>> Du meinst sie muss auch nach Ablauf der Garantiezeit kaputt gehen?
:)
Baldrian D. schrieb:> Meine Gopro Hero 3 Black funktioniert auch noch nach 4 1/2 Jahren. Hab> ich also noch Garantie? Das ist ja klasse.
Wie hast du das geschafft?
Die Xiaomi Yi soll nicht schlecht sein meinen Recherchen nach.
Aber nicht die neue "Yi Discovery" die sie jetzt als neues
Einsteigermodell zum gleichen Preis wie die alte rausgebracht haben, von
der hab ich nämlich schon grauenvoll schlechte Aufnahmen gesehen, von
der alten Yi ("Yi Action Camera" mit dem runden Taster auf der Front und
den bunten Gehäusen) jedoch hab ich bis jetzt nur gutes gesehen. Da werd
ich mir wahrscheinlich auch mal eine von bestellen um sie auf den Kopter
zu schnallen.
